BRA_HAYFA

"В волшебной стране (е) долбоебов, хуле Кто, если не я - Владимир Путин! (а)" (С) АНТИХАЙП

@Cryless Моя программа! 1. Обновление правил поведения в разделе/в игре - молния: бан на 2 игры - молнии подряд увеличивают бан на игры +1 - отмена носков, что не возможно контролировать нужно разрешить (отличие от мамаебства только в том, что носки безобидные) - увеличение лимита обязательных постов в игре с 10 до 20 - ужесточение к постам на грани лимита (пост в одно слово считается внеигровым) - ограничение правила "Ведущий всегда прав". Ведущий всегда прав, если его решение не противоречит базовым правилам и правилам сеттинга, которые явно прописаны. Если игровая ситуация не прописана в сеттинге, приоритет в правоте имеют базовые правила, а не ведущий. - мамаебство молния + бан, во избежание абузов и повышения взаимоуважения, либо наоборот полная легализация мамаебства в игре. Любое мамоебство в игре считается как "без негатива" (даже если написал с негативом) и может абузиться по аналогии с носками. - убрать доску позора 2. Обновление правил проведения игры - сеттинг известен в реге - все изменения в сеттинге должны быть подсвечены в описании сеттинга в предстоящей игре, дана ссылка на изменения в тему реги - установлен лимит молний в игре для закрытия игры руином - при ошибке ведущего игра закрывается фейледом, а не придумываются единичные усиления пострадавшей фракции, т.к. невозможно в короткий срок ведущему одному рассчитать последствия изменений. такое жесткое решение предотвратит срачи после игры про несправедливость, воровство победы, правоты ведущего и прочей мошны фейлед, закрыли, погнали рестарт, вне зависимости шип это или нет, особенно на шипах - голоса принимаются только с суммоном ведущего - время на принятие лички в стандартную ночь должно коррелировать со сложностью сеттинга и максимальным количеством игроков в игре. например на оборотней личка 30 минут максимум, а на хартстоун 2 часа максимум - прописать время на принятие лички во время фастночей по аналогии с обычной ночью, укороченной в два раза (например) или такое же время - недопустимость проведения фн по пол-ирл дня - нет лички в установленный лимит времени - пропуск - замены в игре производятся в порядке приоритета просьб на замену, с пруфами по требованию после игры (мож конечно и без них, мне б хотелось с пруфами) - замены афкашеров производятся только после замен по просьбам и только при наличии заменяющего, в 1 и 2 день роль замененного афкашера рероллится вне зависимости от фракции, в 3 и последующие дни афкашер уходит своей ролью без реролла - любая молния в игре закрывает дневное либо фастночью, либо обычной ночью для соблюдения баланса сеттинга, на молнированного накладываются санкции согласно правилам поведения в разделе/игре - во время закрытия дневного молнией голоса с других игроков не снимаются. каждый голос в немолнированного игрока имеет 0,5 силы на следующий день (например: - гсч на дневное прикладывается пруф либо делается трансляция для участников ЗЗ - рассмотреть новое правило: выгнать всех/оставить всех, если на дневном несколько человек имеет одинаковое количество голосов 3. Обновление механик и сеттингов - обновить описание всех базовых механик - обновить порядок ходов по умолчанию - прописать критерии баланса сеттингов (количество прав на ошибку и т.д.) - прописать условия победы для каждой фракции - ребаланс сеттингов на основании предыдущих изменений выше (можно отдать мне как минимум для расписать все кейсы, можно начать с какого то сеттинга попроще как лакмусовую бумажку) - в каждом сеттинге прописать порядок ходов с учетом порядка ходов по умолчанию и особенностей сеттинга Программа возможно будет дополняться, возможно я что-то забыл. когда писал её. У меня как минимум в голове есть план как по порядку это все реализовать, по каждому пункту могу обосновать. Некоторые пункты для меня дискуссионные, в некоторых я категоричен и пока я не видел аргументов, которые эту категоричность ломают. Если такие аргументы появятся, то и эти пункты можно будет обсудить. Готов ребаланснуть любой сеттинг (желательно начать с чего-то дизбалансного-простого(например бриклберри) и провести игру по тем правилам, что описал выше.

пишутся требования баланса пишется/обновляется описание базовых механик, приоритетность ходов и т.д. берется сеттинг, приводятся все механики сеттинга в соответствие с базовыми механиками если автор сеттинга желает какие-то механики изменить относительно "по-умолчанию" - эти изменения явно прописываются в сеттинге прописывается порядок ходов в сеттинге, если он отличается от "по-умолчанию" все и дальше расписываются все возможные кейсы, которые могут произойти в игре расписать 100 кейсов это ваще не проблема помоему я вполне конкретный план описываю как улучшить игру и сделать ее интереснее, баланснее отсутствие молнии=закрытие дневного в этом плане руинит этот план уже на первом шаге, т.к. невозможно рассчитать баланс из-за не предсказуемости и неожиданности молний они могут быть, могут быть в боьлшом количестве, а могут вообще не быть поэтому я выступаю за то, чтобы закрывать день молнией вне зависимости от кейсов мифическое "портит другим людям игру" - в моем понимании это хуйня аргумент, потому что во первых это эмоции, а не математический расчет во вторых, портит людям игру скорее дизбалансность сеттингов, а не закрытие дневного=молнией в третьих, с хера ли людям портит игру закрытие дневного молнией, а не сама молния? в четвертых, я предлагаю сделать определенный стандарт, который позволит сделать нормальное матожидание влияния молнии на дальнейшую игру. в пятых, большую часть именно дизбалансных сеттингов мы играем на шипах, когда есть азарт, призы, соперничество правила обновлять не хотим, сидим как старые консерваторы, пролежни свои протираем сеттинги балансить не хотим, потому что не пробовали даже, зато опыт есть шипы проводить хотим, но над их качеством работать не хотим , зовем туда всяких мамонтов из дискорда, которые уже пароль на пд забыли, лишь пулл наполнить, чтобы сыграть свой любимый дизбалансный сеттинг, чтоб после игры снова сидеть сраться у кого абилки были сильнее и кто победку заслужил, и когда же у мана блять автовин происходит, днем или ночью хмм

полностью согласен мы ж даже не пробовали личный опыт не аргумент ну так можно придумать такой же кейс и в сторону мафа

как только начинаются шипы внезапно на это становится похуй ансапы не работают, зовем кого попало

месяц бана никто давать не будет не оглашение роли никак не влияет на баланс, баланс уже поломан по факту получения молнии

воооооот! идем дальше сколько должно быть прав на ошибку у той или иной фракции? хуйня подход ты ж разраб, слышал про метрики, ТЗ? я собственно к чему вас веду игры интереснее когда в сеттингах соблюден баланс, когда у каждой фракции без вмешательство извне есть шанс на победу на протяжении всей игры. когда четко известно, например, что у города 3 права на ошибку, у мафии там тоже какоето число и уже опираясь на это можно попытаться отбалансить сеттинги а сеттинги вы не отбалансите по количеству прав на ошибку пока у вас есть вероятность любому челу любой фракции отлететь от молнии вы сами пишите кучу примеров когда баланс ломается в чью то сторону, забывая почемуто что он точно также может сломаться и в другую когда в правилах и в сеттинге четко прописано математическое ожидание - 3 права на ошибку = это три дневных например от этого уже баланс будет колебаться с минимальной погрешностью, потому что каждая фракция будет знать что в определенный день в определенной игре максимум может нафидеть 1 тиммейт, или не один, главное быть вкурсе а когда у вас допкилл стоит на дневном, а блокермаф отлетает от молнии и в итоге днем -2 мафа, ахуенно балансно дальше будет играть в сеттинге на 25 например? нет тоже самое и мжей, 1 актив отлетает на дневном потому что он пандар, а второй на туре молнию получает, и дальше по игре мафия ебет, баланс? поэтому я считаю что нужно максимально прописать влияние внеигровых ситуаций на баланс в игре молния должна закрывать дневное молния должна забирать у фракции только 1 права на ошибку в день я выше описал ситуацию когда фракция за одни сутки теряет сразу два права на ошибку по вине одного долбоеба лутанувшего молнию - я считаю такого быть не должно молнии это одни из основных геймруинов пока вы их жестко не ограничите и не пропишите в правилах, вы никогда ни один сеттинг не забалансите, и у нас бесконечно будут споры о балансности сеттингов приводя в пример частные случаи, забывая про молнии и раз уж нужно закрывать дневное молнией, нужно прописать все моменты за что молния дается или не дается и только после этого балансить сеттинги (обновив основные правила по абилкам) я не против чтоб каждый ведущий под себя както менял механики, главное чтобы это не ломало баланс с учетом молний, и чтобы каждый игрок до игры знал что именно в сеттинге изменено табличка с подсчетом баланса? типа того табличка со всеми (нет) комбухами, чтобы проверить, что нет непредвиденной имбы дай тестировщику эту таблу распиши что является балансом с твоей точки зрения сколько у кого прав на ошибку с учетом правила молния=день я тебе любую комбу распишу имба она или нет

как определить в сеттинге одинаковая вероятность или нет?

зайдем с другой стороны что есть баланс в сеттинге?

Работай)))

Ща еще чуть чуть подождать надо

Ща

Голосовалка против

Фантомные боли?

888

что? с каких пор у нас молнировавшийся чел получает победу в стату? молния = всегда луз в стату пример говна молния = закрытый день на молнированном ты приводишь пример где чел спецом кидает личку чтобы ушел инвул, что блять? еще раз ты пишешь - актив на дневном и почти ушел, кидает личку, все понимают что он актив, и поэтому выгоняеют в этот же день инвул - и это якобы не красиво и не приятно ТАК Я БЛЯТЬ ПРО ЭТО И ГОВОРЮ, ЧТО ДНЕВНОЕ НУЖНО ЗАКРЫВАТЬ НА МОЛНИРОВАННОМ в твоем кейсе если актив личку не вбросит, он один хуй уже умер на дневном без закрытия дневного на молнированном, твой инвул уйдет на дневном на день раньше ты приводишь пример только подтверждающий то, что день нужно закрывать на молнированном с каких пор после кила актива ханом мафия в пизде? че за вселенная? с каких пор молния = закрытие дневного это неуважение к игрокам и их времени со стороны ведущего? ведь ведущий же принимает решение о закрытии ты пишешь что именно закрытие = неуважение я говорю молния = это неуважение, и ответственность исключительно на игроке, который молнировался я считаю неуважением брать в пулл на 30 человек афк долбоеба, который раз в год играет, который потом лутает молнию на активе в 2-3 день, а я на мж без роли хуй сосу еще 5 дней и проебываю нахуй такие игры нужны ваще? нужны наполнители в пулы? нехуй делать сеттинги на 45 человек, сделайте нормальные сбалансированные сеттинги на 20 человек, которые активно играют в разделе тут все чаще и чаще игры играются с маленьким относительно 45+ баталий, то один рег на 20пулл, то второй на 25пулл а самый пиздец как раз таки начинается когда решаем провести шип (С ПРИЗАМИ! ВНЕЗАПНО ИГРА СТАНОВИТСЯ СПОРТИВНОЙ) и мы в шипе проводим игры как раз на эти 45 человек, с горением жоп, неоднозначными решениями ведущих, хуй пойми какими правилами. хуй знает вам видимо нравится самим себе противоречить и жрать говно да мне в целом похуй на носки, как можно от этого впринципе играть я не понимаю я хз мб у меня такой склад ума, но в игре где задача обмануть на мафии другую фракцию - верить в клятву, этот кек скажите мне что еще на выборах честно голоса считают

речь про реролл в первый день, возможностей никто не лишен, хочешь выдвигай, хочешь не выдвигай это никак от реролла не зависит Нет мафы не лишены возможности вскрываться, более того, чаще всего вскрытие ваще не зависит от того, на кого они думают актив или нет. ТЕМ БОЛЕЕ БЛЯТЬ В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ! в первый день вскрывается дон только в классике, и то не всегда, и то не всегда всему пулу, а только одному человеку уровень игры не аргумент нет, не должно мнение работяг иметь веса тогда они должны выбрать тех, кто решает все голосованием опять же сказал об этом еще в первом посте

Сколько игр посмотрел, в спортивной мафии регулярно люди бьют носки. Что говорит о том что даже там это не могут контроллировать

Ща бы кидать абилки рандомно, каким образом они этого лишены? Психологически чтоли?

ты сам себе противоречишь я как раз таки за молнию-закрываем день, чтоб она не влияла на игровой процесс дело не в спортивных даже правилах, а в нарушении баланса, когда молнированный своей молнией подставляет фракцию я даже написал два примера(крайние точки) когда днем и молнией уходят челы одной фракции второй аргумент когда баланс сеттинга пытается учесть и предположить сколько будет молний молния-день уже закладывается как право на ошибку и создателю сеттинга будет легче считать эти самые права на ошибку, зная что у него в день всегда стабильно будет уходить 1 человек. ебать то можно кого угодно понимаешь что то, что не запрещено - дозволено? я вполне допускаю, что когда нибудь придем к тому что два мафа разбегутся выебав матерей друг друга. пока что по предыдущим играм ебля матери это жесткий разбег(вне игровой причем, кто знает где был этот секс XD) без запрета стирается грань где человек сказал в обиду и ему по правилам форума должен быть бан, а когда договорняк с целью получения профитов зато не будет игры от того заменил ведущий актива или нет, все знают как производятся замены, нет приоритета между рольным и безрольным добавит прозрачности бред схуяли я на активе должен получать фикс своей роли, потому что ведущий нафейлил в пользу мжей? тоже самое и в другую сторону я молчу про то, что невозможно адекватно и быстро оценить балансность вносимых правок во время игры к тому же мы опять возвращаемся к правилу ведущий всегда прав и наличии недовольных балансными правками после игры, если вдруг ведущий переборщил игра должна начаться и завершиться по тем правилам и механикам, которые договорены до игры. раз уж ты привел пример футбола, никто и никогда не рассматривает нарушения правил в конкретном эпизоде оценивая свою правоту или не правоту в другом эпизоде в другом тайме про досрочное завершение игры после фейла - в футболе матч не завершается не потому что ошибка както влияли на исход или не влияли, а потому что весь мировой футбол это в первую очередь бизнесс и деньги, и никто не заинтересован в досрочном прерывании матча из-за одного уебана в черной форме у нас же игры на интерес, и мы можем себе позволить игры прерывать (за исключением шипов) первый в первый день врятли повлияет на всю игру, к тому же реролл произведен до первой ночи когда абилки кинуты, и у мафии полная свобода в действиях, технически они не ограничены кинуть абилку в любого игрока сомнительное утверждение особенно если на дневном внезапно был допкилл, который потом убил актива нормальное влияние на игру или недостаточно? напомню роли знает только ведущий именно для того. чтобы мжи не могли трактовать действия ведущего, закрывать игру после жестких фейледов мне скучно стало)

появилась минутка сказать свое имхо 1. Молнией закрывать дневное без разницы сколько на ком голосов. Аргументы. Мы играем в мафию. Существует базовая версия игры в мафию - классика на 10ых. По всем правилам спортивной/не спортивной мафии, игрок получивший сверхлимит замечаний либо грубо нарушивший правила игры удаляется из игры. Дневное голосование после этого не проводится. Я не считаю, что у нас какой-то пиздец отличающийся по своей сути геймплей, из-за которого мы не можем использовать это правило. Аргументация абузом мафией/активо и т.д. считаю не верной, т.к. сам молнируемый не получается от абуза не получает никаких профитов - луз в стату и бан на некст игру, а то и не наодну. Если в пуле есть такие игроки, которым похуй на молнию, есть прекрасное решение - не брать таких игроков в пул как наполнителей. Во-вторых, когда я еще в 2018 году пытался написать пару сеттингов, я консультировался и с Пиро и с дедом и с ДХ, все мне говорили, что при учете баланса нужно делать скидку на то, что в игре могут быть молнированные. Тогда я счел это за аргумент в плане баланса сеттингов. Сейчас же я считаю, что данный подход не верный, т.к. невозможно заранее предугадать сколько будет молний в игре, а от этого зависит количество прав на ошибку. Возьмем две крайние точки на примере 10ки, если бы дневное не закрывалось на молнированном. 10ка(3 мафии) -на дневном мж, другой мж получает молнию. первое дневное минус 2 мжа по сути, ночью мафия стреляет 1го мжа, второй день начинается с 4-3(криткруг) -на дневном мафия, другая мафия получает молнию, первое дневное минус 2 мафа по сути, ночью мафия стреляет 1го мжа, второй день начинается с 1-6(при живом шерифе выйграть в соло мафу практически нереально). В-третьих, закрывая дневное на молнированном - будет легче читать баланс в сеттингах, не нужно будет предполагать ситуации описанные во втором пункте. молния=дневное=минус право на ошибку, количество которых закладываем в сеттинге. На основе выше изложенного считаю, что у нас нет припятствий не закрывать дневное на молнированном. ---- 2. Делать реролл роли молнированного только в случае, если молния получена за афк. Т.к. афк может быть и по уважительной причине, рассматривать каждую ситуацию отдельно не вижу смысла. Афк? Замены не было? Реролл, и только в первый день, т.к. после первой ночи уже будет инфа у молнированного. Если мы допускаем реролл роли молнированного не в первый день, а молнированный был до молнии кем то прочекан, роль которая досталась другому игроку, должна быть передана с инфой и тем, кто чекал молнировавшегося. Звучит абсурдно, но логично. Поэтому я больше склоняюсь к варианту рероллить только в первый день. Если молния получена не из-за афк - роль не передается, дабы предотвратить случаи намеренного вброса лички сгоревшим челом с мыслью "похуй все равно роль рероллнится". Нет не рероллнится, за нарушение грубое роль уходит вместе с молнированым, а дневное закрывается. Молнированному луз в стату, бан на некст игру, за злоупотребление -доска позора, ансап. ---- 3. Носки/лехи и прочую внеигровую ебанину - убрать из правил. Как показал псиоп сезон - грань между носками и не носками размыта, намеренность их вброса или случайность также. Более того, есть люди которые от этого играют, как играют и от лех. Пока есть игроки, которые от этого играют, будут игроки, которые носки и лехи оставляют. Рассматривать каждый случай индивидуально - специально чел сделал это или случайно - геморрой, срач и нахуй никому не нужно. А раз полностью это контроллировать и запретить нельзя - надо разрешить. Играешь от носков и лех, но не хочешь об этом говорить явно - придумай игровые аргументы. Алиб не существует, пока есть те кто их специально бьют. ---- 4. Мамаебство - молния мгновенно, луз в стату, роль не рероллится, дневное закрыто, бан на некст игру или несколько, доска позора. Не умеешь держать свои эмоции и уважать игрока - иди лечись у психиатра, когда выпишешься пиши рег. Мы здесь собрались, чтоб играть в игру, а не травмировать свою психологическую умиротворенность. ---- 5. Замена - приоритет по заменам имеют те, кто ее попросил. второй приоритет афкашеры, если афкашеров несколько, то вне зависимости от роли делается гсч на то количество замен, которое доступно. В конце игры ведищий прикладывает пруфы гсч и пруфы кто из замененных попросил раньше замену. Афкашер с ролью не выйграл замену по гсч, получает молнию, роль рероллится если день первый. Такой подход предотвратит споры - я просил замену, но мне не дали, плак плак (ведуви предоставил пруфы). А также споры на тему - ведущий заменил чела, потмоу что он рольный и не хочет ломать баланс. (специально для таких придуман приоритет и пункт 2 этого поста) ---- Дополнительно кстати напишу еще пару пунктов касающихся молний 6. Считаю, что при выдаче в игре 3 молний - игра закрывается фейледом вне зависимости от того, сколько дней прошло. - сохранит нервы и чувство проебаного времени, если эти молнии каким то образом ломают баланс и ты проебываешь - не будет споров по конечному исходу игры и решению ведущего. фейлед - все игра закрыта, все претензии к уебкам получивших молнии. 7. Не про молнии, но тоже про окончание досрочное игры. Если ведущий ошибся в сеттинге и не правильно какое то правило интерпретировал в чьюто пользу - игра сразу закрывается фейледом. Аргументы смотреть в 6 пункте. Плюс именно. чтобы предотвраить ошибки ведущих в сеттинга необходимо расписать все базовые механики и переделать сеттинги.

молния за мамоебство - полный шлак а не правило закрывать дневное на ком-то за молнию без подавляющего большинства голосов (в проценте от кол-ва игроков) на нем - еще более идиотская идея реролл - всегда на усмотрение ведущего был и как-то фиксировать это в правилах по моему бессмысленно, это кому-то ломает полностью игру ? решать должен человек и решать честно и по совести хорошего решения тут нет, поэтому человек должен выбрать лучшее из дерьмовых решений носки убираем ? ты серьезно ? я даже комментировать это не хочу, то есть за мамоебство молния а за носки ничего ? причинно следственную подключи, брат, плис замены - 1 день афк даунов + по просьбе, далее только по просьбе и при экстренных ситуациях, приоритет у тех, кто просит, афк даунов по приоритету чем меньше постов у чела (чем больше вероятность что он не набьет постов) тем раньше менять (вероятность оценивается на усмотрение ведущего), то что там кто-то вычисляет, что ведущий заменяет сначала роли - тот долбеоб и я всегда кекал в топике с таких постов заменяя мжа и оставляя рольного под угрозой молнии, ебать шерлоки; я руководствуюсь таким сводом правил в данном случае, замена афкшеров после ночи (даю шанс на моноклевое ебало людям с киллами) хз, резюме ли это всего топика Ни одного аргумента не увидел

"Будешь моим валентинычем?" Забыл базу чтоли? Навиканшу из гус гус дака привели чтоли?

это конечно хорошо, что тему создали как обсуждение животрепещущих тезисов пойдет НО для решения вопросов нужно сделать следующее 1. выделить несколько человек, который в узком кругу там не знаю в личке или в дискорде, или в отдельной теме по конкретному вопросу в архиве будут обсуждать и принимать решения. соответственно я бы в этой теме сделал голосовалку - кого выбираем, почему нужно выбрать несколько человек, а не решать толпой, потому что толпой это превратится в балаган, где условный ева сидит и рофлит 2. определить основные тезисы и их приоритетность, которые будем рассматривать по каждому тезису выбрать ответственного, который напишет свое видение - каким это правило должно выглядеть 3. затем например в соответствующей теме в архиве обсуждаем правило и делаем какойто, конечный вариант. 4. затем вываливаем все наши принятые решения на общее голосование с двумя вариантами ответов - согл/не согл 5. закрепляем результаты в общей теме по правилам 6. далее определяем пулл сеттингов, которые хотим играть, назначаем ответственных кто будет править их совместно с автором сеттинга, если такой жив ваще 7. закрепляем сеттинги в архиве как финальные версии 8. играем сейчас в теме 6 страниц а она уже превратилась в балаган поэтому для начала предлагаю определить список ответственных - в голосовалке и список тезисов для первого приближения в постах ну и для начала хотелось бы еще поднять список правил, который уже есть и ориентироваться на него, дабы не забыть какие то пункты, которые не обсудили тезисы которые я считаю нужно обсудить в первом приближении 1. Молния - закрывать дневное или нет? 2. Молния - реролл или нет? 3. Носки - убираем или оставляем? 4. Мамаебство - молния или оставляем до конца и игры с последующей молнией? 5. Замены - обсудить как, когда, при каких условиях, ведущий имеет право менять игроков в пуле, какой приоритет или нет приоритета?