Предложения [6.86]

ваще-то он все правильно написал по поводу манакоста, зачем ты споришь? Если бы у него щас был старый манакост койлов, его бы никто не пикал. За исключением мб даунских билдов через пассивки

Ему стан должны занерфить

2.5 сек стана с кд 8 сек, 350 аое, с замедлом еще на 2 сек после стана

при этом дмг скалируется от - армора

кентавр курит в сторонке

ниче он не курит

как только он выиграет пару серьезных матчей на про-сцене, то и инертные паберы сразу вспомнят большее время стана, сильный прокаст, лучшую живучесть в игре и уберполезный глобальный ульт

все, за что его брали раньше, никуда не девалось

ну сфа трогать не надо, как по мне

ну может чутка манакост поднять

а так очень балансовый на самом деле

глиммер ебуччий сука вообще удалить из игры надо

че несешь ваще охуеть

у него 130 манакост, он нахуй никому не нужен даже с учетом манго

когда вернут обратно - вот тогда кентавр реально может иногда появляться

 

вот кстати еще один пример изменения манакоста, который уничтожил героя

со штормом такая же хуйня

и вы хотите так же убить финда ✓✓✓

Изменено 11 декабря 2015 пользователем ZXFY

ваще-то он все правильно написал по поводу манакоста, зачем ты споришь? Если бы у него щас был старый манакост койлов, его бы никто не пикал. За исключением мб даунских билдов через пассивки

наверное потому, что я с этим не согласен? сфа апали из патча в патч, апали достаточно серьезно местами. и если раньше это был герой, который мог выигрывать только за счет оверфарма, то теперь он даже при равных нетворсах может поспорить с большинством. а значит убербыстрый фарм за счет дешевых койлов не настолько необходим (при этом он все еще останется с манакостом в 100 очень быстрым, быстрее чем у абсолютного большинства героев).

 

че несешь ваще охуеть

у него 130 манакост, он нахуй никому не нужен даже с учетом манго

когда вернут обратно - вот тогда кентавр реально может иногда появляться

 

вот кстати еще один пример изменения манакоста, который уничтожил героя

со штормом такая же хуйня

и вы хотите так же убить финда ✓✓✓

лол, зачем сравнивать вообще финда, героя который раздает с руки в большинстве случаев а рейзы использует в основном как флешфарм и на лейнинг стейдже, со штормом, героем который на 101% зависим от маны

и да, я не предлагал вернуть старый манакост (135 рили слишком много)

Изменено 11 декабря 2015 пользователем Heralt

он и сейчас вытаскивает только за счет оверфарма, на равных нетворсах у него начинаются проблемы вс настоящих керри героев или бурст челов типа вр\лины\та. Увеличить манакост койлов до 100 и он уже не будет комбекаться ваще практически, то есть любой фейл на лайне и он будет сосать всю оставшуюся игру. Билды через меку просто вымрут, с лотаром начнутся проблемы. Придется играть через драмы сию или че-то типа того. Фарм койлами ему именно настолько необходим, как шторму фарм ремнантами

он и сейчас вытаскивает только за счет оверфарма, на равных нетворсах у него начинаются проблемы вс настоящих керри героев или бурст челов типа вр\лины\та. Увеличить манакост койлов до 100 и он уже не будет комбекаться ваще практически, то есть любой фейл на лайне и он будет сосать всю оставшуюся игру. Билды через меку просто вымрут, с лотаром начнутся проблемы. Придется играть через драмы сию или че-то типа того. Фарм койлами ему именно настолько необходим, как шторму фарм ремнантами

сейчас сф комбекается за счет фарма стаков нейтралов. на фарм любого кэмпа вполне достаточно трех койлов, т.е. дополнительные 75 маны по твоему не дадут ему зафармить их? чушь же. проблема сейчас в обратном, сф СЛИШКОМ легко камбекается, даже если его загнобили в говно (а в соло на это ни 1 герой сейчас не способен, значит потрачено время двух героев и где то на другом лайне все гораздо лучше, чем могло быть).

насчет билда через меку - согласен, но именно этот билд, на мой взгляд, сейчас слишком силен как раз. сф почти не проседает в уроне, но при этом имеет шикарную выживаемость и сильно бустит тимфайты.

Изменено 11 декабря 2015 пользователем Heralt

Второй визажа повысить скорость снаряда на 300, а то медленно летит и неуспеваешь иногда.

Изменено 11 декабря 2015 пользователем Rus|Verm

он и сейчас вытаскивает только за счет оверфарма, на равных нетворсах у него начинаются проблемы вс настоящих керри героев или бурст челов типа вр\лины\та. Увеличить манакост койлов до 100 и он уже не будет комбекаться ваще практически, то есть любой фейл на лайне и он будет сосать всю оставшуюся игру. Билды через меку просто вымрут, с лотаром начнутся проблемы. Придется играть через драмы сию или че-то типа того. Фарм койлами ему именно настолько необходим, как шторму фарм ремнантами

сейчас сф комбекается за счет фарма стаков нейтралов. на фарм любого кэмпа вполне достаточно трех койлов, т.е. дополнительные 75 маны по твоему не дадут ему зафармить их? чушь же. проблема сейчас в обратном, сф СЛИШКОМ легко камбекается, даже если его загнобили в говно (а в соло на это ни 1 герой сейчас не способен, значит потрачено время двух героев и где то на другом лайне все гораздо лучше, чем могло быть).

насчет билда через меку - согласен, но именно этот билд, на мой взгляд, сейчас слишком силен как раз. сф почти не проседает в уроне, но при этом имеет шикарную выживаемость и сильно бустит тимфайты.

Смотри, у тебя 300 маны примерно - ты кидаешь три койла в лесу и тебе не хватит маны на кил вейва на миде или на некст спавне(даже с учетом 1 чаржа в ботле тк 375 маны = 3 койла, а было 5). То есть ты зафармишь этих крипов и у тебя больше ничего не остается - это огромная остановка в темпе. Просто я не понимаю зачем сильно нерфить хорошего героя? Ему достаточно немного откатить урон койлов и он будет сбалансированным
Изменено 11 декабря 2015 пользователем ZXFY

интересно только у меня в играх челики на сфах обычно не комбекают?

он и сейчас вытаскивает только за счет оверфарма, на равных нетворсах у него начинаются проблемы вс настоящих керри героев или бурст челов типа вр\лины\та. Увеличить манакост койлов до 100 и он уже не будет комбекаться ваще практически, то есть любой фейл на лайне и он будет сосать всю оставшуюся игру. Билды через меку просто вымрут, с лотаром начнутся проблемы. Придется играть через драмы сию или че-то типа того. Фарм койлами ему именно настолько необходим, как шторму фарм ремнантами

сейчас сф комбекается за счет фарма стаков нейтралов. на фарм любого кэмпа вполне достаточно трех койлов, т.е. дополнительные 75 маны по твоему не дадут ему зафармить их? чушь же. проблема сейчас в обратном, сф СЛИШКОМ легко камбекается, даже если его загнобили в говно (а в соло на это ни 1 герой сейчас не способен, значит потрачено время двух героев и где то на другом лайне все гораздо лучше, чем могло быть).

насчет билда через меку - согласен, но именно этот билд, на мой взгляд, сейчас слишком силен как раз. сф почти не проседает в уроне, но при этом имеет шикарную выживаемость и сильно бустит тимфайты.

эти дополнительные 75 маны не дадут ему выйти и 1 койлом забрать пачку крипов, которая подошла к тауеру, еще за 2 койла наберется еще 75, которые не дадут зафармить лишний стак, ткнуть кому-то в ебало, агрессивно стоять на лайне

дать 3 койла по 75, когда у тебя мана пулл 250, или дать 2 по 100 и соснуть хуйца

 

сф не комбекается стаками, если сфа загнобили, зафармить стаки и полуичть там лвла+400-500 голда =/= камбек

этот герой как алхимик

он должен опережать всех по нетворсу, чтобы ломать ебальники

если он этого не делает, то зачастую превращается в юзлесс кусок говна

сф очень уязвим

у него нет ни эскейпа, ни дизейбла

его некоторые саппорты убивают 1х1, либо просто кайтят и хуй на него кладут

 

короче герой сейчас ИДЕАЛЬНО сбалансирован

его так часто пикают потому, что он охуеть как вписался в мету

надежность

быстрый фарм

возможность керрить

всё

щас выйдет патч, апнут забытых или не очень героев и сф опять уйдет на 2ой план

ну да

я ему это же написал

чейндж манакоста койлов нанесет ему даже больше ущерба, чем шторму

тк шторм может замаксить ремнант и на 7-8-9 лвле там уже нет особой разницы в манакосте скила, а у финда будет грустное ебало на всю игру

у финда конечно есть некромастери, поэтому он не станет настолько куском в миде, но темп его фарма и общую силу героя это пиздец как затронет

Изменено 11 декабря 2015 пользователем ZXFY

он и сейчас вытаскивает только за счет оверфарма, на равных нетворсах у него начинаются проблемы вс настоящих керри героев или бурст челов типа вр\лины\та. Увеличить манакост койлов до 100 и он уже не будет комбекаться ваще практически, то есть любой фейл на лайне и он будет сосать всю оставшуюся игру. Билды через меку просто вымрут, с лотаром начнутся проблемы. Придется играть через драмы сию или че-то типа того. Фарм койлами ему именно настолько необходим, как шторму фарм ремнантами

сейчас сф комбекается за счет фарма стаков нейтралов. на фарм любого кэмпа вполне достаточно трех койлов, т.е. дополнительные 75 маны по твоему не дадут ему зафармить их? чушь же. проблема сейчас в обратном, сф СЛИШКОМ легко камбекается, даже если его загнобили в говно (а в соло на это ни 1 герой сейчас не способен, значит потрачено время двух героев и где то на другом лайне все гораздо лучше, чем могло быть).

насчет билда через меку - согласен, но именно этот билд, на мой взгляд, сейчас слишком силен как раз. сф почти не проседает в уроне, но при этом имеет шикарную выживаемость и сильно бустит тимфайты.

Смотри, у тебя 300 маны примерно - ты кидаешь три койла в лесу и тебе не хватит маны на кил вейва на миде или на некст спавне(даже с учетом 1 чаржа в ботле тк 375 маны = 3 койла, а было 5). То есть ты зафармишь этих крипов и у тебя больше ничего не остается - это огромная остановка в темпе. Просто я не понимаю зачем сильно нерфить хорошего героя? Ему достаточно немного откатить урон койлов и он будет сбалансированным

епт, так в этом и смысл - замедлить его фарм в ерли гейме. если у тебя все хорошо, то ты фармишь и стаки в лесу и лайн слишком изи, получая практически х1.5 голда и экспы (что в свою очередь еще ускоряет твой фарм), в итоге получается неебический сноуболл. потратил в лесу всю ману на 3х/4х стак и получил лишние 400-500 голды? ну так будь добр либо выжрать весь ботл, дабы отрегениться, либо постоять на лайне и подобивать с руки крипов (что изи даже под товером для сфа). если все плохо - то значит на тебя потратили время 2-3 чела, а остальная твоя тима в это время гнобила кого то другого (только не надо приводить в пример тиму дебилов, которые даже при таком раскладе в отсосе на лайнах - это не аргумент). при этом ты все равно идешь в лес и выфармливаешь свои стаки, а на лайне так лучше вообще особо не отсвечивать в этом случае. вы, кстати, забываете что во времена апа койлов была только одна руна и абузить ботл еще никто не додумался (ну или додумался, но это были единицы), а значит и восполнить ее было гораздо сложнее. сейчас это менее актуально

 

интересно только у меня в играх челики на сфах обычно не комбекают?

это общая проблема всех сильных героев. за них начинают играть люди, которые ими играть вообще не умеют (имба ж, ща пикну и всех наебашу). а на деле сосут хер офк

Изменено 11 декабря 2015 пользователем Heralt

когда у финда нетворс как у противника, то он сосет в большинстве матчапов

кому будет нужен такой герой - непонятно

сфом играли всю жизнь так то даже когда были более сильные альтернативы

Трудные герои должны пикаться в про и банится, в среднем пабе они норм, в слабом они слабые, балансед.

На трудных героев интереснее смотреть чем на простых, потма, сф, кунка, врка...

 

 

Диссонанс чуть более чем полностью :trollface:

Изменено 11 декабря 2015 пользователем Dimidrol1

когда у финда нетворс как у противника, то он сосет в большинстве матчапов

кому будет нужен такой герой - непонятно

не будет у него нетворса как у противника при прочих равных. в среднем он будет меньше чем сейчас, да. но если сфа отпускать - он все равно будет отрываться по нетворсу от всех (так же как химик и ам).

с учетом того, что ты считаешь героя идельно сбалансированным - мы спорим не о том. надо в таком случае обсуждать не то, как его понерфить (с твоей точки зрения ни один нерф не нужен в таком случае), а то, нужно ли его нерфить

сделать сф-ом -3 в соло, после 0-4 в миде (а не 10-0) - конечно тяжело, но если ты не криворукий совсем, то нафармить и комбекнуться в игру вполне реально

и миракл, в33, артизи, другие хайммр это не раз доказывали!

это же ни керри слардар без блинка на 20ой

я хз, я не топ сф, конечно (250игр в д2), но по-моему - в этой мете - это как раз один из самых всплывающих хирычей...

Клоку поменять аганим, кд оставлять как и без аганима, а с ним чтобы 3 скилл палил невидимок. Если будет слабо, то кд уменьшать ульта.