Cryless

кто тебе это сказал? История Преодоление иррациональности с помощью иррациональности Какой-то оксюморон Ну да, потому что рационально ты эту иррациональность не преодолеешь. Вот так.

Да проблема человеческого сознания в том, что оно иррационально по своей сути. Отсюда все эти идеи б-га и т.д. Ну т.е. должен появится новый вид, не homo sapiens. Бытие эту иррациональность не искоренит. Суть веры в б-га или буддизм - попытка преодоления иррациональности сознания как преграды к счастью. То что религией пользуются в качестве пропаганды - это побочная хрень. Ну типа есть молоток, им забивают гвозди, но это и орудие убийства.

Честно говоря суть коммунизма в том, что люди должны искоренить в себе гордыню. Ахахахахах бляяяч так коммунизм уже был) у древнего человека первобытный коммунизм, где каждый занят свои делом согласно своим способностям для выживания всего племени Да и сейчас так же как в племенах этих. Ну посмотри на стаи обезьян например, чистый коммунизм.

прочитай коммунистический манифест маркса и энгельса - в нем написана конечная цель никто не говорит что путь будет быстрым и безошибочным, кто-то скажет что это утопия, утопия скорее наступит после ядерных грибов а конечная цель коммунизма это построение справедливого общества, без государств, без товарно-денежного оборота, где люди ходят на работу не потому что нужно заработать денег чтобы прокормить семью, а потому что они занимаются любимым полезным делом, двигающим прогресс, коллективизм, взаимовыручка, образование, взаимное уважение Похоже на веру в какую-то религию Религия (religiō — слово латинского происхождения, значит «совестливость, благочестие») — форма общественного сознания; мировосприятие, свод моральных норм и тип поведения, обусловленные верой в существование сверхъестественного мира и сверхъестественных существ думаешь? Я даже написал - вера в непорочных людей, что это если не сверхестественные существа. коммунисты по твоему непорочные люди? или к чему это Да, исходя из манифеста. Иначе такое никогда невозможно построить. Они должны быть непорочны и верить, что непорочны все остальные.

А почему б-г должен что-то контролировать. Что ты вообще под контролем понимаешь?

Тут все упирается в то, что люди должны быть непорочны. Верить в это - почти тоже самое, что верить в б-га. И на самом деле возможность построения коммунизма очень легко проверяется. Нужно взять какой-нибудь остров без связи с остальным миром, завезти туда воспитателей-преверженцев коммунизма, маленьких детей и средства производства и вырастить поколение коммунистов, посмотреть что будет.

прочитай коммунистический манифест маркса и энгельса - в нем написана конечная цель никто не говорит что путь будет быстрым и безошибочным, кто-то скажет что это утопия, утопия скорее наступит после ядерных грибов а конечная цель коммунизма это построение справедливого общества, без государств, без товарно-денежного оборота, где люди ходят на работу не потому что нужно заработать денег чтобы прокормить семью, а потому что они занимаются любимым полезным делом, двигающим прогресс, коллективизм, взаимовыручка, образование, взаимное уважение Похоже на веру в какую-то религию Религия (religiō — слово латинского происхождения, значит «совестливость, благочестие») — форма общественного сознания; мировосприятие, свод моральных норм и тип поведения, обусловленные верой в существование сверхъестественного мира и сверхъестественных существ думаешь? Я даже написал - вера в непорочных людей, что это если не сверхестественные существа.

Возможно, тогда вообще хана, самый страшный

чел мне литералли похуй на тебя и твое мнение и кто ты вообще сидишь как попугай одни и теже фразочки пишешь как умственно отсталый ты буквально не способен к хоть какомуто конструктивному диалогу "хайфа тупой ыыы начитался научпопа и брасает умные словечки ыыы" та даже близко не знаешь какую я литературу читал, читаю, я уж молчу про ее количество, если будем им мериться (не будем) ты как вонючий маленький клоп, сидишь тут чето пукаешь безцельно, а вони на километр, долбоеб Гнев один из смертных грехов! Осторожней, а то мало ли что

ты это говоришь с точки зрения человека 21 века, зная интеллектуальные и технические возможности древний человек мыслил иначе и знать не знал про чатгпт ну и кстати твой аргумент как раз таки подсказывает, что в нынешнее время, человеку проще объяснить то или иное действие, не упоминая бога так я против того примера, что ты с дождем привел привожу ученых, которые еще как познают объективную реальность, но при этом вреят в б-га. Это простая мысль, а ты мне на это начинаешь сыпать терминами или пишешь, ну давай у этих ученых спросим. Цитаты я привел. так конечный то вывод какой? с моей точки зрения то, что савватеев верит в бога, говорит лишь о том, что савватеев верит в бога все Ну это пример человека, который с материальной точки зрения +/- понимает как мир устроен, но при этом верит в б-га. Значит эта вера в б-га выполняет еще какие-то функции независимо от того есть он или нет.

от субъективного идеализма(личная вера в бога) проще сделать шаг до объективного идеализма(религия и ее манипуляции), чем от субъективного идеализма до материализма, потому что они базового друг другу противоречат, это противоположности и чем взрослее человек, тем тяжелее ему отказываться от своих убеждений, накопленных годами пойди убеди рандомную бабушку в церкви отказаться от бога, она тебя нахуй пошлет, а потом пойдет смотреть россию 24 и голосовать за путина, потому что мы в рай попадем ты ж не будешь ей рассказывать про интересы финансово-промышленных групп в разделе украины/сирии, она тебе просто скажет, что ты все придумываешь, и это все из-за того что на западе сатанисты, хотели на нас напасть и мы просто ударили первыми. А может эта бабушка приходит в церковь молится за души умерших на фронте с обеих сторон и их семьи и россию 24 не смотрит? может быть думаешь души спокойны от ее молитв? или мб это бабушкин внутренний эгоизм успокоить собственную душу надеждой, что души умерших спокойны от ее действий? если он одно воскресенье пропустил, будет хуего душам или душевному состоянию это бабушки? вместо бабушки еще можешь рассмотреть ситуации когда онлифанщицы в платках закутанные выкатывают посты как они сходили в церковь, а в понедельник снова пиздой торгуют Не понимаю. Это твой пример про бабушку и 24 - у меня контр пример. При чем здесь чьи то души, их существование. Ты мне в контрпример моей бабушке, которая молится онлифанщиц привел или че?) я тебе хочу показать что с моей точки зрения - сходить в церковь и поставить свечку бесполезное действие, которое никак не влияет на тех кто уже умер, никак не влияет на тех кто еще жив сходить в церковь как само действие вляет только на личное успокоение того, кто это действие совершил, не более - это чистой воды эгоизм Законтрю тебя Смысл твоего существование? Полнейший альтруизм Дай денек Могу прем купить, надо? Дай мне лучше просто денек Тебе зачем Блять ты там пишешь про альтруизм и хуе мое тя ебет чтоли зачем дай денек

от субъективного идеализма(личная вера в бога) проще сделать шаг до объективного идеализма(религия и ее манипуляции), чем от субъективного идеализма до материализма, потому что они базового друг другу противоречат, это противоположности и чем взрослее человек, тем тяжелее ему отказываться от своих убеждений, накопленных годами пойди убеди рандомную бабушку в церкви отказаться от бога, она тебя нахуй пошлет, а потом пойдет смотреть россию 24 и голосовать за путина, потому что мы в рай попадем ты ж не будешь ей рассказывать про интересы финансово-промышленных групп в разделе украины/сирии, она тебе просто скажет, что ты все придумываешь, и это все из-за того что на западе сатанисты, хотели на нас напасть и мы просто ударили первыми. А может эта бабушка приходит в церковь молится за души умерших на фронте с обеих сторон и их семьи и россию 24 не смотрит? может быть думаешь души спокойны от ее молитв? или мб это бабушкин внутренний эгоизм успокоить собственную душу надеждой, что души умерших спокойны от ее действий? если он одно воскресенье пропустил, будет хуего душам или душевному состоянию это бабушки? вместо бабушки еще можешь рассмотреть ситуации когда онлифанщицы в платках закутанные выкатывают посты как они сходили в церковь, а в понедельник снова пиздой торгуют Не понимаю. Это твой пример про бабушку и 24 - у меня контр пример. При чем здесь чьи то души, их существование. Ты мне в контрпример моей бабушке, которая молится онлифанщиц привел или че?) я тебе хочу показать что с моей точки зрения - сходить в церковь и поставить свечку бесполезное действие, которое никак не влияет на тех кто уже умер, никак не влияет на тех кто еще жив сходить в церковь как само действие вляет только на личное успокоение того, кто это действие совершил, не более - это чистой воды эгоизм Законтрю тебя Смысл твоего существование? Стремление к коммунизму - очевидно

от субъективного идеализма(личная вера в бога) проще сделать шаг до объективного идеализма(религия и ее манипуляции), чем от субъективного идеализма до материализма, потому что они базового друг другу противоречат, это противоположности и чем взрослее человек, тем тяжелее ему отказываться от своих убеждений, накопленных годами пойди убеди рандомную бабушку в церкви отказаться от бога, она тебя нахуй пошлет, а потом пойдет смотреть россию 24 и голосовать за путина, потому что мы в рай попадем ты ж не будешь ей рассказывать про интересы финансово-промышленных групп в разделе украины/сирии, она тебе просто скажет, что ты все придумываешь, и это все из-за того что на западе сатанисты, хотели на нас напасть и мы просто ударили первыми. А может эта бабушка приходит в церковь молится за души умерших на фронте с обеих сторон и их семьи и россию 24 не смотрит? может быть думаешь души спокойны от ее молитв? или мб это бабушкин внутренний эгоизм успокоить собственную душу надеждой, что души умерших спокойны от ее действий? если он одно воскресенье пропустил, будет хуего душам или душевному состоянию это бабушки? вместо бабушки еще можешь рассмотреть ситуации когда онлифанщицы в платках закутанные выкатывают посты как они сходили в церковь, а в понедельник снова пиздой торгуют Не понимаю. Это твой пример про бабушку и 24 - у меня контр пример. При чем здесь чьи то души, их существование. Ты мне в контрпример моей бабушке, которая молится онлифанщиц привел или че?) я тебе хочу показать что с моей точки зрения - сходить в церковь и поставить свечку бесполезное действие, которое никак не влияет на тех кто уже умер, никак не влияет на тех кто еще жив сходить в церковь как само действие вляет только на личное успокоение того, кто это действие совершил, не более - это чистой воды эгоизм Ну офк, как это еще может быть с твоей точки зрения, ты же не верующий как и я. Только с точки зрения общественного восприятия и морали это разные примеры. -------------- По поводу построения коммунизма - тут тоже без религии не обойтись, потому что все должны верить, что все равны и никто никого не наебывает - это базовый догмат для людей в этом обществе - как и в религии. Грубо говоря человек должен поверить в непорочность людей.

прочитай коммунистический манифест маркса и энгельса - в нем написана конечная цель никто не говорит что путь будет быстрым и безошибочным, кто-то скажет что это утопия, утопия скорее наступит после ядерных грибов а конечная цель коммунизма это построение справедливого общества, без государств, без товарно-денежного оборота, где люди ходят на работу не потому что нужно заработать денег чтобы прокормить семью, а потому что они занимаются любимым полезным делом, двигающим прогресс, коллективизм, взаимовыручка, образование, взаимное уважение Похоже на веру в какую-то религию

от субъективного идеализма(личная вера в бога) проще сделать шаг до объективного идеализма(религия и ее манипуляции), чем от субъективного идеализма до материализма, потому что они базового друг другу противоречат, это противоположности и чем взрослее человек, тем тяжелее ему отказываться от своих убеждений, накопленных годами пойди убеди рандомную бабушку в церкви отказаться от бога, она тебя нахуй пошлет, а потом пойдет смотреть россию 24 и голосовать за путина, потому что мы в рай попадем ты ж не будешь ей рассказывать про интересы финансово-промышленных групп в разделе украины/сирии, она тебе просто скажет, что ты все придумываешь, и это все из-за того что на западе сатанисты, хотели на нас напасть и мы просто ударили первыми. А может эта бабушка приходит в церковь молится за души умерших на фронте с обеих сторон и их семьи и россию 24 не смотрит? может быть думаешь души спокойны от ее молитв? или мб это бабушкин внутренний эгоизм успокоить собственную душу надеждой, что души умерших спокойны от ее действий? если он одно воскресенье пропустил, будет хуего душам или душевному состоянию это бабушки? вместо бабушки еще можешь рассмотреть ситуации когда онлифанщицы в платках закутанные выкатывают посты как они сходили в церковь, а в понедельник снова пиздой торгуют Не понимаю. Это твой пример про бабушку и 24 - у меня контр пример. При чем здесь чьи то души, их существование. Ты мне в контрпример моей бабушке, которая молится онлифанщиц привел или че?)

народ не тот получается, получает по заслугам как там у нациков было: Jedem das Seine Люди не все одинаковые

подход обывателя не желающего ничего не менять классическое - ну так заведено, так все делают, так получилось, сидим пердим ничего не делаем, при этом люди продолжают умирать из-за этого пропаганды люди сидят у себя в углу и ничего не делают, их же это не касается. рано или поздно объективная реальность коснется каждого (я про мировую войну), тогда уж действительно, только богу молиться останется (нет) Мы такими темпами придем к анархии, потому что любое правительство использует пропаганду и не только связанную с религией.

Бля, я же сказал не вдумываться в его тезисы. Это просто пример одного из технарей и верующих в б-га. Ну и пример возможности совмещать познание материального и веры. офк такие будут, все люди не могут быть одинаковыми в том, что они совмещают я ничего такого не вижу. есть профессия, а есть личные взгляды. Тейк хайфы, что вера в б-га нужна чтоб человеку, чтоб объяснить то, что он не может познать в материальном мире.

от субъективного идеализма(личная вера в бога) проще сделать шаг до объективного идеализма(религия и ее манипуляции), чем от субъективного идеализма до материализма, потому что они базового друг другу противоречат, это противоположности и чем взрослее человек, тем тяжелее ему отказываться от своих убеждений, накопленных годами пойди убеди рандомную бабушку в церкви отказаться от бога, она тебя нахуй пошлет, а потом пойдет смотреть россию 24 и голосовать за путина, потому что мы в рай попадем ты ж не будешь ей рассказывать про интересы финансово-промышленных групп в разделе украины/сирии, она тебе просто скажет, что ты все придумываешь, и это все из-за того что на западе сатанисты, хотели на нас напасть и мы просто ударили первыми. А может эта бабушка приходит в церковь молится за души умерших на фронте с обеих сторон и их семьи и россию 24 не смотрит?

Бля, я же сказал не вдумываться в его тезисы. Это просто пример одного из технарей и верующих в б-га. Ну и пример возможности совмещать познание материального и веры.

Я считаю, что истинная вера в б-га в людях существует независимо от науки и политических режимов. То что религию правители используют как средство манипуляций массами и пропагандой - ну так сложилось, люди порочны и это не какой-то там секрет. Как говорится самван вонт ту юз ю, сам ван вона би юзд бай ю. Единственная религия, которая полностью основана на логике - это буддизм. Но при этом, что у буддизма, что у христианства, что у философоф экзистенциалистов есть перекликающиеся мотивы (назовем их условно критикой гордыни) Что-то еще хотел сказать, но меня отвлекли и мысль потерял( Ну и нахуя ты про нее в контексте религии вспомнил?

Я не помню с чего все началось, но ты просто привел удобный пример из прошлого, где вера в б-га нужна была чтобы объяснить те или иные материальные явления. Мне он кажется в общем случае совершенно неуместным. Люди всегда искали способы манипуляции сознанием людских масс и естественно религия тут оказывает большую помощь. Проблема в том. что Религия и вера в б-га это не одно и тоже. Ну например религия буддизм - там вообще б-га нет, ну такого который в христианстве. Или есть люди не принадлежащие какой либо конфесии, но верующие в б-га. Или есть люди, которые верят в б-га, но не поддаются на пропаганду. а если не верит, то подвержен другой пропаганде.... Котлеты с мухами короче. Короче если я правильно тебя понял, то коммунизм как учение - отрицает веру в б-га. Так? Быть коммунистом и верить в б-га одновременно не получится с твоей т.з.?

ты это говоришь с точки зрения человека 21 века, зная интеллектуальные и технические возможности древний человек мыслил иначе и знать не знал про чатгпт ну и кстати твой аргумент как раз таки подсказывает, что в нынешнее время, человеку проще объяснить то или иное действие, не упоминая бога так я против того примера, что ты с дождем привел привожу ученых, которые еще как познают объективную реальность, но при этом вреят в б-га. Это простая мысль, а ты мне на это начинаешь сыпать терминами или пишешь, ну давай у этих ученых спросим. Цитаты я привел.

какая-то глупость, не находишь?)

Это никакой не ложный вывод, это пример из моей жизни. Я его не экстраполировал на всех людей. Пример как Савикс рассказыывал у меня тоже был. Дедушка с Бабушкой верили и свечки ставили и вот это вот все. Но я бы не сказал, что б-г был в их душе, не назвал бы их истинно верующими (в моем понимании офк, тут сложно). С психикой у них трабыл были, это да.