[Работа и образование] т. 2. Перекатываемся в IT.

да я и так...

Zhenek said 5 minutes ago:

Имхо, работать тем челом, которому дают ТЗ, и тем, кто это ТЗ даёт - ахуенно разные вещи.

 

Работа дефолт прогера - выполнять свои задачи, которые узко сформулированы (ТЗ), а то и уже.

 

Работа менеджера - выполнять план, который сформулирован в стиле "увеличить среднеквартальный объём чего-либо". А как это сделать - это уже менеджер сам должен разбираться. И вот один из шагов в решении этой задачи - это, например, дать такому дефолт прогеру запрогать что-то, при этом прогеру не нужно думать или знать об этом увеличении объёма чего-либо или о каких-либо других деталях. А в итоге, если результат прогера (успешная программа) в итоге не увелчит никакого объёма, то виноват будет менеджер, а не прогер, потому что свою задачу решал неправильно (типа нахуя эта программа нужна была), неправильно использовал человеческий ресурс ему подконтрольный.

 

Короче менеджеры реально решают более ... высокие чтоли задачи. Более глобальные у них цели. У каждого есть свой KPI с задачами, которые в экселе за час не выполнить. В отличии от дефолт прогера.

 

ну это факт, прогер, особенно если это НЕ руководитель/лид, по факту пролетарий, он ничем от фрезеровщика с завода принципиально не отличается, мне казалось, что это не новость

I'm Superman написал 1 минуту назад:

NaxrenApm написал 5 минут назад:

Читай топик с начала. Я это делал неоднократно и кто давно тут - вкурсе что я, кто я, где работал и т.п. может вопросов меньше станет. А, тыж с это время сначала в барах пиздился, потом с браслетом гулял.

Тем не менее, я тебя не знаю, а ты меня знаешь

Либо представься, либо утка в 1000 раз > тебя

Ты кто такой, чтобы я тебе представлялся и чтобы мне не было похуй что ты считаешь там. Если тебе ИНТЕРЕСНО - мой профиль - поиск по всем постам в этой теме. Если станет совсем интересно можешь найти больше в инете, я не скрываюсь. А удовлетворять твое любопытство по твоему запросу я не буду.

Любой софт скилл легко измерить и завязать на контроле стратегического планирования бизнеса, если мы говорим об управлении менеджмента на верхнем уровне

Другое дело что куча уебанов попадается, которые только и могут пиздеть, вместо того чтобы управлять процессом на уровне рисков и ответственности, чего не достичь не имея банального погружения и понимания на всех уровнях в процессе.

NaxrenApm написал Только что:

Ты кто такой, чтобы я тебе представлялся и чтобы мне не было похуй что ты считаешь там. Если тебе ИНТЕРЕСНО - мой профиль - поиск по всем постам в этой теме. Если станет совсем интересно можешь найти больше в инете, я не скрываюсь. А удовлетворять твое любопытство по твоему запросу я не буду.

То-есть, ты мне хочешь сказать, что работать наемным работников в большой компании - это хорошо?

В чем разница у вас с уткой, когда вы оба не за что не отвечаете 

I'm Superman написал 1 минуту назад:

NaxrenApm написал 3 минуты назад:

Ты кто такой, чтобы я тебе представлялся и чтобы мне не было похуй что ты считаешь там. Если тебе ИНТЕРЕСНО - мой профиль - поиск по всем постам в этой теме. Если станет совсем интересно можешь найти больше в инете, я не скрываюсь. А удовлетворять твое любопытство по твоему запросу я не буду.

То-есть, ты мне хочешь сказать, что работать наемным работников в большой компании - это хорошо?

В чем разница у вас с уткой, когда вы оба не за что не отвечаете 

а что в этом плохого?

Zhenek написал 6 минут назад:

Имхо, работать тем челом, которому дают ТЗ, и тем, кто это ТЗ даёт - ахуенно разные вещи.

 

Работа дефолт прогера - выполнять свои задачи, которые узко сформулированы (ТЗ), а то и уже.

 

Работа менеджера - выполнять план, который сформулирован в стиле "увеличить среднеквартальный объём чего-либо". А как это сделать - это уже менеджер сам должен разбираться. И вот один из шагов в решении этой задачи - это, например, дать такому дефолт прогеру запрогать что-то, при этом прогеру не нужно думать или знать об этом увеличении объёма чего-либо или о каких-либо других деталях. А в итоге, если результат прогера (успешная программа) в итоге не увелчит никакого объёма, то виноват будет менеджер, а не прогер, потому что свою задачу решал неправильно (типа нахуя эта программа нужна была), неправильно использовал человеческий ресурс ему подконтрольный.

 

Короче менеджеры реально решают более ... высокие чтоли задачи. Более глобальные у них цели. У каждого есть свой KPI с задачами, которые в экселе за час не выполнить. В отличии от дефолт прогера.

 

Это вообще не так работает. Да, менеджер имеет больше отственности и больше думает над стратегией, он приходит к кодерам уже с каким-то запросом, потому что у его бизнеса появилась некая потребность. Но не стоит забывать, что в технических вещах он тупой как двери и никакого внятного тз он дать по определению не может и для того что бы закодить, то что ему нужно (а не то что он тебя просит), кодер должен понимать бизнес процессы +- на том же уровне

I'm Superman написал 3 минуты назад:

NaxrenApm написал 5 минут назад:

Ты кто такой, чтобы я тебе представлялся и чтобы мне не было похуй что ты считаешь там. Если тебе ИНТЕРЕСНО - мой профиль - поиск по всем постам в этой теме. Если станет совсем интересно можешь найти больше в инете, я не скрываюсь. А удовлетворять твое любопытство по твоему запросу я не буду.

То-есть, ты мне хочешь сказать, что работать наемным работников в большой компании - это хорошо?

В чем разница у вас с уткой, когда вы оба не за что не отвечаете 

В том что я работаю на СОБСТВЕННИКА бизнеса, предоставляя ему оценку работы его наемных менеджеров, описывая их косяки и предлагая как их исправить. Мне платят именно за это. Чтобы дать справедливую оценку работы очевидно нужно очень много всего изучить 

IMMORTALBOY написал 4 минуты назад:

I'm Superman написал 6 минут назад:

NaxrenApm написал 8 минут назад:

Ты кто такой, чтобы я тебе представлялся и чтобы мне не было похуй что ты считаешь там. Если тебе ИНТЕРЕСНО - мой профиль - поиск по всем постам в этой теме. Если станет совсем интересно можешь найти больше в инете, я не скрываюсь. А удовлетворять твое любопытство по твоему запросу я не буду.

То-есть, ты мне хочешь сказать, что работать наемным работников в большой компании - это хорошо?

В чем разница у вас с уткой, когда вы оба не за что не отвечаете 

а что в этом плохого?

Впадлу было искать его род деятельности

Просто жопу поджег и вуаля

NaxrenApm написал 1 минуту назад:

I'm Superman написал 6 минут назад:

NaxrenApm написал 9 минут назад:

Ты кто такой, чтобы я тебе представлялся и чтобы мне не было похуй что ты считаешь там. Если тебе ИНТЕРЕСНО - мой профиль - поиск по всем постам в этой теме. Если станет совсем интересно можешь найти больше в инете, я не скрываюсь. А удовлетворять твое любопытство по твоему запросу я не буду.

То-есть, ты мне хочешь сказать, что работать наемным работников в большой компании - это хорошо?

В чем разница у вас с уткой, когда вы оба не за что не отвечаете 

В том что я работаю на СОБСТВЕННИКА бизнеса, предоставляя ему оценку работы его наемных менеджеров, описывая их косяки и предлагая как их исправить. Мне платят именно за это. Чтобы дать справедливую оценку работы очевидно нужно очень много всего изучить 

я тоже работаю на СОБСТВЕННИКА бизнеса 

I'm Superman написал Только что:

IMMORTALBOY написал 5 минут назад:

I'm Superman написал 7 минут назад:

NaxrenApm написал 9 минут назад:

Ты кто такой, чтобы я тебе представлялся и чтобы мне не было похуй что ты считаешь там. Если тебе ИНТЕРЕСНО - мой профиль - поиск по всем постам в этой теме. Если станет совсем интересно можешь найти больше в инете, я не скрываюсь. А удовлетворять твое любопытство по твоему запросу я не буду.

То-есть, ты мне хочешь сказать, что работать наемным работников в большой компании - это хорошо?

В чем разница у вас с уткой, когда вы оба не за что не отвечаете 

а что в этом плохого?

Впадлу было искать его род деятельности

Просто жопу поджег и вуаля

лучшич

NaxrenApm написал 1 минуту назад:

В том что я работаю на СОБСТВЕННИКА бизнеса, предоставляя ему оценку работы его наемных менеджеров, описывая их косяки и предлагая как их исправить. Мне платят именно за это. Чтобы дать справедливую оценку работы очевидно нужно очень много всего изучить 

Короче, есть фирма производитель, у нее есть распространители (менеджеры), ты оцениваешь их работу, верно?

Винтер написал 9 минут назад:

Любой софт скилл легко измерить и завязать на контроле стратегического планирования бизнеса, если мы говорим об управлении менеджмента на верхнем уровне

Другое дело что куча уебанов попадается, которые только и могут пиздеть, вместо того чтобы управлять процессом на уровне рисков и ответственности, чего не достичь не имея банального погружения и понимания на всех уровнях в процессе.

И все таки, софт или хард по обоим пунктам, твое мнение?

FeelYourDestiny написал 1 минуту назад:

NaxrenApm написал 3 минуты назад:

I'm Superman написал 8 минут назад:

NaxrenApm написал 11 минут назад:

Ты кто такой, чтобы я тебе представлялся и чтобы мне не было похуй что ты считаешь там. Если тебе ИНТЕРЕСНО - мой профиль - поиск по всем постам в этой теме. Если станет совсем интересно можешь найти больше в инете, я не скрываюсь. А удовлетворять твое любопытство по твоему запросу я не буду.

То-есть, ты мне хочешь сказать, что работать наемным работников в большой компании - это хорошо?

В чем разница у вас с уткой, когда вы оба не за что не отвечаете 

В том что я работаю на СОБСТВЕННИКА бизнеса, предоставляя ему оценку работы его наемных менеджеров, описывая их косяки и предлагая как их исправить. Мне платят именно за это. Чтобы дать справедливую оценку работы очевидно нужно очень много всего изучить 

я тоже работаю на СОБСТВЕННИКА бизнеса 

I'm Superman написал 2 минуты назад:

IMMORTALBOY написал 7 минут назад:

I'm Superman написал 8 минут назад:

NaxrenApm написал 11 минут назад:

Ты кто такой, чтобы я тебе представлялся и чтобы мне не было похуй что ты считаешь там. Если тебе ИНТЕРЕСНО - мой профиль - поиск по всем постам в этой теме. Если станет совсем интересно можешь найти больше в инете, я не скрываюсь. А удовлетворять твое любопытство по твоему запросу я не буду.

То-есть, ты мне хочешь сказать, что работать наемным работников в большой компании - это хорошо?

В чем разница у вас с уткой, когда вы оба не за что не отвечаете 

а что в этом плохого?

Впадлу было искать его род деятельности

Просто жопу поджег и вуаля

лучшич

Ну приди к нему и скажи, что я считаю вот тут и вот тут у тебя происходит полная хуйня. Интересна реакция

NaxrenApm написал 1 минуту назад:

Винтер написал 11 минут назад:

Любой софт скилл легко измерить и завязать на контроле стратегического планирования бизнеса, если мы говорим об управлении менеджмента на верхнем уровне

Другое дело что куча уебанов попадается, которые только и могут пиздеть, вместо того чтобы управлять процессом на уровне рисков и ответственности, чего не достичь не имея банального погружения и понимания на всех уровнях в процессе.

И все таки, софт или хард по обоим пунктам, твое мнение?

FeelYourDestiny написал 2 минуты назад:

NaxrenApm написал 4 минуты назад:

I'm Superman написал 10 минут назад:

NaxrenApm написал 12 минут назад:

Ты кто такой, чтобы я тебе представлялся и чтобы мне не было похуй что ты считаешь там. Если тебе ИНТЕРЕСНО - мой профиль - поиск по всем постам в этой теме. Если станет совсем интересно можешь найти больше в инете, я не скрываюсь. А удовлетворять твое любопытство по твоему запросу я не буду.

То-есть, ты мне хочешь сказать, что работать наемным работников в большой компании - это хорошо?

В чем разница у вас с уткой, когда вы оба не за что не отвечаете 

В том что я работаю на СОБСТВЕННИКА бизнеса, предоставляя ему оценку работы его наемных менеджеров, описывая их косяки и предлагая как их исправить. Мне платят именно за это. Чтобы дать справедливую оценку работы очевидно нужно очень много всего изучить 

я тоже работаю на СОБСТВЕННИКА бизнеса 

I'm Superman написал 3 минуты назад:

IMMORTALBOY написал 8 минут назад:

I'm Superman написал 10 минут назад:

NaxrenApm написал 12 минут назад:

Ты кто такой, чтобы я тебе представлялся и чтобы мне не было похуй что ты считаешь там. Если тебе ИНТЕРЕСНО - мой профиль - поиск по всем постам в этой теме. Если станет совсем интересно можешь найти больше в инете, я не скрываюсь. А удовлетворять твое любопытство по твоему запросу я не буду.

То-есть, ты мне хочешь сказать, что работать наемным работников в большой компании - это хорошо?

В чем разница у вас с уткой, когда вы оба не за что не отвечаете 

а что в этом плохого?

Впадлу было искать его род деятельности

Просто жопу поджег и вуаля

лучшич

Ну приди к нему и скажи, что я считаю вот тут и вот тут у тебя происходит полная хуйня. Интересна реакция

приходил уже и говорил, мы придумали как это пофиксить

ладно, мне уже жалко это дальше продолжать, я больше не буду, извини

Глупый апм. Если от 1-10 можно измерить твой скилл с высокой точностью, значит хард, иначе - софт. Очевидно что софт про оба скилла.

Zhenek написал 4 минуты назад:

Глупый апм. Если от 1-10 можно измерить твой скилл с высокой точностью, значит хард, иначе - софт. Очевидно что софт про оба скилла.

Ну измерь мне с высокой точностью свое знание матана по 1-10 и чем это измерение отличается от измерения скила тайм-менеджмента?

NaxrenApm написал 1 минуту назад:

Zhenek написал 7 минут назад:

Глупый апм. Если от 1-10 можно измерить твой скилл с высокой точностью, значит хард, иначе - софт. Очевидно что софт про оба скилла.

Ну измерь мне с высокой точностью свое знание матана по 1-10 и чем это измерение отличается от измерения скила тайм-менеджмента?

бляя, ахахвхазпвлаппажвпк

жп

А разве эмоциональный интеллект это не эзотерика?

LetMeHandleThat написал Только что:

А разве эмоциональный интеллект это не эзотерика?

лол

FeelYourDestiny написал 7 минут назад:

NaxrenApm написал 10 минут назад:

Винтер написал 20 минут назад:

Любой софт скилл легко измерить и завязать на контроле стратегического планирования бизнеса, если мы говорим об управлении менеджмента на верхнем уровне

Другое дело что куча уебанов попадается, которые только и могут пиздеть, вместо того чтобы управлять процессом на уровне рисков и ответственности, чего не достичь не имея банального погружения и понимания на всех уровнях в процессе.

И все таки, софт или хард по обоим пунктам, твое мнение?

FeelYourDestiny написал 11 минут назад:

NaxrenApm написал 12 минут назад:

I'm Superman написал 18 минут назад:

NaxrenApm написал 21 минуту назад:

Ты кто такой, чтобы я тебе представлялся и чтобы мне не было похуй что ты считаешь там. Если тебе ИНТЕРЕСНО - мой профиль - поиск по всем постам в этой теме. Если станет совсем интересно можешь найти больше в инете, я не скрываюсь. А удовлетворять твое любопытство по твоему запросу я не буду.

То-есть, ты мне хочешь сказать, что работать наемным работников в большой компании - это хорошо?

В чем разница у вас с уткой, когда вы оба не за что не отвечаете 

В том что я работаю на СОБСТВЕННИКА бизнеса, предоставляя ему оценку работы его наемных менеджеров, описывая их косяки и предлагая как их исправить. Мне платят именно за это. Чтобы дать справедливую оценку работы очевидно нужно очень много всего изучить 

я тоже работаю на СОБСТВЕННИКА бизнеса 

I'm Superman написал 11 минут назад:

IMMORTALBOY написал 17 минут назад:

I'm Superman написал 18 минут назад:

NaxrenApm написал 21 минуту назад:

Ты кто такой, чтобы я тебе представлялся и чтобы мне не было похуй что ты считаешь там. Если тебе ИНТЕРЕСНО - мой профиль - поиск по всем постам в этой теме. Если станет совсем интересно можешь найти больше в инете, я не скрываюсь. А удовлетворять твое любопытство по твоему запросу я не буду.

То-есть, ты мне хочешь сказать, что работать наемным работников в большой компании - это хорошо?

В чем разница у вас с уткой, когда вы оба не за что не отвечаете 

а что в этом плохого?

Впадлу было искать его род деятельности

Просто жопу поджег и вуаля

лучшич

Ну приди к нему и скажи, что я считаю вот тут и вот тут у тебя происходит полная хуйня. Интересна реакция

приходил уже и говорил, мы придумали как это пофиксить

 

ладно, мне уже жалко это дальше продолжать, я больше не буду, извини

Ок, верю. У тебя миллионер владелец одновременно является управляющим своего бизнеса. При этом бизнес размером с корпорацию. При этом у него достаточно времени, чтобы лично ставить тз каждому рядовому программеру, а также слушать его мнение про недостатки в корпоративном управлении.

Видимо я живу совсем в другом мире.

NaxrenApm написал 1 минуту назад:

Zhenek написал 8 минут назад:

Глупый апм. Если от 1-10 можно измерить твой скилл с высокой точностью, значит хард, иначе - софт. Очевидно что софт про оба скилла.

Ну измерь мне с высокой точностью свое знание матана по 1-10 и чем это измерение отличается от измерения скила тайм-менеджмента?

Ну можно спокойно взять и тест высрать по матану и дать его решать челам. Получишь результат, который можно измерить и, соответсвтенно, сравнить.

Для тайм-менеджмента такое не сделать. На бумажке тест по тайм-менеджменту это смех, думаю сам согласен с этим.