Гость beautiful mess #6321 17 апреля 2016 В том и дело, что самосознание "какое-никакое", которого хватает лишь на то, чтобы понять собственное варварство. В более сложные материи оно не вторгаетсяВ том то и дело что все верно написано, варварство это не естественное состояние которое может только привиться как постоянное Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость beautiful mess #6323 17 апреля 2016 В том и дело, что самосознание "какое-никакое", которого хватает лишь на то, чтобы понять собственное варварство. В более сложные материи оно не вторгаетсяВообще каким образом можно разделить самосознание на "какое никакое" ? Это как немножко беременна? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
arcania #6324 17 апреля 2016 Разумеется, варварство прививается. Но в том тексте, что ты скинул, говорится о том, что его привили на уровне идеологии - сказали людям "вы дикари", ну они и стали считать себя таковымиНо дело не в идеологии, варварство людям прививается объективными условиями их существования, их историческим развитием, а идеология лишь отражает все это. То есть у туркменов нет никаких "комплексов неполноценности", они себя вполне объективно оценивают. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость beautiful mess #6325 17 апреля 2016 Варварство.как про варваров фрик тут как тут Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
arcania #6326 17 апреля 2016 В том и дело, что самосознание "какое-никакое", которого хватает лишь на то, чтобы понять собственное варварство. В более сложные материи оно не вторгаетсяВообще каким образом можно разделить самосознание на "какое никакое" ? Это как немножко беременна?Можно разделить его по тем вещам, которые люди могут осознавать, и по тем, которые они не осознают. "Какое-никакое" самосознание заключается в том, что люди понимают некоторые самые базовые моменты своего существования но не могут допетрить до чего-то более глубокого и абстрактного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость beautiful mess #6327 17 апреля 2016 Но в том тексте, что ты скинул, говорится о том, что его привили на уровне идеологии - сказали людям "вы дикари", ну они и стали считать себя таковымиНо дело не в идеологии, варварство людям прививается объективными условиями их существования, их историческим развитием, а идеология лишь отражает все это.Историческое развитие у тебя первичнее идеалогии? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
arcania #6328 17 апреля 2016 Не у меня, а у народов Историческое развитие - это в первую очередь развитие материальных, экономических отношений, и идеология лишь отражает их состояние. В этом и заключается главная ошибка идеализма, что он считает америкнцев такими успешными потому что у их идеология проповедует индивидуализм и меркантилизм, а русню такой забитой потому что у нее "рабское мышление" На деле же все наоборот, все эти стили мышления возникают как отражение существующего положения дел, а их обратное влияние заключается лишь в его корректировании Среднеазиатские народы варварами являются лишь потому, что бедность их земель не позволяла внедрять передовые формы хозяйствования, не позволяла увеличиваться их богатству, что приводило к постоянному отставанию от окружающих народов и подчинению им. Живя сотни лет под властью могущественнейших азиатских властителей без всякой свободы, на задворках этих империй без какого-либо прогрессивного развития, у людей вырабатывалось соответствующее мышление Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость beautiful mess #6329 17 апреля 2016 В этом и заключается главная ошибка идеализма, что он считает америкнцев такими успешными потому что у их идеология проповедует индивидуализм и меркантилизм, а русню такой забитой потому что у нее "рабское мышление"На деле же все наоборот, все эти стили мышления возникают как отражение существующего положения делНет наоборот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
TAHK-TM #6330 17 апреля 2016 Я за окончание спецоперации и за дружбу с Украиной Скрытый текст Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
arcania #6331 17 апреля 2016 Нужно иметь четкую линию детерминаций, чтобы она не прерывалась и ни один из ее членов не зависал в воздухе Когда мы определяем мышление через бытие, то такая линия получается - мысль человека определяется окружающей средой на всех уровнях, как на физиологическом (с этим поспорить невозможно), так и на социальном, ведь человек в мышлении попросту отражает те условия, в которых он живет. Когда мы определяем жизнь человека через его мышление, то возникает вопрос: а откуда у него берется та или иная идеология? И ответить на этот вопрос иначе как "она берется из окружающих условий" нельзя, ибо мысль сама по себе никогда не возникает. То есть мы видим, что идеология возникает как ответ на вызовы окружающей среды. Меркантилизм американцев взялся не на пустом месте, а из того, что американский народ был создан свободными колонистами, оказавшимися в диких и враждебных, но очень богатых землях, которые позволили бы при должном усердии и смекалке людей дать им огромное могущество. Неудивительно, что все эти факторы способствовали формированию типично буржуазного прагматически-меркантильного мышленияУ других же народов не было ни свободы, ни богатства, а если и было это богатство, то отсутствовала возможность его заполучить при каких бы то ни было усилиях - оно концентрировалось в руках власть имущих. Какому-то мышлению, отличному от варварского, здесь существовать попросту невозможно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
PeaceHaver #6332 17 апреля 2016 Скрытый текст https://prodota.ru/forum/topic/215629/?do=findComment&comment=24205394 Цитата 1 балл предупреждений Применены следующие ограничения: Запрещена отправка публикаций Оффтопик Автор: Дэфрэл, 35 минут назад Какой наш админ всё же пусечка =) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость beautiful mess #6333 17 апреля 2016 Нужно иметь четкую линию детерминаций, чтобы она не прерывалась и ни один из ее членов не зависал в воздухеКогда мы определяем мышление через бытие, то такая линия получается - мысль человека определяется окружающей средой на всех уровнях, как на физиологическом (с этим поспорить невозможно), так и на социальном, ведь человек в мышлении попросту отражает те условия, в которых он живет.Когда мы определяем жизнь человека через его мышление, то возникает вопрос: а откуда у него берется та или иная идеология? И ответить на этот вопрос иначе как "она берется из окружающих условий" нельзя, ибо мысль сама по себе никогда не возникает.То есть мы видим, что идеология возникает как ответ на вызовы окружающей среды. Меркантилизм американцев взялся не на пустом месте, а из того, что американский народ был создан свободными колонистами, оказавшимися в диких и враждебных, но очень богатых землях, которые позволили бы при должном усердии и смекалке людей дать им огромное могущество. Неудивительно, что все эти факторы способствовали формированию типично буржуазного прагматически-меркантильного мышленияУ других же народов не было ни свободы, ни богатства, а если и было это богатство, то отсутствовала возможность его заполучить при каких бы то ни было усилиях - оно концентрировалось в руках власть имущих. Какому-то мышлению, отличному от варварского, здесь существовать попросту невозможноЯ думаю ты оперируешь слишком малыми промежутками времени и делаешь с этого неверные выводыДа и к тому же ты видимо агностик , тут ты уже получается достиг потолка понимания Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
megasprayed #6334 17 апреля 2016 че там у тихоокеанского огненного кольца?Камчатка, Япония, Эквадорземляшка фсе? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
arcania #6335 17 апреля 2016 Но я материалист...Если мы возьмем долгие промежутки времени, то здесь все станет еще более ясно Само возникновение мышления как таковое было обусловлено предметной деятельностью людей, трудом. Мозг развивался постольку, поскольку человек на практике овладевал все более сложными орудиями, создавал более многообразные артефакты. Содержание мыслительного процесса, т.е сами мысли, видоизменялось под влиянием развивающихся отношений трудовой деятельности (экономики). Первобытное мышление со свойственным ему синкретизмом, поверхностностью, сувереностью было таковым из-за неразвитости материальной культуры, невозможности человеком поставить себе на службу значительные силы природы и зависимости от них. Свободолюбие и равенство первобытных людей происходило из невозможности подчинения одного человека другим, так как производительность труда была настолько низка, что не позволяла создавать значительный прибавочный продукт (человек производил ровно столько, сколько требовалось для его выживания, нельзя было ни у кого изъять излишки). Мы окидываем взглядом целую эпоху и видим то же самое - мышление, идеология людей целиком зависела от экономики. Также можно окинуть взглядом любую другую значительную эпоху в истории и мы увидим точно то же самое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость beautiful mess #6338 17 апреля 2016 Но я материалист...тогда все даже хуже!Свободолюбие и равенство первобытных людей происходило из невозможности подчинения одного человека другим, так как производительность труда была настолько низкаПосчитай сколько существует земля и сколько ты взял промежутка времени4.5 млрд земле, 30 тыс. первобытным людямИ ты в это веришь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
PeaceHaver #6339 17 апреля 2016 Продам Fiio X5 в идеале - обращаться в личку. Скрытый текст https://prodota.ru/forum/topic/215629/?do=findComment&comment=24205394 Цитата 1 балл предупреждений Применены следующие ограничения: Запрещена отправка публикаций Оффтопик Автор: Дэфрэл, 35 минут назад Какой наш админ всё же пусечка =) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение