iollo #8821 8 января 2016 США передали Кувейту одного из заключенных тюрьмы Гуантанамо, сообщает Reuters со ссылкой на заявление Пентагона. Как поясняет военное ведомство, специальная межведомственная комиссия решила, что Фаез Мохаммед Ахмед аль-Кандари (Faiz Mohammed Ahmed Al Kandari), который мог быть одним из «духовных советников» бывшего лидера «Аль-Каиды» Усамы бен Ладена, больше не представляет угрозы для Соединенных Штатов.В соответствии с этим решением заключение 38-летнего аль-Кандари в Гуантанамо теперь считается нецелесообразным. После его репатриации в Кувейт в этой тюрьме останутся 104 заключенных. Пентагон не уточнил, когда кувейтец будет возвращен на родину, также неизвестно, что его ждет там — освобождение или отбывание дальнейшего наказания. кажется духовные скрепы будут поднимать Цитата хоть за ц9 лишь бо против хохлов. продота.ру - сборище пизданутых детей собак Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
eXeeXe #8822 8 января 2016 Да какие нахуй комментарии если САМИ США не используют эти авианосцы В РЕАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ. Все самолеты прилетели в Ирак Югославию и Ливию из Европы, а не с авианосцев. Это факты понимаете, авианосец неэффективен в материковых войнах. Они нужны только для столкновений в морях. в каких реальный конфликтах? В Окинаве - были, внесли огромный вклад, палубная авиация там > сухопутнойВ Ираке были- Щит пустыни, обеспечивали прикрытие переброски войск, какие еще реальные военные конфликты? Там где нужны были силы АУГ, они применялись они говно по эффективности.Зачем строить авианосец за триллиарды зелени, если можно сделать за НАМНОГО меньшие деньги тысячи ракет и херачить с берега. Зачем строить десятки АУГ если она подлодка с Синевой, Булавой, Калибром. Разъебет такую группировку? Какая синева и булава? Никто не будет их запускать по авианосцам Я понял, в Америке, в Китае , в Индии сидят тормоза и адмиралы СССР тоже были дауны, потому что хотели их и вместо очередных ракет ВМФ СССР озаботились строительством авианосцев и видели им прямое применение( и да, после 2020 года Россия тоже планирует строить юзлессные авианосцы 100т водоизмещения), так же тратили кучу бабок на строительство средств на их уничтожение, и предполагали такие средства что бы их уничтожить, что ахуеть( об этом уже 10 раз писали) и какое им может быть применение даже сейчас тоже писали, но ты все равно заводишь шарманку по второму кругу, всякие войны идут по кд, но никто не хуярит друг друга МБР. Такой логикой можно вообще ничего больше не строить, одни МБР. насчет триллионов, построить авианосец ненамного дороже аэродрома, и куда дешевле сети аэродромов по всему миру Но он не может двигаться, не может долбить томагавками неприятеля,, не может прерывать коммуникации неприятеля на море. Обслуживание палубной авиации выходит дешевле наземнойМобильный морской аэродром может появиться в любой точке мирового океана, и не нужно платить за аренду такой авиационной базы, не нужно спрашивать разрешение на её размещение. Никто не требует от них захвата стран, они выполняют конкретные задачи в конкретных местах мира. Выполняя роль уничтожения флота противника или работая как ПВО. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
SKYnv #8823 8 января 2016 (изменено) Да какие нахуй комментарии если САМИ США не используют эти авианосцы В РЕАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ. Все самолеты прилетели в Ирак Югославию и Ливию из Европы, а не с авианосцев. Это факты понимаете, авианосец неэффективен в материковых войнах. Они нужны только для столкновений в морях. в каких реальный конфликтах? В Окинаве - были, внесли огромный вклад, палубная авиация там > сухопутнойВ Ираке были- Щит пустыни, обеспечивали прикрытие переброски войск, какие еще реальные военные конфликты? Там где нужны были силы АУГ, они применялисьони говно по эффективности.Зачем строить авианосец за триллиарды зелени, если можно сделать за НАМНОГО меньшие деньги тысячи ракет и херачить с берега. Зачем строить десятки АУГ если она подлодка с Синевой, Булавой, Калибром. Разъебет такую группировку? Какая синева и булава? Никто не будет их запускать по авианосцам Я понял, в Америке, в Китае , в Индии сидят тормоза и адмиралы СССР тоже были дауны, потому что хотели их и вместо очередных ракет ВМФ СССР озаботились строительством авианосцев и видели им прямое применение( и да, после 2020 года Россия тоже планирует строить юзлессные авианосцы 100т водоизмещения), так же тратили кучу бабок на строительство средств на их уничтожение, и предполагали такие средства что бы их уничтожить, что ахуеть( об этом уже 10 раз писали) и какое им может быть применение даже сейчас тоже писали, но ты все равно заводишь шарманку по второму кругу, всякие войны идут по кд, но никто не хуярит друг друга МБР. Такой логикой можно вообще ничего больше не строить, одни МБР. насчет триллионов, построить авианосец ненамного дороже аэродрома, и куда дешевле сети аэродромов по всему миру Но он не может двигаться, не может долбить томагавками неприятеля,, не может прерывать коммуникации неприятеля на море. Обслуживание палубной авиации выходит дешевле наземнойМобильный морской аэродром может появиться в любой точке мирового океана, и не нужно платить за аренду такой авиационной базы, не нужно спрашивать разрешение на её размещение. Никто не требует от них захвата стран, они выполняют конкретные задачи в конкретных местах мира. Выполняя роль уничтожения флота противника или работая как ПВО.Ой, не приплетай Сюда Окинаву. 70 лет назад это не последние конфликты. За 70 лет ситуация поменялась, кардинально. 70 лет назад были одни ФАУ-1 да двойки.Тебе же привели цифры вклад 10%.Обслуживание авианосца дешевле аэродрома? Аэродромы не строят для нападения. Их строят для обороны, построил и забыл. А в стоимость авианосца смело плюсуй ВСЮ АУГ. И Её обслуживание. Ибо без своего эскорта авианосец ничто. Итак, отсюда стандартный состав АУГ: - 1 атомный авианосец класса «Нимиц». Стоимость постройки – около 5 млрд. долларов. Стоимость эксплуатации самого корабля (без учета авиакрыла) – 10 миллионов долларов в месяц. 6000 американских моряков кушают в месяц гамбургеров на 1 млн. долларов. Впечатляет. Также необходимо учесть, что все американские авианосцы один раз в 20 лет проходят капитальный ремонт и модернизацию, стоимостью порядка 1-2 млрд. долларов. - 5 Иджис-сминцев типа «Орли Берк» (или, их предшественников – ракетных крейсеров «Тайкондерога», почти идентичных «Беркам» по размерам, вооружению и стоимости). Официальная стоимость каждого корабля – 1,2 млрд. долл.Весьма дорого для эсминца, пусть даже он является эталоном в своем классе… Но все познается в сравнении: стоимость постройки современного российского корвета пр. 22350 «Стерегущий» составляет 250 миллионов долларов.Водоизмещение Иджис-эсминца – 10 000 тонн, водоизмещение корвета – 2000 тонн. Помимо в 5 раз большего водоизмещения, Иджис-эсминец может поражать цели на воде, на суше, в воздухе и космосе, а наш корвет (несмотря на то, что он тоже лучший в своем классе) имеет куда более скромные возможности по обнаружению и поражению целей, на то он и корвет. Тем не менее, стоимость обоих кораблей может вызвать удивление у обывателя.Официальная стоимость эксплуатации Иджис-эсминцев составляет 20 млн. долларов в год ( в принципе, это согласуется со стоимостью эксплуатации авианосца - «Орли Берк» имеет в 10 раз меньшее водоизмещение и в 15 раз меньший экипаж). - 2 многоцелевые атомные подводные лодки типа «Лос-Анджелес». Стоимость постройки – более 1,5 млрд. долларов за единицу. Эксплуатация – 25 миллионов в год. - Палубная авиация. Самый интересный аспект!Состав палубного авиакрыла меняется в зависимости от стоящих перед АУГ задач, тем не менее количество летательных аппаратов на палубах «Нимицов» редко превышает 60 единиц: 2 эскадрильи ВМС и 1 эскадрилья Корпуса Морской Пехоты: итого 35…40 истребителей-бомбардировщиков F/А-18 «Хорнет». Зачем на авианосце эскадрилья КМП, спросите вы. Традиция-с. От авиации ВМС самолеты КМП отличаются лишь раскраской (цифровой камуфляж, стандартный для морпехов). Также, по официальным сведениям, в составе стандартного авиакрыла 4 самолета ДРЛО E-2 «Хоукай», 6 самолетов РЭБ EA-6 «Мародер» и 10 вертолетов (противолодочные MH-60 «Sea Hawk» и поисково-спасательные HH-60 «Pave Hawk»). Из частых гостей на палубе – транспортные самолеты C-2 «Greyhound» (одна из версий «Хоукая») , тяжелые транспортные вертолеты «Си Стэльен», «Си Кинг»; «Кобры» Корпуса Морской Пехоты. Я не стану скурпулезно подсчитывать стоимость последних, все-таки это сухопутная авиация, лишь от случая к случаю прилетающая на палубу авианосца. В расчет примем и стоимость самой продвинутой версии «Хорнета» - «Супер Хорнет». Цена истребителя – 55 миллионов долл. за штуку. Столько же стоят специализированные самолеты РЭБ «Мародер». Самые дорогие – воздушные командные пункты и самолеты ДРЛО: стоимость современных версий «Хоукая» достигла 80 миллионов долларов. Цена вертолетов «Сикорский» колеблется в пределах 20 миллионов долларов за летательный аппарат. Общая стоимость палубного авиакрыла составляет порядка 3 миллиардов долларов!В дискуссиях о стоимости эксплуатации палубных самолетов сломано немало копий. Хотя цифры лежат на поверхности, главное уметь их находить. Стоимость складывается из нескольких параметров, основные из которых – количество самолето-вылетов и стоимость часа полета летательного аппарата. В 2009 году авианосец «Энтерпрайз» отмечал круглую дату – 150 000 взлетов с его катапульт за 50 лет службы. Элементарная арифметика подсказывает, что в год с корабля выполняется 3000 самолето-вылетов. Разумеется, плотность вылетов колеблется во времени (во время нахождения в доке авиация не работает, во время боевых действий плотность вылетов, наоборот, максимальная). Тем не менее, будем исходить из средней цифры – 3000 вылетов в год. Стоимость часа полета зависит от типа самолета. Вот лишь несколько примеров:F – 16 Block 52 - 7100 долл./часF/А – 18E - 12 800 долл./часДля интереса приведу данные о Ту-160 - 30 000 долл./часА вот еще любопытная цифра: F-22 - 44 000 долл. за 1 час нахождения в воздухе! Стоимость часа полета ЕА-6 «Мародер» и Е-2 «Хоукай» примем равной часу полета сверхзвукового реактивного F/А-18. Чему равна средняя продолжительность вылета? Думаю, многие читатели согласятся, что ее можно принять в 2,5 часа (помимо многочасовых вылетов боевых воздушных патрулей, есть и 30-ти минутные учебно-боевые полеты).Отсюда средняя стоимость эксплуатации авиакрыла: 3000 вылетов х 2,5 часа х $12 800 = 96 миллионов долларов в год!Во время боевых действий в стоимость вылетов должна быть включена стоимость используемых боеприпасов. Одна 500 –фунтовая управляемая бомба GBU-12 Paveway стоит $19 000. Более мощная 907 кг GBU-24 стоит еще дороже – $55 000. Другое дело, что «Бури в пустыне» случаются нечасто. Также в подсчет стоимости эксплуатации обязательно должны быть включены плановые и внеплановые ремонты. В итоге смело увеличиваем 96 млн. в 2 раза и округляем до 200 миллионов долларов. Вот она – средняя стоимость годовой эксплуатации палубной авиации. Общая стоимость создания рассмотренной АУГ – 16 миллиардов долларов. И это не по нынешним ценам (ещё умножай). Ты мне хочешь сказать что аэродром стоит 16 лярдов военный? Давай не рассказывай мне сказки. И еще не все корабли перечислены. Обслуживание палубной авиации всегда дороже, и срок службы самолётов меньше. Изменено 8 января 2016 пользователем SKYnv teplotehnik и Kant понравилось это Цитата << твой комментарий очень важен для форума. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
teplotehnik #8824 8 января 2016 Да какие нахуй комментарии если САМИ США не используют эти авианосцы В РЕАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ. Все самолеты прилетели в Ирак Югославию и Ливию из Европы, а не с авианосцев. Это факты понимаете, авианосец неэффективен в материковых войнах. Они нужны только для столкновений в морях. в каких реальный конфликтах? В Окинаве - были, внесли огромный вклад, палубная авиация там > сухопутной В Ираке были- Щит пустыни, обеспечивали прикрытие переброски войск, какие еще реальные военные конфликты? Там где нужны были силы АУГ, они применялись они говно по эффективности. Зачем строить авианосец за триллиарды зелени, если можно сделать за НАМНОГО меньшие деньги тысячи ракет и херачить с берега. Зачем строить десятки АУГ если она подлодка с Синевой, Булавой, Калибром. Разъебет такую группировку? Какая синева и булава? Никто не будет их запускать по авианосцам Я понял, в Америке, в Китае , в Индии сидят тормоза и адмиралы СССР тоже были дауны, потому что хотели их и вместо очередных ракет ВМФ СССР озаботились строительством авианосцев и видели им прямое применение( и да, после 2020 года Россия тоже планирует строить юзлессные авианосцы 100т водоизмещения), так же тратили кучу бабок на строительство средств на их уничтожение, и предполагали такие средства что бы их уничтожить, что ахуеть( об этом уже 10 раз писали) и какое им может быть применение даже сейчас тоже писали, но ты все равно заводишь шарманку по второму кругу, всякие войны идут по кд, но никто не хуярит друг друга МБР. Такой логикой можно вообще ничего больше не строить, одни МБР. насчет триллионов, построить авианосец ненамного дороже аэродрома, и куда дешевле сети аэродромов по всему миру Но он не может двигаться, не может долбить томагавками неприятеля,, не может прерывать коммуникации неприятеля на море. Обслуживание палубной авиации выходит дешевле наземной Мобильный морской аэродром может появиться в любой точке мирового океана, и не нужно платить за аренду такой авиационной базы, не нужно спрашивать разрешение на её размещение. Никто не требует от них захвата стран, они выполняют конкретные задачи в конкретных местах мира. Выполняя роль уничтожения флота противника или работая как ПВО. Чувак ты вообще какойто пиздец, все в кучу перемешал напутал. Какая Окинава??????????????? АЛо на дворе 2016 год, самолеты теперь реактивные, ракеты крылатые Сравнивать авианосец с нормальным военным аэродромом ВООБЩЕ никак нельзя!!!! На аэродромах располагается настоящая авиация, стратегические бомбордировщики, фронтовые и куча истребителей, которые все это дело прикрывают. На авианосце же находятся 40 обоссанных самолетов, которые ни разбомбить ничего не смогут, ни тем более прикрыть все это дело. Это просто разные весовые категории Авианосец никакими ракетами не стреляет, это просто гигантская взлетная площадка и все. АУГ это новомодное словечко для обычного морского флота. Морской флот без авианосца имеет ТОЧНО такую же мощность и может спокойно прикрывать и высаживать войска. НЕ ПУТАЙТЕ авианосец с морским флотом. Все функции которые авианосец привносит в группировку кораблей можно полностью заменить нормальной авиацией. Авианосец сам по себе не обладает вообще ничем, супер уязвимая цель, ещё и с огромной стоимостью SKYnv понравилось это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
SKYnv #8825 8 января 2016 Вот, вот. Просто плавающий аэродром. Который на море обладает возможностью как-то противодействовать. А против суши, у него нет шансов. Офкос не вс ослоебов или ака. Цитата << твой комментарий очень важен для форума. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
GAAN #8826 9 января 2016 Да какие нахуй комментарии если САМИ США не используют эти авианосцы В РЕАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ. Все самолеты прилетели в Ирак Югославию и Ливию из Европы, а не с авианосцев. Это факты понимаете, авианосец неэффективен в материковых войнах. Они нужны только для столкновений в морях. в каких реальный конфликтах? В Окинаве - были, внесли огромный вклад, палубная авиация там > сухопутнойВ Ираке были- Щит пустыни, обеспечивали прикрытие переброски войск, какие еще реальные военные конфликты? Там где нужны были силы АУГ, они применялисьони говно по эффективности.Зачем строить авианосец за триллиарды зелени, если можно сделать за НАМНОГО меньшие деньги тысячи ракет и херачить с берега. Зачем строить десятки АУГ если она подлодка с Синевой, Булавой, Калибром. Разъебет такую группировку? Какая синева и булава? Никто не будет их запускать по авианосцам Я понял, в Америке, в Китае , в Индии сидят тормоза и адмиралы СССР тоже были дауны, потому что хотели их и вместо очередных ракет ВМФ СССР озаботились строительством авианосцев и видели им прямое применение( и да, после 2020 года Россия тоже планирует строить юзлессные авианосцы 100т водоизмещения), так же тратили кучу бабок на строительство средств на их уничтожение, и предполагали такие средства что бы их уничтожить, что ахуеть( об этом уже 10 раз писали) и какое им может быть применение даже сейчас тоже писали, но ты все равно заводишь шарманку по второму кругу, всякие войны идут по кд, но никто не хуярит друг друга МБР. Такой логикой можно вообще ничего больше не строить, одни МБР. насчет триллионов, построить авианосец ненамного дороже аэродрома, и куда дешевле сети аэродромов по всему миру Но он не может двигаться, не может долбить томагавками неприятеля,, не может прерывать коммуникации неприятеля на море. Обслуживание палубной авиации выходит дешевле наземнойМобильный морской аэродром может появиться в любой точке мирового океана, и не нужно платить за аренду такой авиационной базы, не нужно спрашивать разрешение на её размещение. Никто не требует от них захвата стран, они выполняют конкретные задачи в конкретных местах мира. Выполняя роль уничтожения флота противника или работая как ПВО.Ой, не приплетай Сюда Окинаву. 70 лет назад это не последние конфликты. За 70 лет ситуация поменялась, кардинально. 70 лет назад были одни ФАУ-1 да двойки.Тебе же привели цифры вклад 10%.Обслуживание авианосца дешевле аэродрома? Аэродромы не строят для нападения. Их строят для обороны, построил и забыл. А в стоимость авианосца смело плюсуй ВСЮ АУГ. И Её обслуживание. Ибо без своего эскорта авианосец ничто. Итак, отсюда стандартный состав АУГ: - 1 атомный авианосец класса «Нимиц». Стоимость постройки – около 5 млрд. долларов. Стоимость эксплуатации самого корабля (без учета авиакрыла) – 10 миллионов долларов в месяц. 6000 американских моряков кушают в месяц гамбургеров на 1 млн. долларов. Впечатляет. Также необходимо учесть, что все американские авианосцы один раз в 20 лет проходят капитальный ремонт и модернизацию, стоимостью порядка 1-2 млрд. долларов. - 5 Иджис-сминцев типа «Орли Берк» (или, их предшественников – ракетных крейсеров «Тайкондерога», почти идентичных «Беркам» по размерам, вооружению и стоимости). Официальная стоимость каждого корабля – 1,2 млрд. долл.Весьма дорого для эсминца, пусть даже он является эталоном в своем классе… Но все познается в сравнении: стоимость постройки современного российского корвета пр. 22350 «Стерегущий» составляет 250 миллионов долларов.Водоизмещение Иджис-эсминца – 10 000 тонн, водоизмещение корвета – 2000 тонн. Помимо в 5 раз большего водоизмещения, Иджис-эсминец может поражать цели на воде, на суше, в воздухе и космосе, а наш корвет (несмотря на то, что он тоже лучший в своем классе) имеет куда более скромные возможности по обнаружению и поражению целей, на то он и корвет. Тем не менее, стоимость обоих кораблей может вызвать удивление у обывателя.Официальная стоимость эксплуатации Иджис-эсминцев составляет 20 млн. долларов в год ( в принципе, это согласуется со стоимостью эксплуатации авианосца - «Орли Берк» имеет в 10 раз меньшее водоизмещение и в 15 раз меньший экипаж). - 2 многоцелевые атомные подводные лодки типа «Лос-Анджелес». Стоимость постройки – более 1,5 млрд. долларов за единицу. Эксплуатация – 25 миллионов в год. - Палубная авиация. Самый интересный аспект!Состав палубного авиакрыла меняется в зависимости от стоящих перед АУГ задач, тем не менее количество летательных аппаратов на палубах «Нимицов» редко превышает 60 единиц: 2 эскадрильи ВМС и 1 эскадрилья Корпуса Морской Пехоты: итого 35…40 истребителей-бомбардировщиков F/А-18 «Хорнет». Зачем на авианосце эскадрилья КМП, спросите вы. Традиция-с. От авиации ВМС самолеты КМП отличаются лишь раскраской (цифровой камуфляж, стандартный для морпехов). Также, по официальным сведениям, в составе стандартного авиакрыла 4 самолета ДРЛО E-2 «Хоукай», 6 самолетов РЭБ EA-6 «Мародер» и 10 вертолетов (противолодочные MH-60 «Sea Hawk» и поисково-спасательные HH-60 «Pave Hawk»). Из частых гостей на палубе – транспортные самолеты C-2 «Greyhound» (одна из версий «Хоукая») , тяжелые транспортные вертолеты «Си Стэльен», «Си Кинг»; «Кобры» Корпуса Морской Пехоты. Я не стану скурпулезно подсчитывать стоимость последних, все-таки это сухопутная авиация, лишь от случая к случаю прилетающая на палубу авианосца. В расчет примем и стоимость самой продвинутой версии «Хорнета» - «Супер Хорнет». Цена истребителя – 55 миллионов долл. за штуку. Столько же стоят специализированные самолеты РЭБ «Мародер». Самые дорогие – воздушные командные пункты и самолеты ДРЛО: стоимость современных версий «Хоукая» достигла 80 миллионов долларов. Цена вертолетов «Сикорский» колеблется в пределах 20 миллионов долларов за летательный аппарат. Общая стоимость палубного авиакрыла составляет порядка 3 миллиардов долларов!В дискуссиях о стоимости эксплуатации палубных самолетов сломано немало копий. Хотя цифры лежат на поверхности, главное уметь их находить. Стоимость складывается из нескольких параметров, основные из которых – количество самолето-вылетов и стоимость часа полета летательного аппарата. В 2009 году авианосец «Энтерпрайз» отмечал круглую дату – 150 000 взлетов с его катапульт за 50 лет службы. Элементарная арифметика подсказывает, что в год с корабля выполняется 3000 самолето-вылетов. Разумеется, плотность вылетов колеблется во времени (во время нахождения в доке авиация не работает, во время боевых действий плотность вылетов, наоборот, максимальная). Тем не менее, будем исходить из средней цифры – 3000 вылетов в год. Стоимость часа полета зависит от типа самолета. Вот лишь несколько примеров:F – 16 Block 52 - 7100 долл./часF/А – 18E - 12 800 долл./часДля интереса приведу данные о Ту-160 - 30 000 долл./часА вот еще любопытная цифра: F-22 - 44 000 долл. за 1 час нахождения в воздухе! Стоимость часа полета ЕА-6 «Мародер» и Е-2 «Хоукай» примем равной часу полета сверхзвукового реактивного F/А-18. Чему равна средняя продолжительность вылета? Думаю, многие читатели согласятся, что ее можно принять в 2,5 часа (помимо многочасовых вылетов боевых воздушных патрулей, есть и 30-ти минутные учебно-боевые полеты).Отсюда средняя стоимость эксплуатации авиакрыла: 3000 вылетов х 2,5 часа х $12 800 = 96 миллионов долларов в год!Во время боевых действий в стоимость вылетов должна быть включена стоимость используемых боеприпасов. Одна 500 –фунтовая управляемая бомба GBU-12 Paveway стоит $19 000. Более мощная 907 кг GBU-24 стоит еще дороже – $55 000. Другое дело, что «Бури в пустыне» случаются нечасто. Также в подсчет стоимости эксплуатации обязательно должны быть включены плановые и внеплановые ремонты. В итоге смело увеличиваем 96 млн. в 2 раза и округляем до 200 миллионов долларов. Вот она – средняя стоимость годовой эксплуатации палубной авиации. Общая стоимость создания рассмотренной АУГ – 16 миллиардов долларов. И это не по нынешним ценам (ещё умножай). Ты мне хочешь сказать что аэродром стоит 16 лярдов военный? Давай не рассказывай мне сказки. И еще не все корабли перечислены. Обслуживание палубной авиации всегда дороже, и срок службы самолётов меньше.Развернуть 1000 аэродромов дороже чем содержать 10 ауг. Аэродромы более уязвимы. Аэродромы не решают задач которые решают авианосцы. А авианосцы их частично решают в прибрежной зоне что и нужно глобальной супердержаве. АУГ это не 1 авианосец. Но очевидно что авианосец эффективно может выполнять свои задачи только в составе АУГ. Как и аэродром не может существовать в условия войны автономно без систем логистики, без армейских соединений которые обеспечивают защиту его от ударов противника. Тут становиться очевидным что сравнивать аэродром и авианосец это шиза. Да какие нахуй комментарии если САМИ США не используют эти авианосцы В РЕАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ. Все самолеты прилетели в Ирак Югославию и Ливию из Европы, а не с авианосцев. Это факты понимаете, авианосец неэффективен в материковых войнах. Они нужны только для столкновений в морях. в каких реальный конфликтах? В Окинаве - были, внесли огромный вклад, палубная авиация там > сухопутной В Ираке были- Щит пустыни, обеспечивали прикрытие переброски войск, какие еще реальные военные конфликты? Там где нужны были силы АУГ, они применялись они говно по эффективности. Зачем строить авианосец за триллиарды зелени, если можно сделать за НАМНОГО меньшие деньги тысячи ракет и херачить с берега. Зачем строить десятки АУГ если она подлодка с Синевой, Булавой, Калибром. Разъебет такую группировку? Какая синева и булава? Никто не будет их запускать по авианосцам Я понял, в Америке, в Китае , в Индии сидят тормоза и адмиралы СССР тоже были дауны, потому что хотели их и вместо очередных ракет ВМФ СССР озаботились строительством авианосцев и видели им прямое применение( и да, после 2020 года Россия тоже планирует строить юзлессные авианосцы 100т водоизмещения), так же тратили кучу бабок на строительство средств на их уничтожение, и предполагали такие средства что бы их уничтожить, что ахуеть( об этом уже 10 раз писали) и какое им может быть применение даже сейчас тоже писали, но ты все равно заводишь шарманку по второму кругу, всякие войны идут по кд, но никто не хуярит друг друга МБР. Такой логикой можно вообще ничего больше не строить, одни МБР. насчет триллионов, построить авианосец ненамного дороже аэродрома, и куда дешевле сети аэродромов по всему миру Но он не может двигаться, не может долбить томагавками неприятеля,, не может прерывать коммуникации неприятеля на море. Обслуживание палубной авиации выходит дешевле наземной Мобильный морской аэродром может появиться в любой точке мирового океана, и не нужно платить за аренду такой авиационной базы, не нужно спрашивать разрешение на её размещение. Никто не требует от них захвата стран, они выполняют конкретные задачи в конкретных местах мира. Выполняя роль уничтожения флота противника или работая как ПВО. Чувак ты вообще какойто пиздец, все в кучу перемешал напутал. Какая Окинава??????????????? АЛо на дворе 2016 год, самолеты теперь реактивные, ракеты крылатые Сравнивать авианосец с нормальным военным аэродромом ВООБЩЕ никак нельзя!!!! На аэродромах располагается настоящая авиация, стратегические бомбордировщики, фронтовые и куча истребителей, которые все это дело прикрывают. На авианосце же находятся 40 обоссанных самолетов, которые ни разбомбить ничего не смогут, ни тем более прикрыть все это дело. Это просто разные весовые категории Авианосец никакими ракетами не стреляет, это просто гигантская взлетная площадка и все. АУГ это новомодное словечко для обычного морского флота. Морской флот без авианосца имеет ТОЧНО такую же мощность и может спокойно прикрывать и высаживать войска. НЕ ПУТАЙТЕ авианосец с морским флотом. Все функции которые авианосец привносит в группировку кораблей можно полностью заменить нормальной авиацией. Авианосец сам по себе не обладает вообще ничем, супер уязвимая цель, ещё и с огромной стоимостью Так ее негде взять на другом краю света. Вот и возят с собой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
SKYnv #8827 9 января 2016 Да какие нахуй комментарии если САМИ США не используют эти авианосцы В РЕАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ. Все самолеты прилетели в Ирак Югославию и Ливию из Европы, а не с авианосцев. Это факты понимаете, авианосец неэффективен в материковых войнах. Они нужны только для столкновений в морях. в каких реальный конфликтах? В Окинаве - были, внесли огромный вклад, палубная авиация там > сухопутнойВ Ираке были- Щит пустыни, обеспечивали прикрытие переброски войск, какие еще реальные военные конфликты? Там где нужны были силы АУГ, они применялисьони говно по эффективности.Зачем строить авианосец за триллиарды зелени, если можно сделать за НАМНОГО меньшие деньги тысячи ракет и херачить с берега. Зачем строить десятки АУГ если она подлодка с Синевой, Булавой, Калибром. Разъебет такую группировку? Какая синева и булава? Никто не будет их запускать по авианосцам Я понял, в Америке, в Китае , в Индии сидят тормоза и адмиралы СССР тоже были дауны, потому что хотели их и вместо очередных ракет ВМФ СССР озаботились строительством авианосцев и видели им прямое применение( и да, после 2020 года Россия тоже планирует строить юзлессные авианосцы 100т водоизмещения), так же тратили кучу бабок на строительство средств на их уничтожение, и предполагали такие средства что бы их уничтожить, что ахуеть( об этом уже 10 раз писали) и какое им может быть применение даже сейчас тоже писали, но ты все равно заводишь шарманку по второму кругу, всякие войны идут по кд, но никто не хуярит друг друга МБР. Такой логикой можно вообще ничего больше не строить, одни МБР. насчет триллионов, построить авианосец ненамного дороже аэродрома, и куда дешевле сети аэродромов по всему миру Но он не может двигаться, не может долбить томагавками неприятеля,, не может прерывать коммуникации неприятеля на море. Обслуживание палубной авиации выходит дешевле наземнойМобильный морской аэродром может появиться в любой точке мирового океана, и не нужно платить за аренду такой авиационной базы, не нужно спрашивать разрешение на её размещение. Никто не требует от них захвата стран, они выполняют конкретные задачи в конкретных местах мира. Выполняя роль уничтожения флота противника или работая как ПВО.Ой, не приплетай Сюда Окинаву. 70 лет назад это не последние конфликты. За 70 лет ситуация поменялась, кардинально. 70 лет назад были одни ФАУ-1 да двойки.Тебе же привели цифры вклад 10%.Обслуживание авианосца дешевле аэродрома? Аэродромы не строят для нападения. Их строят для обороны, построил и забыл. А в стоимость авианосца смело плюсуй ВСЮ АУГ. И Её обслуживание. Ибо без своего эскорта авианосец ничто. Итак, отсюда стандартный состав АУГ: - 1 атомный авианосец класса «Нимиц». Стоимость постройки – около 5 млрд. долларов. Стоимость эксплуатации самого корабля (без учета авиакрыла) – 10 миллионов долларов в месяц. 6000 американских моряков кушают в месяц гамбургеров на 1 млн. долларов. Впечатляет. Также необходимо учесть, что все американские авианосцы один раз в 20 лет проходят капитальный ремонт и модернизацию, стоимостью порядка 1-2 млрд. долларов. - 5 Иджис-сминцев типа «Орли Берк» (или, их предшественников – ракетных крейсеров «Тайкондерога», почти идентичных «Беркам» по размерам, вооружению и стоимости). Официальная стоимость каждого корабля – 1,2 млрд. долл.Весьма дорого для эсминца, пусть даже он является эталоном в своем классе… Но все познается в сравнении: стоимость постройки современного российского корвета пр. 22350 «Стерегущий» составляет 250 миллионов долларов.Водоизмещение Иджис-эсминца – 10 000 тонн, водоизмещение корвета – 2000 тонн. Помимо в 5 раз большего водоизмещения, Иджис-эсминец может поражать цели на воде, на суше, в воздухе и космосе, а наш корвет (несмотря на то, что он тоже лучший в своем классе) имеет куда более скромные возможности по обнаружению и поражению целей, на то он и корвет. Тем не менее, стоимость обоих кораблей может вызвать удивление у обывателя.Официальная стоимость эксплуатации Иджис-эсминцев составляет 20 млн. долларов в год ( в принципе, это согласуется со стоимостью эксплуатации авианосца - «Орли Берк» имеет в 10 раз меньшее водоизмещение и в 15 раз меньший экипаж). - 2 многоцелевые атомные подводные лодки типа «Лос-Анджелес». Стоимость постройки – более 1,5 млрд. долларов за единицу. Эксплуатация – 25 миллионов в год. - Палубная авиация. Самый интересный аспект!Состав палубного авиакрыла меняется в зависимости от стоящих перед АУГ задач, тем не менее количество летательных аппаратов на палубах «Нимицов» редко превышает 60 единиц: 2 эскадрильи ВМС и 1 эскадрилья Корпуса Морской Пехоты: итого 35…40 истребителей-бомбардировщиков F/А-18 «Хорнет». Зачем на авианосце эскадрилья КМП, спросите вы. Традиция-с. От авиации ВМС самолеты КМП отличаются лишь раскраской (цифровой камуфляж, стандартный для морпехов). Также, по официальным сведениям, в составе стандартного авиакрыла 4 самолета ДРЛО E-2 «Хоукай», 6 самолетов РЭБ EA-6 «Мародер» и 10 вертолетов (противолодочные MH-60 «Sea Hawk» и поисково-спасательные HH-60 «Pave Hawk»). Из частых гостей на палубе – транспортные самолеты C-2 «Greyhound» (одна из версий «Хоукая») , тяжелые транспортные вертолеты «Си Стэльен», «Си Кинг»; «Кобры» Корпуса Морской Пехоты. Я не стану скурпулезно подсчитывать стоимость последних, все-таки это сухопутная авиация, лишь от случая к случаю прилетающая на палубу авианосца. В расчет примем и стоимость самой продвинутой версии «Хорнета» - «Супер Хорнет». Цена истребителя – 55 миллионов долл. за штуку. Столько же стоят специализированные самолеты РЭБ «Мародер». Самые дорогие – воздушные командные пункты и самолеты ДРЛО: стоимость современных версий «Хоукая» достигла 80 миллионов долларов. Цена вертолетов «Сикорский» колеблется в пределах 20 миллионов долларов за летательный аппарат. Общая стоимость палубного авиакрыла составляет порядка 3 миллиардов долларов!В дискуссиях о стоимости эксплуатации палубных самолетов сломано немало копий. Хотя цифры лежат на поверхности, главное уметь их находить. Стоимость складывается из нескольких параметров, основные из которых – количество самолето-вылетов и стоимость часа полета летательного аппарата. В 2009 году авианосец «Энтерпрайз» отмечал круглую дату – 150 000 взлетов с его катапульт за 50 лет службы. Элементарная арифметика подсказывает, что в год с корабля выполняется 3000 самолето-вылетов. Разумеется, плотность вылетов колеблется во времени (во время нахождения в доке авиация не работает, во время боевых действий плотность вылетов, наоборот, максимальная). Тем не менее, будем исходить из средней цифры – 3000 вылетов в год. Стоимость часа полета зависит от типа самолета. Вот лишь несколько примеров:F – 16 Block 52 - 7100 долл./часF/А – 18E - 12 800 долл./часДля интереса приведу данные о Ту-160 - 30 000 долл./часА вот еще любопытная цифра: F-22 - 44 000 долл. за 1 час нахождения в воздухе! Стоимость часа полета ЕА-6 «Мародер» и Е-2 «Хоукай» примем равной часу полета сверхзвукового реактивного F/А-18. Чему равна средняя продолжительность вылета? Думаю, многие читатели согласятся, что ее можно принять в 2,5 часа (помимо многочасовых вылетов боевых воздушных патрулей, есть и 30-ти минутные учебно-боевые полеты).Отсюда средняя стоимость эксплуатации авиакрыла: 3000 вылетов х 2,5 часа х $12 800 = 96 миллионов долларов в год!Во время боевых действий в стоимость вылетов должна быть включена стоимость используемых боеприпасов. Одна 500 –фунтовая управляемая бомба GBU-12 Paveway стоит $19 000. Более мощная 907 кг GBU-24 стоит еще дороже – $55 000. Другое дело, что «Бури в пустыне» случаются нечасто. Также в подсчет стоимости эксплуатации обязательно должны быть включены плановые и внеплановые ремонты. В итоге смело увеличиваем 96 млн. в 2 раза и округляем до 200 миллионов долларов. Вот она – средняя стоимость годовой эксплуатации палубной авиации. Общая стоимость создания рассмотренной АУГ – 16 миллиардов долларов. И это не по нынешним ценам (ещё умножай). Ты мне хочешь сказать что аэродром стоит 16 лярдов военный? Давай не рассказывай мне сказки. И еще не все корабли перечислены. Обслуживание палубной авиации всегда дороже, и срок службы самолётов меньше.Развернуть 1000 аэродромов дороже чем содержать 10 ауг. Аэродромы более уязвимы. Аэродромы не решают задач которые решают авианосцы. А авианосцы их частично решают в прибрежной зоне что и нужно глобальной супердержаве. АУГ это не 1 авианосец. Но очевидно что авианосец эффективно может выполнять свои задачи только в составе АУГ. Как и аэродром не может существовать в условия войны автономно без систем логистики, без армейских соединений которые обеспечивают защиту его от ударов противника. Тут становиться очевидным что сравнивать аэродром и авианосец это шиза.Логистика на суше это взять и привезти. Логистика в море, это огромное время ожидания. Организовать ПВО аэродрома намного проще и эффективнее чем авианосца. Одно попадание по авианосцу и ему пиздец. Одно попадание по аэродрому его не выводит из строя.Зачем разворачивать 1000 аэродромов? 50 аэродромв + обеспечение + техника дешевле 10 АУГ и в разы эффективнее. В прибрежной зоне при равных силах АУГ полный юзлесс вс земли. Помимо того что она уязвима, несмотря ни на какие корабли сопровождения, от массированного удара. АУГ имеет конечные ресурсы, в отличии от суши по которой их можно нон стоп подвозить. Цитата << твой комментарий очень важен для форума. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
GAAN #8828 9 января 2016 (изменено) Да какие нахуй комментарии если САМИ США не используют эти авианосцы В РЕАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ. Все самолеты прилетели в Ирак Югославию и Ливию из Европы, а не с авианосцев. Это факты понимаете, авианосец неэффективен в материковых войнах. Они нужны только для столкновений в морях. в каких реальный конфликтах? В Окинаве - были, внесли огромный вклад, палубная авиация там > сухопутнойВ Ираке были- Щит пустыни, обеспечивали прикрытие переброски войск, какие еще реальные военные конфликты? Там где нужны были силы АУГ, они применялисьони говно по эффективности.Зачем строить авианосец за триллиарды зелени, если можно сделать за НАМНОГО меньшие деньги тысячи ракет и херачить с берега. Зачем строить десятки АУГ если она подлодка с Синевой, Булавой, Калибром. Разъебет такую группировку? Какая синева и булава? Никто не будет их запускать по авианосцам Я понял, в Америке, в Китае , в Индии сидят тормоза и адмиралы СССР тоже были дауны, потому что хотели их и вместо очередных ракет ВМФ СССР озаботились строительством авианосцев и видели им прямое применение( и да, после 2020 года Россия тоже планирует строить юзлессные авианосцы 100т водоизмещения), так же тратили кучу бабок на строительство средств на их уничтожение, и предполагали такие средства что бы их уничтожить, что ахуеть( об этом уже 10 раз писали) и какое им может быть применение даже сейчас тоже писали, но ты все равно заводишь шарманку по второму кругу, всякие войны идут по кд, но никто не хуярит друг друга МБР. Такой логикой можно вообще ничего больше не строить, одни МБР. насчет триллионов, построить авианосец ненамного дороже аэродрома, и куда дешевле сети аэродромов по всему миру Но он не может двигаться, не может долбить томагавками неприятеля,, не может прерывать коммуникации неприятеля на море. Обслуживание палубной авиации выходит дешевле наземнойМобильный морской аэродром может появиться в любой точке мирового океана, и не нужно платить за аренду такой авиационной базы, не нужно спрашивать разрешение на её размещение. Никто не требует от них захвата стран, они выполняют конкретные задачи в конкретных местах мира. Выполняя роль уничтожения флота противника или работая как ПВО.Ой, не приплетай Сюда Окинаву. 70 лет назад это не последние конфликты. За 70 лет ситуация поменялась, кардинально. 70 лет назад были одни ФАУ-1 да двойки.Тебе же привели цифры вклад 10%.Обслуживание авианосца дешевле аэродрома? Аэродромы не строят для нападения. Их строят для обороны, построил и забыл. А в стоимость авианосца смело плюсуй ВСЮ АУГ. И Её обслуживание. Ибо без своего эскорта авианосец ничто. Итак, отсюда стандартный состав АУГ: - 1 атомный авианосец класса «Нимиц». Стоимость постройки – около 5 млрд. долларов. Стоимость эксплуатации самого корабля (без учета авиакрыла) – 10 миллионов долларов в месяц. 6000 американских моряков кушают в месяц гамбургеров на 1 млн. долларов. Впечатляет. Также необходимо учесть, что все американские авианосцы один раз в 20 лет проходят капитальный ремонт и модернизацию, стоимостью порядка 1-2 млрд. долларов. - 5 Иджис-сминцев типа «Орли Берк» (или, их предшественников – ракетных крейсеров «Тайкондерога», почти идентичных «Беркам» по размерам, вооружению и стоимости). Официальная стоимость каждого корабля – 1,2 млрд. долл.Весьма дорого для эсминца, пусть даже он является эталоном в своем классе… Но все познается в сравнении: стоимость постройки современного российского корвета пр. 22350 «Стерегущий» составляет 250 миллионов долларов.Водоизмещение Иджис-эсминца – 10 000 тонн, водоизмещение корвета – 2000 тонн. Помимо в 5 раз большего водоизмещения, Иджис-эсминец может поражать цели на воде, на суше, в воздухе и космосе, а наш корвет (несмотря на то, что он тоже лучший в своем классе) имеет куда более скромные возможности по обнаружению и поражению целей, на то он и корвет. Тем не менее, стоимость обоих кораблей может вызвать удивление у обывателя.Официальная стоимость эксплуатации Иджис-эсминцев составляет 20 млн. долларов в год ( в принципе, это согласуется со стоимостью эксплуатации авианосца - «Орли Берк» имеет в 10 раз меньшее водоизмещение и в 15 раз меньший экипаж). - 2 многоцелевые атомные подводные лодки типа «Лос-Анджелес». Стоимость постройки – более 1,5 млрд. долларов за единицу. Эксплуатация – 25 миллионов в год. - Палубная авиация. Самый интересный аспект!Состав палубного авиакрыла меняется в зависимости от стоящих перед АУГ задач, тем не менее количество летательных аппаратов на палубах «Нимицов» редко превышает 60 единиц: 2 эскадрильи ВМС и 1 эскадрилья Корпуса Морской Пехоты: итого 35…40 истребителей-бомбардировщиков F/А-18 «Хорнет». Зачем на авианосце эскадрилья КМП, спросите вы. Традиция-с. От авиации ВМС самолеты КМП отличаются лишь раскраской (цифровой камуфляж, стандартный для морпехов). Также, по официальным сведениям, в составе стандартного авиакрыла 4 самолета ДРЛО E-2 «Хоукай», 6 самолетов РЭБ EA-6 «Мародер» и 10 вертолетов (противолодочные MH-60 «Sea Hawk» и поисково-спасательные HH-60 «Pave Hawk»). Из частых гостей на палубе – транспортные самолеты C-2 «Greyhound» (одна из версий «Хоукая») , тяжелые транспортные вертолеты «Си Стэльен», «Си Кинг»; «Кобры» Корпуса Морской Пехоты. Я не стану скурпулезно подсчитывать стоимость последних, все-таки это сухопутная авиация, лишь от случая к случаю прилетающая на палубу авианосца. В расчет примем и стоимость самой продвинутой версии «Хорнета» - «Супер Хорнет». Цена истребителя – 55 миллионов долл. за штуку. Столько же стоят специализированные самолеты РЭБ «Мародер». Самые дорогие – воздушные командные пункты и самолеты ДРЛО: стоимость современных версий «Хоукая» достигла 80 миллионов долларов. Цена вертолетов «Сикорский» колеблется в пределах 20 миллионов долларов за летательный аппарат. Общая стоимость палубного авиакрыла составляет порядка 3 миллиардов долларов!В дискуссиях о стоимости эксплуатации палубных самолетов сломано немало копий. Хотя цифры лежат на поверхности, главное уметь их находить. Стоимость складывается из нескольких параметров, основные из которых – количество самолето-вылетов и стоимость часа полета летательного аппарата. В 2009 году авианосец «Энтерпрайз» отмечал круглую дату – 150 000 взлетов с его катапульт за 50 лет службы. Элементарная арифметика подсказывает, что в год с корабля выполняется 3000 самолето-вылетов. Разумеется, плотность вылетов колеблется во времени (во время нахождения в доке авиация не работает, во время боевых действий плотность вылетов, наоборот, максимальная). Тем не менее, будем исходить из средней цифры – 3000 вылетов в год. Стоимость часа полета зависит от типа самолета. Вот лишь несколько примеров:F – 16 Block 52 - 7100 долл./часF/А – 18E - 12 800 долл./часДля интереса приведу данные о Ту-160 - 30 000 долл./часА вот еще любопытная цифра: F-22 - 44 000 долл. за 1 час нахождения в воздухе! Стоимость часа полета ЕА-6 «Мародер» и Е-2 «Хоукай» примем равной часу полета сверхзвукового реактивного F/А-18. Чему равна средняя продолжительность вылета? Думаю, многие читатели согласятся, что ее можно принять в 2,5 часа (помимо многочасовых вылетов боевых воздушных патрулей, есть и 30-ти минутные учебно-боевые полеты).Отсюда средняя стоимость эксплуатации авиакрыла: 3000 вылетов х 2,5 часа х $12 800 = 96 миллионов долларов в год!Во время боевых действий в стоимость вылетов должна быть включена стоимость используемых боеприпасов. Одна 500 –фунтовая управляемая бомба GBU-12 Paveway стоит $19 000. Более мощная 907 кг GBU-24 стоит еще дороже – $55 000. Другое дело, что «Бури в пустыне» случаются нечасто. Также в подсчет стоимости эксплуатации обязательно должны быть включены плановые и внеплановые ремонты. В итоге смело увеличиваем 96 млн. в 2 раза и округляем до 200 миллионов долларов. Вот она – средняя стоимость годовой эксплуатации палубной авиации. Общая стоимость создания рассмотренной АУГ – 16 миллиардов долларов. И это не по нынешним ценам (ещё умножай). Ты мне хочешь сказать что аэродром стоит 16 лярдов военный? Давай не рассказывай мне сказки. И еще не все корабли перечислены. Обслуживание палубной авиации всегда дороже, и срок службы самолётов меньше.Развернуть 1000 аэродромов дороже чем содержать 10 ауг. Аэродромы более уязвимы. Аэродромы не решают задач которые решают авианосцы. А авианосцы их частично решают в прибрежной зоне что и нужно глобальной супердержаве. АУГ это не 1 авианосец. Но очевидно что авианосец эффективно может выполнять свои задачи только в составе АУГ. Как и аэродром не может существовать в условия войны автономно без систем логистики, без армейских соединений которые обеспечивают защиту его от ударов противника. Тут становиться очевидным что сравнивать аэродром и авианосец это шиза.Логистика на суше это взять и привезти. Логистика в море, это огромное время ожидания. Организовать ПВО аэродрома намного проще и эффективнее чем авианосца. Одно попадание по авианосцу и ему пиздец. Одно попадание по аэродрому его не выводит из строя.Зачем разворачивать 1000 аэродромов? 50 аэродромв + обеспечение + техника дешевле 10 АУГ и в разы эффективнее. В прибрежной зоне при равных силах АУГ полный юзлесс вс земли. Помимо того что она уязвима, несмотря ни на какие корабли сопровождения, от массированного удара. АУГ имеет конечные ресурсы, в отличии от суши по которой их можно нон стоп подвозить.Как ты аэродром построишь в других странах с которыми у тебя военный конфликт? Как ты собрался воевать в тех местах где нет твоего аэродрома? Ты понимаешь что его нельзя взять и просто построить на пустом месте а потом еще его обеспечивать. Аэродром это просто 1 мишень при боевых действиях. Просто ПВО связь аэродромы. И ты его никак не защитишь в отличии от АУГ. Который создавался специально чтобы действовать автономно и быть максимально защищенным. Их просто элементарно поразитьв 100 000 раз тяжелей из за того что они двигаются по морю. С чего ты взял что 50 аэродромов достаточно? почему на 200? не 500? не 20 000? для чего достаточно? Сколько их у НАТО? И почему США используют еще и Авианосцы? АУГ это не просто 50 самолетов это уже группировка которая решает миллион вопросов которые не решит не 1 аэродром не по 1 критерию. Что значит АУГ против земли юзлесс? Ты сравниваешь то что ненужно сравнивать и нельзя. Это как сравнивать Танк и вертолет и говорить что танки уже ненужны потому что 1 вертолет их 50 штук может уничтожить.. Изменено 9 января 2016 пользователем GAAN Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
eXeeXe #8829 9 января 2016 (изменено) Да какие нахуй комментарии если САМИ США не используют эти авианосцы В РЕАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ. Все самолеты прилетели в Ирак Югославию и Ливию из Европы, а не с авианосцев. Это факты понимаете, авианосец неэффективен в материковых войнах. Они нужны только для столкновений в морях. в каких реальный конфликтах? В Окинаве - были, внесли огромный вклад, палубная авиация там > сухопутнойВ Ираке были- Щит пустыни, обеспечивали прикрытие переброски войск, какие еще реальные военные конфликты? Там где нужны были силы АУГ, они применялисьони говно по эффективности.Зачем строить авианосец за триллиарды зелени, если можно сделать за НАМНОГО меньшие деньги тысячи ракет и херачить с берега. Зачем строить десятки АУГ если она подлодка с Синевой, Булавой, Калибром. Разъебет такую группировку? Какая синева и булава? Никто не будет их запускать по авианосцам Я понял, в Америке, в Китае , в Индии сидят тормоза и адмиралы СССР тоже были дауны, потому что хотели их и вместо очередных ракет ВМФ СССР озаботились строительством авианосцев и видели им прямое применение( и да, после 2020 года Россия тоже планирует строить юзлессные авианосцы 100т водоизмещения), так же тратили кучу бабок на строительство средств на их уничтожение, и предполагали такие средства что бы их уничтожить, что ахуеть( об этом уже 10 раз писали) и какое им может быть применение даже сейчас тоже писали, но ты все равно заводишь шарманку по второму кругу, всякие войны идут по кд, но никто не хуярит друг друга МБР. Такой логикой можно вообще ничего больше не строить, одни МБР. насчет триллионов, построить авианосец ненамного дороже аэродрома, и куда дешевле сети аэродромов по всему миру Но он не может двигаться, не может долбить томагавками неприятеля,, не может прерывать коммуникации неприятеля на море. Обслуживание палубной авиации выходит дешевле наземнойМобильный морской аэродром может появиться в любой точке мирового океана, и не нужно платить за аренду такой авиационной базы, не нужно спрашивать разрешение на её размещение. Никто не требует от них захвата стран, они выполняют конкретные задачи в конкретных местах мира. Выполняя роль уничтожения флота противника или работая как ПВО.Ой, не приплетай Сюда Окинаву. 70 лет назад это не последние конфликты. За 70 лет ситуация поменялась, кардинально. 70 лет назад были одни ФАУ-1 да двойки.Тебе же привели цифры вклад 10%.Обслуживание авианосца дешевле аэродрома? Аэродромы не строят для нападения. Их строят для обороны, построил и забыл. А в стоимость авианосца смело плюсуй ВСЮ АУГ. И Её обслуживание. Ибо без своего эскорта авианосец ничто. Итак, отсюда стандартный состав АУГ: - 1 атомный авианосец класса «Нимиц». Стоимость постройки – около 5 млрд. долларов. Стоимость эксплуатации самого корабля (без учета авиакрыла) – 10 миллионов долларов в месяц. 6000 американских моряков кушают в месяц гамбургеров на 1 млн. долларов. Впечатляет. Также необходимо учесть, что все американские авианосцы один раз в 20 лет проходят капитальный ремонт и модернизацию, стоимостью порядка 1-2 млрд. долларов. - 5 Иджис-сминцев типа «Орли Берк» (или, их предшественников – ракетных крейсеров «Тайкондерога», почти идентичных «Беркам» по размерам, вооружению и стоимости). Официальная стоимость каждого корабля – 1,2 млрд. долл.Весьма дорого для эсминца, пусть даже он является эталоном в своем классе… Но все познается в сравнении: стоимость постройки современного российского корвета пр. 22350 «Стерегущий» составляет 250 миллионов долларов.Водоизмещение Иджис-эсминца – 10 000 тонн, водоизмещение корвета – 2000 тонн. Помимо в 5 раз большего водоизмещения, Иджис-эсминец может поражать цели на воде, на суше, в воздухе и космосе, а наш корвет (несмотря на то, что он тоже лучший в своем классе) имеет куда более скромные возможности по обнаружению и поражению целей, на то он и корвет. Тем не менее, стоимость обоих кораблей может вызвать удивление у обывателя.Официальная стоимость эксплуатации Иджис-эсминцев составляет 20 млн. долларов в год ( в принципе, это согласуется со стоимостью эксплуатации авианосца - «Орли Берк» имеет в 10 раз меньшее водоизмещение и в 15 раз меньший экипаж). - 2 многоцелевые атомные подводные лодки типа «Лос-Анджелес». Стоимость постройки – более 1,5 млрд. долларов за единицу. Эксплуатация – 25 миллионов в год. - Палубная авиация. Самый интересный аспект!Состав палубного авиакрыла меняется в зависимости от стоящих перед АУГ задач, тем не менее количество летательных аппаратов на палубах «Нимицов» редко превышает 60 единиц: 2 эскадрильи ВМС и 1 эскадрилья Корпуса Морской Пехоты: итого 35…40 истребителей-бомбардировщиков F/А-18 «Хорнет». Зачем на авианосце эскадрилья КМП, спросите вы. Традиция-с. От авиации ВМС самолеты КМП отличаются лишь раскраской (цифровой камуфляж, стандартный для морпехов). Также, по официальным сведениям, в составе стандартного авиакрыла 4 самолета ДРЛО E-2 «Хоукай», 6 самолетов РЭБ EA-6 «Мародер» и 10 вертолетов (противолодочные MH-60 «Sea Hawk» и поисково-спасательные HH-60 «Pave Hawk»). Из частых гостей на палубе – транспортные самолеты C-2 «Greyhound» (одна из версий «Хоукая») , тяжелые транспортные вертолеты «Си Стэльен», «Си Кинг»; «Кобры» Корпуса Морской Пехоты. Я не стану скурпулезно подсчитывать стоимость последних, все-таки это сухопутная авиация, лишь от случая к случаю прилетающая на палубу авианосца. В расчет примем и стоимость самой продвинутой версии «Хорнета» - «Супер Хорнет». Цена истребителя – 55 миллионов долл. за штуку. Столько же стоят специализированные самолеты РЭБ «Мародер». Самые дорогие – воздушные командные пункты и самолеты ДРЛО: стоимость современных версий «Хоукая» достигла 80 миллионов долларов. Цена вертолетов «Сикорский» колеблется в пределах 20 миллионов долларов за летательный аппарат. Общая стоимость палубного авиакрыла составляет порядка 3 миллиардов долларов!В дискуссиях о стоимости эксплуатации палубных самолетов сломано немало копий. Хотя цифры лежат на поверхности, главное уметь их находить. Стоимость складывается из нескольких параметров, основные из которых – количество самолето-вылетов и стоимость часа полета летательного аппарата. В 2009 году авианосец «Энтерпрайз» отмечал круглую дату – 150 000 взлетов с его катапульт за 50 лет службы. Элементарная арифметика подсказывает, что в год с корабля выполняется 3000 самолето-вылетов. Разумеется, плотность вылетов колеблется во времени (во время нахождения в доке авиация не работает, во время боевых действий плотность вылетов, наоборот, максимальная). Тем не менее, будем исходить из средней цифры – 3000 вылетов в год. Стоимость часа полета зависит от типа самолета. Вот лишь несколько примеров:F – 16 Block 52 - 7100 долл./часF/А – 18E - 12 800 долл./часДля интереса приведу данные о Ту-160 - 30 000 долл./часА вот еще любопытная цифра: F-22 - 44 000 долл. за 1 час нахождения в воздухе! Стоимость часа полета ЕА-6 «Мародер» и Е-2 «Хоукай» примем равной часу полета сверхзвукового реактивного F/А-18. Чему равна средняя продолжительность вылета? Думаю, многие читатели согласятся, что ее можно принять в 2,5 часа (помимо многочасовых вылетов боевых воздушных патрулей, есть и 30-ти минутные учебно-боевые полеты).Отсюда средняя стоимость эксплуатации авиакрыла: 3000 вылетов х 2,5 часа х $12 800 = 96 миллионов долларов в год!Во время боевых действий в стоимость вылетов должна быть включена стоимость используемых боеприпасов. Одна 500 –фунтовая управляемая бомба GBU-12 Paveway стоит $19 000. Более мощная 907 кг GBU-24 стоит еще дороже – $55 000. Другое дело, что «Бури в пустыне» случаются нечасто. Также в подсчет стоимости эксплуатации обязательно должны быть включены плановые и внеплановые ремонты. В итоге смело увеличиваем 96 млн. в 2 раза и округляем до 200 миллионов долларов. Вот она – средняя стоимость годовой эксплуатации палубной авиации. Общая стоимость создания рассмотренной АУГ – 16 миллиардов долларов. И это не по нынешним ценам (ещё умножай). Ты мне хочешь сказать что аэродром стоит 16 лярдов военный? Давай не рассказывай мне сказки. И еще не все корабли перечислены. Обслуживание палубной авиации всегда дороже, и срок службы самолётов меньше. Ога сказки\ Стоимость авианосца у нас 6200 млн долл. В месяц содержание собственно авианосца (без авиакрыла и зарплаты экипажа) составляет 10 млн. долл. Сколько зарабатывает экипаж - я без понятия, берем 6 тыс чел по 4 тыс долл в месяц = 24 млн/мес. А всего выходит - 34 млн/мес или 408 млн в год или 20,4 млрд за 50 лет. Примерно каждые 20 лет АВ нужен капитальный ремонт - это еще порядка 1-2 млрд долл. берем 2 млрд 2 раза за период службы - получаем 4 млрд. А всего содержание авианосца за весь его жизненный цикл у нас выходит 6,2+20,4+4 = 30,6 млрд долл без учета затрат на авиакрыло.Теперь обратимся к статистике. Авианосец "Энтерпрайз" за 50 лет беспорочной службы обеспечил 150 тыс самолето-вылетов. Примем это в качестве отправной точки для АВ типа "Нимиц" Тогда, выходит, что каждый вылет палубного самолета, помимо затрат на сам самолет (время в полете * стоимость часа в полете) обходится нам еще и в содержание собственно авианосца. Т.е. 30,6 млрд стоимости содержания АВ / 150 тыс вылетов = 204 тыс. долл на один вылетА вот теперь - сравниваем.Точные цифры по дальности полета, времени патрулирования и т.п. для Ф-15 и Ф-18 мне, увы, неизвестны. Поэтому беру такой показатель как "дальность полета с ПТБ" - для Ф-18 это 3300 км http://www.airwar.ru...ghter/f18c.html, а для Ф-15 - 4445 http://www.airwar.ru...hter/f15ef.htmlЭто, конечно, неправильно - нужно брать не перегоночную дальность пустого самолета, увешанного ПТБ (как в случае с иглом) а нечто более реальное, но, повторяю, этих цифр у меня нет, а для последующего расчета большее значение имеет соотношение этих цифр а не их абсолютная величина.Сначала берем палубный истребитель. 3300 км со средней скоростью в 900 км час дают время нахождения в воздухе 3 ч 40 мин. Пусть пара таких самолетов обеспечивают дозор на расстоянии 200 км от авианосца. Тогда время его патрулирования можно рассчитать так - 30 мин -взлет/посадка и аварийный запас, еще 20 мин - запас топлива на воздушный бой, полет туда/обратно - 400 км или 27 мин, а всего - 1ч 17 мин, следовательно остальное время 3ч40мин - 1ч17мин = 2ч23 мин - это время патрулирования.Таким образом, для осуществления круглосуточного патруля одного истребителя понадобится 10 самолето- вылетов, ну а двух - соответственно 21 самолето-вылет (округляем вверх) Время каждого вылета - 15 мин взлет/посадка + 27 мин - туда/обратно + 2ч 23 мин - патруль итого - 3ч5мин по цене 10 тыс долл за час - 30,83 тыс долл за вылет. А, поскольку таких вылетов надо 21, то и сумма затрат на самолеты будет 30,83*21=647,5 тыс. долл. С учетом того, что каждый вылет палубного самолета нам обходится в 204 тыс долл, стоимость содержания авианосца получается 204 * 21 = 4284 тыс долл, а всего круглосуточное дежурство пары палубных истребителей в течении суток нам обойдется в 4 931,5 тыс доллА теперь берем Ф-15Е с его 4445 км или (при средней скорости 900 км/ч) почти 5 часами в воздухе. Очевидно, что без дозаправки самолет вообще не сможет патрулировать на удалении 2000 км от береговой черты - поэтому представим себе, что дозаправка у нас таки есть. Т.е. Ф-15 взлетает, идет в сектор патрулирования, патрулирует там, летит обратно, а где-то в 1500 км от береговой черты встречает его стратотанкер КС-10 и заправляет от души.Таким образом выходит что время пребывания в воздухе Ф-15 можно расписать так - 30 мин - взлет/заправка аварийный резерв 20 мин - запас на воздушный бой, 2100 км или - полет в зону патрулирования (допустим, аэродром расположен в 100 км от береговой черты) 500 км - полет обратно к топливозаправщику. Получается, что самолет должен взлететь, пролететь 2600 км, сохраняя при этом запас топлива на то время, пока он будет осуществлять заправку и запас на бой - все остальное это время его патрулирования. т.е. из 4ч57мин на одной заправке (4445км/900км/ч) минусуем 30 мин взлет/заправка, 20 мин - запас на бой, 2 ч 54 мин - время, за которое самолет преодолеет 2600 км и остается у нас 1ч13мин - время патрулирования. Таким образом, для обеспечения круглосуточного патрулирования одним самолетом понадобится 19,7 самолето-вылетов, для обеспечения пары истребителей - 39,45 самолето-вылетов (округляем вверх - 40 самолето/вылетов) При этом в каждом вылете самолет будет находится - 15 мин взлет/посадка + 15 мин (заправка) + 4ч40 мин (на полет туда/обратно -4200 км) + 1ч13мин - патруль в воздухе, а всего - 6ч23мин. Следовательно, стоимость Ф-15 для организации круглосуточного патруля силами 2 истребителей составит 6,383 ч * 17,45 тыс долл/ч * 40 самолето-вылетов = 4455,57 тыс долл. Вроде бы победа в расчетах за Ф-15 - у него получается 4,45 млн против 4,93 млн у палубной авиации. Но все ли мы посчитали?:))) Конечно же - нет. Стратотанкеры:))) Круглосуточное дежурство в 1500 км от родного берега КС-10 (к нему самолеты на заправку будут прилетать каждые 1 ч13минПосчитаем стратотанкер так же, как и истребителиМаксимальная дальность перелета - 18 503 км http://www.airwar.ru...craft/kc10.html (опять же, реально -меньше, но...) со средней скоростью 900 км/час - или 20 ч34 мин полета. 30 мин - взлет/посадка + 1600 км туда + 1600 км - обратно, всего - 3200 км или 3ч33 мин туда/обратно. Т.е. 4ч03мин. Соответственно, 16 ч 31 мин КС-10 может патрулировать и заправлять самолеты.Всего же время полета КС-10 сосчитать легко - поднялся один КС-10, прилетел, пропатрулировал и улетел (20ч34м) - его вылетел менять второй КС-10 15 мин - взлет, 1ч47м - полет в зону патрулирования, второй КС-10 заступил на дежурство, первый летит домой через 16,31 м патруля, второму осталось патрулировать 7ч29мин. Итого время КС-10 в воздухе - 20ч34м + 2ч02мин - взлет и полет в зону патрулирования второго КС-10 + 7ч29мин патрулирования второго КС-10 = 30ч и 6 мин.Если даже расценить час полета КС-10 всего в 20 тыс. долл. - выходит что 30,1 ч * 20 = 602 тыс. долл. Таким образом, общая стоимость дежурства пары Ф-15 составит 4,45 млн + 0,6 млн = 5,05 млн что немного, но все же дороже 4,93 млн долл насчитанных для палубой авиации. Бинго!:)))Но и это еще не все. Дело в том, что для палубной авиации количество посадочных площадок выглядит так - сухопутная авиабаза неподалеку от места базирования АВ и сам АВ. А вот для сухопутного базирования Ф-15 для прикрытия Атлантики одной базой никак не обойтись - должна быть авиабаза в США и авиабаза в Европе. Авиабаза в США и для палубной и для сухопутной авиации нужна по любому, так что стоимость ее содержания можно исключить из сравнения. Но содержание АВ мы посчитали, а вот содержание базы Ф-15 и КС-10 в Европе - увы:)))))Вы действительно не понимаете, что попытка организовать прикрытие в морских и не сильно удаленных океанских районах силами сухопутной авиации по стоимости вполне соответствует и как бы не выше чем стоимость авианосной авиации даже с учетом затрат на строительство АВ? - дело Ваше.А что если что-то произойдет - эти 2 самолета никак не смогут получить поддержку ибо она может прийти только через несколько часов, в то время как для авианосной авиации это не проблема - Вам непонятно тоже? А то, что для обеспечения круглосуточного дежурства 2 Ф-15 на удалении в 2000 км от береговой черты понадобится (с учетом необходимости заправки и пред/послеполетной подготовки хотя бы 2 часа) как минимум 20 самолетов и 60 пилотов на сухопутных аэродромах т.к. больше одного шестичасового вылета пилот не сделает - Вам тоже непонятно? Это еще очень скромный расчет, в реале я сильно сомневаюсь, что самолеты смогут сделать больше чем два 6-часовых вылета в сутки, т.е. самолетов понадобится не 20 а 30.А что для того, чтобы прикрыть атлантический корован от вражеского соединения во главе с какой-нибудь "Викрамадитьей" с ее 16 Миг-29 понадобится хотя бы 8 "Иглов" при двух самолетах РЭБ - т.е. 100-150 самолетов (и 300-450 пилотов) на сухопутных аэродромах не считая десятка заправщиков - неясно тоже? А пилоты? А затраты на содержание дополнительных самолетов? Авианосец для обеспечения в нужное время в нужном месте 6 истребителей может держать 2 истребителя в воздухе и 4 истребителя - на катапультах - тогда они прибудут моментально - при возникновении угрозы. Для круглосуточного дежурства 2 истребителей нужно 10 пилотов, а для истребителей на катапультах надо еще 12 пилотов (если дежурят по 8 часов в сутки каждый) Итого 24 пилота. А для того, чтобы обеспечить дежурство 6 самолетов с берега понадобится как минимум 60 самолетов и 180 пилотов. А Вы хоть представляете себе, что такое полторы сотни дополнительных пилотов? Для того, чтобы быть профи по нормам морской авиации ему надо летать более чем 200 часов в год, но возьмем 200. Стоимость часа полета - (полная) 30,8 тыс. долл. Итого подготовка одного летчика в год - 6,16 млн. Подготовка 150 летчиков в год - 924 млн. долл. Содержание и подготовка 150 дополнительных летчиков в течении 50 лет службы авианосца - 46,2 млрд долл! И это - для одной частной задачи - обеспечить в нужное время и в нужном месте 6 самолетов в воздухе:))))) Вы хоть понимаете, что на деньги на полный жизненный цикл одного авианосца (от рождения и до разборки включительно) пусть он хоть 45 млрд долл на 50 лет - это цена ВСЕГО ЛИШЬ пребывания150 самолетов в составе ВВС в течении тех же 50 лет?Вы пишете об аварийности... А можете себе представить, какие потери будут нести сухопутные ВВС - ведь если в бою самолет получает какие-то повреждения, то ему уже не дотянуть 2000 км до сухопутного аэродрома. А если катапультируется - никто пилота не подберет. В отличие от авианосной авиации, где и "аэродром" рядом, и спасатели-вертолетчики есть... Теперь возьмите карту и посмотрите на наш Дальний Восток. Сопоставьте расстояния и боевые радиусы действия авиации. Обнаружите, что для того, чтобы прикрыть один только ДВ от удара одной только АУГ каждый полк самолетов должен иметь как минимум ТРИ авиабазы (это не считая ПВО)- в противном случае будут огромные территории, в которых могут оперировать вражеские корабли но до которых не достанут самолеты с имеющихся авиабаз.Так вот - создание таких сил выйдет дороже АУГ. Да какие нахуй комментарии если САМИ США не используют эти авианосцы В РЕАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ. Все самолеты прилетели в Ирак Югославию и Ливию из Европы, а не с авианосцев. Это факты понимаете, авианосец неэффективен в материковых войнах. Они нужны только для столкновений в морях. в каких реальный конфликтах? В Окинаве - были, внесли огромный вклад, палубная авиация там > сухопутной В Ираке были- Щит пустыни, обеспечивали прикрытие переброски войск, какие еще реальные военные конфликты? Там где нужны были силы АУГ, они применялись они говно по эффективности. Зачем строить авианосец за триллиарды зелени, если можно сделать за НАМНОГО меньшие деньги тысячи ракет и херачить с берега. Зачем строить десятки АУГ если она подлодка с Синевой, Булавой, Калибром. Разъебет такую группировку? Какая синева и булава? Никто не будет их запускать по авианосцам Я понял, в Америке, в Китае , в Индии сидят тормоза и адмиралы СССР тоже были дауны, потому что хотели их и вместо очередных ракет ВМФ СССР озаботились строительством авианосцев и видели им прямое применение( и да, после 2020 года Россия тоже планирует строить юзлессные авианосцы 100т водоизмещения), так же тратили кучу бабок на строительство средств на их уничтожение, и предполагали такие средства что бы их уничтожить, что ахуеть( об этом уже 10 раз писали) и какое им может быть применение даже сейчас тоже писали, но ты все равно заводишь шарманку по второму кругу, всякие войны идут по кд, но никто не хуярит друг друга МБР. Такой логикой можно вообще ничего больше не строить, одни МБР. насчет триллионов, построить авианосец ненамного дороже аэродрома, и куда дешевле сети аэродромов по всему миру Но он не может двигаться, не может долбить томагавками неприятеля,, не может прерывать коммуникации неприятеля на море. Обслуживание палубной авиации выходит дешевле наземной Мобильный морской аэродром может появиться в любой точке мирового океана, и не нужно платить за аренду такой авиационной базы, не нужно спрашивать разрешение на её размещение. Никто не требует от них захвата стран, они выполняют конкретные задачи в конкретных местах мира. Выполняя роль уничтожения флота противника или работая как ПВО. Чувак ты вообще какойто пиздец, все в кучу перемешал напутал. Какая Окинава??????????????? АЛо на дворе 2016 год, самолеты теперь реактивные, ракеты крылатые Сравнивать авианосец с нормальным военным аэродромом ВООБЩЕ никак нельзя!!!! На аэродромах располагается настоящая авиация, стратегические бомбордировщики, фронтовые и куча истребителей, которые все это дело прикрывают. На авианосце же находятся 40 обоссанных самолетов, которые ни разбомбить ничего не смогут, ни тем более прикрыть все это дело. Это просто разные весовые категории Авианосец никакими ракетами не стреляет, это просто гигантская взлетная площадка и все. АУГ это новомодное словечко для обычного морского флота. Морской флот без авианосца имеет ТОЧНО такую же мощность и может спокойно прикрывать и высаживать войска. НЕ ПУТАЙТЕ авианосец с морским флотом. Все функции которые авианосец привносит в группировку кораблей можно полностью заменить нормальной авиацией. Авианосец сам по себе не обладает вообще ничем, супер уязвимая цель, ещё и с огромной стоимостью Хорошо, наземные аэродромы , что если у тебя нету наземных аэродромов? Я тебе че предлагаю авианосцем китай захватывать? И скажи мне какие корабли будут обеспечивать задачу ПВО в районе где нет наз.аэродромов с таким же радиусом и такой же эффективностью,кто будет прикрывать морские и воздушные транспортники,высаживающие технику ? У них есть определенные задачи, бля, неужели ты думаешь, что во всех странах вообще сидят и сидели тупари которые не могут понять, что вот, зачем авианосцы когда есть наземные аэродромы, поэтому давайте все равно продолжим проэктировать и строить их, потому что они юзлесс говно Смысл авианосцев типа Ульяновск заключался в создании авианосцев ПВО, способных обеспечить расчистку воздуха над АУГ и вывод МРА и АПЛ на рубежи атаки. В целом наши адмиралы пришли к выводу, что атака палубной авиацией по кораблям АУГ не эффективнее удара Ту-22М3, но вот если Ту-22М3 в ходе атаки будут прикрыты палубными истребителями, то потери будут существенно ниже, а эффективность - выше в сравнении с попытками прикрыть МРА береговой истребительной авиацией. И было признано, что именно и только палубная истребительная авиация сможет придать нашим ракетоносцам, воздушным и подводным, достаточную боевую устойчивость для уничтожения АУГ.Кроме того - для вывода АПЛ в Атлантику, нашим подводникам пришлось бы прорываться через многослойное ПЛО - тут и СОСУС и куча сухопутных самолетов ПЛО и палубные вертолеты и корабли и все-все-все. И это было тяжело. Но наличие наших собственных надводных группировок с авианосцами позволяло проломить этот барьер и вывести АПЛ в океан.К примеру, стандартная авиагруппа Ульяновска должна была состоять из36 - Су-338 - Як-44 (ДРЛО)17 вертолетов Ка-27. Т.е. в воставе авиагруппы ВООБЩЕ отсутствовали самолеты, способные наносить удары по берегу или вражеским краблям (Су-33 - чистый истребитель) Изменено 9 января 2016 пользователем eXeeXe Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Infect83 #8830 9 января 2016 а если я вам скажу что аэродром изи разворачивается военными в любом месте куда ты ткнешь пальцем, в течении двух суток ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
iollo #8831 9 января 2016 Цитата хоть за ц9 лишь бо против хохлов. продота.ру - сборище пизданутых детей собак Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Infect83 #8832 9 января 2016 не овни плез лучше обоссы Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
GAAN #8833 9 января 2016 а если я вам скажу что аэродром изи разворачивается военными в любом месте куда ты ткнешь пальцем, в течении двух суток ?можешь говорить что угодно кто тебе запретит? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
iollo #8834 9 января 2016 ждём инфы. аэродромы раскраивают на ивановской текстильной фабрике и в рулонах потом раскатывают в сирии? Цитата хоть за ц9 лишь бо против хохлов. продота.ру - сборище пизданутых детей собак Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Infect83 #8835 9 января 2016 https://www.youtube.com/watch?v=i7qBieI1EcM Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
iollo #8836 9 января 2016 На пару раз сойдет офкДлЯ реактивных самолетов уберважно, чтобы в этот пылесос не попадали посторонние предметы. И ресурс у грунтовой ВПП весьма ограничен В СССР применялись плиты сборные железобетонные для инфраструктуры, большой аэродром можно въебать за месяц при особом желании Цитата хоть за ц9 лишь бо против хохлов. продота.ру - сборище пизданутых детей собак Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
SKYnv #8837 9 января 2016 (изменено) Как ты аэродром построишь в других странах с которыми у тебя военный конфликт? Как ты собрался воевать в тех местах где нет твоего аэродрома? Ты понимаешь что его нельзя взять и просто построить на пустом месте а потом еще его обеспечивать. Аэродром это просто 1 мишень при боевых действиях. Просто ПВО связь аэродромы. И ты его никак не защитишь в отличии от АУГ. Который создавался специально чтобы действовать автономно и быть максимально защищенным. Их просто элементарно поразитьв 100 000 раз тяжелей из за того что они двигаются по морю. С чего ты взял что 50 аэродромов достаточно? почему на 200? не 500? не 20 000? для чего достаточно? Сколько их у НАТО? И почему США используют еще и Авианосцы? АУГ это не просто 50 самолетов это уже группировка которая решает миллион вопросов которые не решит не 1 аэродром не по 1 критерию. Что значит АУГ против земли юзлесс? Ты сравниваешь то что ненужно сравнивать и нельзя. Это как сравнивать Танк и вертолет и говорить что танки уже ненужны потому что 1 вертолет их 50 штук может уничтожить. Как тогда Германия воевала с СССР используя авиацию? У них же нет своих аэродромов. То что они двигаются по морю и есть их основная проблема с войной вс материка. По морю двигаются не так уж и быстро. Из вооружения что бьёт по земле одни тамагавки эффективны. Их берет на себя наземное ПВО, а дальше ты можешь хоть реактивной артиллерией бить по кораблям. Причем не обязательно по авианосцу. Убьешь пару ПЛО, подлодки пускаешь в ход. Убьешь пару ПВО, пускаешь в ход ракеты да самолёты. Впервые за последние 30 лет военные инженеры обеспечили развертывание полевого аэродрома, способного принимать тяжелые транспортные самолеты. Отдельный инженерно-аэродромный батальон Центрального военного округа (ЦВО) совершил марш из Алтайского края в Оренбургскую область, где на Тоцком полигоне оборудовал взлетно-посадочную полосу длиной 1,8 тыс. м и шириной 40 м, а также 12 вертолетных площадок. Работу аэродрома обеспечивает мобильный комплекс управления воздушным движением. Возведены и замаскированы полевые склады горюче-смазочных материалов, авиационных средств поражения, выполнены работы по озеленению летного поля, нормализации орнитологической обстановки и борьбе с пылью. Развертывание аэродрома осуществлено в рамках комплексного специального учения по всестороннему обеспечению группировки войск на Центрально-Азиатском стратегическом направлении, которое проходит на территории Западного и Центрального военных округов и охватывают 6 субъектов РФ. На учение привлечено около 6 тыс. военнослужащих, задействовано до 750 тыс. единиц вооружения, военной и специальной техники. Оно является подготовительным этапом к стратегическому командно-штабному учению "Центр-2015", которое начнется в сентябре. Изменено 9 января 2016 пользователем SKYnv Цитата << твой комментарий очень важен для форума. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
GAAN #8838 9 января 2016 Ты читать не умеешь? Я тебе облегчу задачу. Просто прочитай какие цели стоят преред Авианосцами и АУГ у США. Более того я тебе еще более облегчу задачу. Основные задачи АУГ ВМС США https://ru.wikipedia.org/wiki/Авианосная_ударная_группа_ВМС_США#.D0.9E.D1.81.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B7.D0.B0.D0.B4.D0.B0.D1.87.D0.B8_.D0.90.D0.A3.D0.93_.D0.92.D0.9C.D0.A1_.D0.A1.D0.A8.D0.90 Я не знаю осилишь ты или нет. И к чему твоя писанина я не пойму. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Dem-on-line #8839 9 января 2016 эх, жалко от торпед с ядерным зарядом в итоге отказались, потому как скучно было одним попаданием целый флот на дно пускать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Orlando Magic #8840 9 января 2016 Саудовская Аравия -"МОСКВА, 9 янв — РИА Новости. Возможная приватизация через IPO крупнейшего в мире экспортера нефти – саудовской компании Saudi Aramco – вызвала шок на рынке,пишет The Guardian.Если Saudi Aramco выйдет на IPO, то станет самой дорогостоящей компанией, акции которой котируются на бирже, и оставит позади таких гигантов, как Apple, Exxon Mobil и Google, говорится в статье.Недавние заявления второго наследного принца Саудовской Аравии Мухаммада ибн Салмана о том, что власти рассматривают возможность IPO компании, изумили нефтяной сектор и развязали дискуссию о том, заставит ли свободная продажа акций Saudi Aramco изменить саудовцев свою стратегию снижения нефтяных цен за счет отказа от сокращения объемов выработки, пишет издание.Несмотря на то что акции компании представляют огромный интерес для потенциальных инвесторов, вполне вероятно, что Саудовская Аравия недооценивает опасения западных игроков относительно закрытости Saudi Aramco и влияния на нее цен на нефть, говорится в статье. Если западные инвесторы решатся на приобретение акций, они потребуют от саудовских властей подробностей – как будет управляться компания, каковы перспективы ее развития и каким будет принцип распределения дивидендов, пишет The Guardian со ссылкой на аналитика Oppenheimer & Co. (Нью-Йорк) Фаделя Гейта.По мнению некоторых экспертов, в частности главы управления исследований биржевых товаров Bank of America Франсиско Бланша, со стороны саудовских властей "это странная идея в странное время", пишет CNBC.Информация о возможном IPO Saudi Aramco была озвучена на фоне рекордного падения цен на нефть. Сейчас инвесторы опасаются, что цены еще не достигли дна и ситуация на нефтяном рынке может ухудшиться.Эксперты предполагают, что стремление вывести Saudi Aramco на IPO спровоцировано желанием саудовских властей привлечь средства в экономику, которая уже стала ощущать последствия кризиса цен на нефть, и монетизировать хотя бы некоторые из своих нефтяных активов.Сейчас Saudi Aramco производит примерно 10 миллионов баррелей нефти в день, а оцененные запасы нефти составляют 261 миллиард баррелей. Это в десять раз превышает запасы, в частности, Exxon Mobil.Саудовская компания отдает в среднем 90 процентов своей прибыли в государственную казну. Если компания выйдет на IPO, акционеры явно потребует часть денег, которые раньше правительство имело возможность вкладывать в государственные программы, мало относящиеся к энергетическому сектору, отмечает The New York Times."http://ria.ru/economy/20160109/1356774089.html Какие они наглые для вассалов пиздец, как у Америкосов еще не сгорело с этой ебанутой семейки? Вот так просто вылупаться на гарант своего существования США, ЧСВ овер 90000. С АУГ давайте я вам подытожу:Авианосец и близко не сравниться по эффективности с наземной базой, по тому что палубная авиация в разы слабее.Авианосцы юзабельны когда нет адекватного сопротивления, и когда нет авиабаз в регионе.АУГ это конечно серьезная сила, но большой угрозы сами по себе для стран с развитой ПВО не несут.АУГ практически неуязвимы в открытом океане, но когда они входят в зону боевых действий на ренж атаки, они и сами попадают в ренж атаки сухопутной авиации, ракет и т.д., а значит в зависимости от противника их неуязвимость невелируется в плоть до 0.АУГ и Авианосцы в частности это безумно дорого, только Америка может себе это позволить ввиду своей экономической "исключительности".Все вроде так? Цитата некст раз по ебалу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение