7.27d \༼ ◕_◕ ༽/ DIRETIDE GIVEN \༼ ◕_◕ ༽/

кому было не все равно на мвп в конце игры господи. да все по-ху-ю на этим комменды, выбирания мвп, а если кому-то было не похуй то это из-за ачивки в ПЛАТНОМ компендиуме (надо было n раз стать мвп и тебе давали уровни). придумай БЕСПЛАТНЫЙ пряник на который людям будет НЕ ВСЕ РАВНО. комменды раздаются и сейчас, кому не все равно на них?

 

Antiart_ написал 8 минут назад:

 

Витя_Вайт написал 39 минут назад:

по второму пункту : в доте сейчас бОльшая часть состоит из уебков

Это да. Однако, если ты сам не перестанешь быть уебком, почему твой товарищ по команде должен это делать? Представь что создали какой-то закон, который ВООБЩЕ никто не соблюдает. Почему никто не соблюдает а я должен? Хотя бы по чуть-чуть увеличивать число сознательных игроков, начиная с себя, это уже что-то.  Почему большая часть уебки? А других людей то никто и не видит.

 

много  у нас есть законов, которые люди не соблюдают? если человек не соблюдает закон то его сажают на бутылку, это вопрос не регулируется между человек-человек, он регулируется между человек-органы власти (человек-валвы). за соблюдением законов следят не работяги а уполномоченные на то люди, поэтому это ИХ задача принимать меры чтобы закон соблюдался. 

LSPlayer написал 4 минуты назад:

 

Я не верю, что игрок сыгравший 1 игру = игрок, который ищет 10ю катку подряж.

По всем параметрам второй вариант хуже.

 

 

в этом и прикол, если ты играешь 2 игры и тебе руинят одну, то ты сгоришь но быстр остынешь, а если ты играешь 10 игр и тебе руинят 5, то  ты сам попадаешь в перманентный тильт. поэтому чтобы человек перманентно не руинил (находясь при этом в тильте) надо и ужесточать наказания, чтобы человек хотя бы ПОДУМАЛ прежде чем ломать шмотки (а надо ли ему играть в лп эти 3*n игры)

Я вообще не горю, это же просто игра.

И одна из 10 игр с руинером меня не сильно расстроит, т.к. и против меня такие бывают.

Я обычно общаюсь в игре посредством микрофона, если люди хотят со мной играть - они активно, вовремя дают коллы на мувы.

Если тильтят - пытаюсь подбодрить, хвалю за мувы, пытаюсь ненавязчиво подсказать как лучше сделать.

Молчуны тоже есть, но это не моя проблема.

Я вообще не понимаю как можно без коммуникации качественно играть в доту.

По Витиной логике - получил репорт-иди в лп.

Это не борьба с токсичностью никак. Потому что таким образом в лп будут попадать и челы, которые сделали в игре что-то, что не понравилось другому игроку.

И я не про амулет или фид. Все субъективно. Условная ситуация. Есть два мидера. 1 мидер пошел гангать и успешно набив трик 10-0, второй мидер в это время фармил. Вопрос - второй мидер сделал правильное или не правильное решение? Кто за это отвечает? Если в итоге выйграл первый мидер, тима второго будет обвинять мидера в том, что тот проебал мид/был афк и фармил/юзлесс чел. А если бы победили, про это даже бы и не вспомнили. Т.е. одни будут считать что второй мидер должен был не фармить, а тоже бегать по лайнам убивать.

И другая ситуация - второй мидер фармит, получает ключевой итем, например, орчид, и переворачивает игру. Теперь его фарм оправдан. И будут те кто считают что лучше пофармить, чем бегать за условными 180 голды за убийство. 

И самое печальное, что челы будут обвинять друг друга именно за этот момент в игре, якобы он был ключевой и из-за этого проебали. Челы будут всю игру сраться и никто даже не обратит внимание, что керри умер без байбека, например. Все будут обсирать мидера, который фармил.

Это условная ситуация. К поражению ведут всегда серия ошибок и как правило всей команды, но челы будут находить козла опущения, вместо того, чтобы посмотреть на свою игру и пофиксить свои ошибки. Профессионалы тоже ошибаются, нет ниодного игрока в доте, который всегда играет без ошибок, это не возможно.

И как ты собираешься фильтровать репорты за ошибки по игре/по сборке, от репортов за фид, битье шмоток, амулет?

Никто не будет сидеть и пересматривать реплеи, потому что в каждой игре есть победитель и проигравшей, и в каждой проигравшей команде есть недовольные челы кем либо, да даже среди победителей такие есть. Т.е. это нужно будет смотреть каждую игру.

Поэтому твое утверждение - получил репорт иди в лп никак не борется с токсичностью, а скоерее даже наоборот ее спровоцирует.

Схуяли я должен идти в лп, которым мне угрожает чел, за то что я собрал не тот артефакт, который он хочет?

Витя_Вайт написал Только что:

кому было не все равно на мвп в конце игры

Себе самому. Тебя похвалили за то, что ты ебошил. Тебе приятно в первую очередь.

Витя_Вайт написал Только что:

а если кому-то было не похуй то это из-за ачивки в ПЛАТНОМ компендиуме

Это твоё личное мнение. Ты не можешь утверждать за всё дота-сообщество. 
Мне приятно когда я хорошо отыграл на саппорте или харде и мне кинули лайк. Или когда вся команда отыграла как надо и ты кидаешь всем лайки потому что красавцы парни. 
Мне приятно, я получаю удовольствие от процесса победы в таких матчах. Я встречал таких же людей как я как непосредственно в своей команде, так и команде противника. 

Витя_Вайт написал 3 минуты назад:

комменды раздаются и сейчас, кому не все равно на них?

Как давно ты получал 4 лайка за один матч? А лайк от вражеского игрока? 
Время от времени лайкаю людей из противоположной команды, потому что они действительно всё хорошо сделали, даже если я проиграл. Это нормально.

 

Витя_Вайт написал 4 минуты назад:

много  у нас есть законов, которые люди не соблюдают?

То был гипотетический пример. Но если нужно на реальных то вот: курение в общественных местах, распитие спиртных напитков в общественных местах, разговор по мобильному за рулем, выгул собак в неположенных местах... Да много их. Люди стабильно кладут на закон если видят что за его неисполнение не следует наказания. Это проблема в менталитете и воспитании. Однако, это уже другая история.
"Если бы в России строго выполнялись все законы и никто не брал взяток, жизнь в ней была бы совершенно невозможна.

(С) Герцен

Витя_Вайт написал 10 минут назад:

за соблюдением законов следят не работяги а уполномоченные на то люди

В наших реалиях да. Мифы о "стукачестве" плотно сидят в русском сознании. Однако, если вы в какой-нибудь европейской стране оставите ребенка дома без присмотра, и об этом узнают соседи, они с чистой совестью напишут в органы опеки. И сделают это не из вредности, а потому что жизнь ребенка и правда в опасности.

К чему это я, ты в праве кинуть репорт человеку из противоположной команды, если он разбил шмот и ты благодаря этому выиграл. Нет гарантий что в некст он не попадется с тобой. Но тут да, возникает момент что лп он не обязательно получить, что является неправильным.

Ты как бы правильно рассуждаешь в том ключе, что нужно наказывать уебков, но если не будет уебков, то и наказывать будет некого.

кричу, ты в след раз когда попадешься с челом разбившим шомт, спроси у него как он относится к репорту (!!!), он тебе ответит "мне похуй, репорть". большинству дотеров ВСЕ РАВНО на эти ничего незначащие репорты и комменды (смешно что на основе моего личного мнения я не могу экстраполировать мнение на всех, а ты почему-то можешь).

забавно получается, что раньше(!!!) можно было выбрать за что кинуть лайк и это подстегивало кого-то (в частности тебя). а теперь убрали выбор лайка по категории и оставили просто лайк и теперь почему-то (!!!) люди перестали кидать и соответственно перестали тебе подобных подстегивать. система лайков не поменялась с выхода доты, просто раньше ты выбирал за что даешь лайк, а теперь просто кидаешь. вот это изменение

Я вообще не горю, это же просто игра.

И одна из 10 игр с руинером меня не сильно расстроит, т.к. и против меня такие бывают.

Я обычно общаюсь в игре посредством микрофона, если люди хотят со мной играть - они активно, вовремя дают коллы на мувы.

Если тильтят - пытаюсь подбодрить, хвалю за мувы, пытаюсь ненавязчиво подсказать как лучше сделать.

Молчуны тоже есть, но это не моя проблема.

Я вообще не понимаю как можно без коммуникации качественно играть в доту.

И если ваш кор умер без бая - это ваша вина тоже, если вы ему в микро не сказали "heroname оставь плс бай, мы без тебя можем проиграть" 

Покажите мне хоть одного нормального бустера, который бустит 4-5к+ и не общается с командой вообще или отлетает в лп во время буста? Они просто общаются с командой, это уже 20% победы.

ну мб на твое бехе и перестали лайкать

я в каждой победной игре лайкаю всех союзников, а тем кто токсичил, я не репорчу, я просто не даю ему лайк и кидаю в игнорлист дота+, иногда, но редко лайкаю противников, иногда просто за смешные диалоги в аллчат

и сам всегда лутаю лукасы в ответ

я за ласт год не то что уменьшил отставание лукасов от общего числа матчей, у меня теперь лукасы скоро будут на 500 опережать общее число игр.

и на это реально обращают внимание, мне недавно чел в тиме заявил что я лукасы накрутил, рофл

год назад у меня было примерно 1500 лукасов, сейчас их 5900 при 5500 игр сыгранных

играю на 10к бехе и тут стабильно лайкают люди друг друга и говорят спасибо за игру в конце при победе

Витя_Вайт написал Только что:

кричу, ты в след раз когда попадешься с челом разбившим шомт, спроси у него как он относится к репорту (!!!), он тебе ответит "мне похуй, репорть". большинству дотеров ВСЕ РАВНО на эти ничего незначащие репорты и комменды (смешно что на основе моего личного мнения я не могу экстраполировать мнение на всех, а ты почему-то можешь).

 

забавно получается, что раньше(!!!) можно было выбрать за что кинуть лайк и это подстегивало кого-то (в частности тебя). а теперь убрали выбор лайка по категории и оставили просто лайк и теперь почему-то (!!!) люди перестали кидать и соответственно перестали тебе подобных подстегивать

Я не утверждал что все как я, а ты утверждал. Разница есть.

В таких обстоятельствах всем все равно будет. Когда ребенок хочет поиграть в компьютер, мамка у него забирает клавиатуру, а потом начинает читать лекции мол: "Вот ты что, бомжом стать хочешь? Всегда в компьютер играть?"
Что ей ребенок ответит? 
-"Да мне все равно! Буду бомжом!"

Ситуация идентична. Смени обстоятельства, сменится мнение. Когда человека атакуют, он будет отрицать.

 

Витя_Вайт написал 2 минуты назад:

забавно получается, что раньше(!!!) можно было выбрать за что кинуть лайк и это подстегивало кого-то (в частности тебя). а теперь убрали выбор лайка по категории и оставили просто лайк и теперь почему-то (!!!) люди перестали кидать и соответственно перестали тебе подобных подстегивать

Да это просто пример был. Я не говорю что здесь есть взаимосвязь. Просто говорю что раньше так было, кого-то возможно подстегивало, кого-то нет. 

Просто ты как-то выдергиваешь предложения из общей массы, меняя смысл и посыл. Надо смотреть на картину в целом. Да и никто с тобой не воюет. Мы выражаем свои мнения. Я допускаю что могу быть не прав и открыт к предложениям и идеям.

LSPlayer написал 2 минуты назад:

И если ваш кор умер без бая - это ваша вина тоже, если вы ему в микро не сказали "heroname оставь плс бай, мы без тебя можем проиграть"

так и я про тоже

чел один говорит - ну это же блять очевидно что они пойдут тебя вниз гангать

а мне не было очевидно, если тебе было очевидно, почему ты об это не сказал, а говоришь постфактум?

у всех разное внимание к игре, ктото только проснулся поел и сосредоточен, а ктото уже играет вторые сутки без перерыва

так я тебя и прошу предложить так называемый "пряник" который подейтсвует на дотеров (не только на тебя как с лайками, а на всех дотеров). я со своей сторона (со стороны кнута) могу предложить меру которая подействует на всех - прогрессивная шкала лп, ужесточение руина

BRA_HAYFA написал 22 минуты назад:

По Витиной логике - получил репорт-иди в лп.

Это не борьба с токсичностью никак. Потому что таким образом в лп будут попадать и челы, которые сделали в игре что-то, что не понравилось другому игроку.

И я не про амулет или фид. Все субъективно. Условная ситуация. Есть два мидера. 1 мидер пошел гангать и успешно набив трик 10-0, второй мидер в это время фармил. Вопрос - второй мидер сделал правильное или не правильное решение? Кто за это отвечает? Если в итоге выйграл первый мидер, тима второго будет обвинять мидера в том, что тот проебал мид/был афк и фармил/юзлесс чел. А если бы победили, про это даже бы и не вспомнили. Т.е. одни будут считать что второй мидер должен был не фармить, а тоже бегать по лайнам убивать.

И другая ситуация - второй мидер фармит, получает ключевой итем, например, орчид, и переворачивает игру. Теперь его фарм оправдан. И будут те кто считают что лучше пофармить, чем бегать за условными 180 голды за убийство. 

И самое печальное, что челы будут обвинять друг друга именно за этот момент в игре, якобы он был ключевой и из-за этого проебали. Челы будут всю игру сраться и никто даже не обратит внимание, что керри умер без байбека, например. Все будут обсирать мидера, который фармил.

Это условная ситуация. К поражению ведут всегда серия ошибок и как правило всей команды, но челы будут находить козла опущения, вместо того, чтобы посмотреть на свою игру и пофиксить свои ошибки. Профессионалы тоже ошибаются, нет ниодного игрока в доте, который всегда играет без ошибок, это не возможно.

И как ты собираешься фильтровать репорты за ошибки по игре/по сборке, от репортов за фид, битье шмоток, амулет?

Никто не будет сидеть и пересматривать реплеи, потому что в каждой игре есть победитель и проигравшей, и в каждой проигравшей команде есть недовольные челы кем либо, да даже среди победителей такие есть. Т.е. это нужно будет смотреть каждую игру.

Поэтому твое утверждение - получил репорт иди в лп никак не борется с токсичностью, а скоерее даже наоборот ее спровоцирует.

Схуяли я должен идти в лп, которым мне угрожает чел, за то что я собрал не тот артефакт, который он хочет?

а как сейчас блять это регулируется? правильно НИКАК, ЭТО НЕВОЗМОЖНО РЕГУЛИРОВАТЬ. если команда из 4 человек решила что мидер виноват и закинула ему репорты, значит скорее всего так и есть

а как блять присяжные выносят приговоры убийце, ведь они там не были, свечку так сказать не держали, но почему-то у нас есть система где какие-то рандомы решают виноват ты или нет, а тут СОУЧАСТНИКИ СОБЫТИЯ не имеют права решить виноват мидер или нет???????????!!!!!!!!!!!!!!??????????????????

Фу блять, вот это ваше ебучее "спасибо за игру" в конце просто максимальная степень лицемерия, слушать противно, хрррртьфу

Витя_Вайт написал 2 минуты назад:

так я тебя и прошу предложить так называемый "пряник" который подейтсвует на дотеров (не только на тебя как с лайками, а на всех дотеров). я со своей сторона (со стороны кнута) могу предложить меру которая подействует на всех - прогрессивная шкала лп, ужесточение руина

Сложно обхватить всё сообщество целиком. Видишь, мы с тобой по-разному смотрим на разные аспекты. А это пол миллиона людей со своими жизненными ориентирами и интересами. Если что-то повлияет на одну часть, другой будет все равно. Мы с этим ничего не поделаем. Для начала стоит выбрать целевую аудиторию, на которую будет направлено изменение. 

Возьмем твою аудиторию, где разбивают шмот и встают в амулет. Так действительно ад ебаный и было бы неплохо банить на неделю скажем.
Но если взять другую аудиторию, то там дают репорты по другим причинам. И допустим за тот же байбек, который не держал, человек явно не заслужил бана на неделю.
Понимаешь о чем я?

RedThunder458 написал Только что:

Фу блять, вот это ваше ебучее "спасибо за игру" в конце просто максимальная степень лицемерия, слушать противно, хрррртьфу

Очень редко так пишу, но если и пишу, то со всей искренностью.

Antiart_ написал 1 минуту назад:

Витя_Вайт написал 4 минуты назад:

так я тебя и прошу предложить так называемый "пряник" который подейтсвует на дотеров (не только на тебя как с лайками, а на всех дотеров). я со своей сторона (со стороны кнута) могу предложить меру которая подействует на всех - прогрессивная шкала лп, ужесточение руина

Сложно обхватить всё сообщество целиком. Видишь, мы с тобой по-разному смотрим на разные аспекты. А это пол миллиона людей со своими жизненными ориентирами и интересами. Если что-то повлияет на одну часть, другой будет все равно. Мы с этим ничего не поделаем. Для начала стоит выбрать целевую аудиторию, на которую будет направлено изменение. 

Возьмем твою аудиторию, где разбивают шмот и встают в амулет. Так действительно ад ебаный и было бы неплохо банить на неделю скажем.
Но если взять другую аудиторию, то там дают репорты по другим причинам. И допустим за тот же байбек, который не держал, человек явно не заслужил бана на неделю.
Понимаешь о чем я?

 

 

ты понимаешь, что эта система работает в данный момент? в данный момент люди кидают репорты за игру без байбека (и кстати правильно делают). я лишь предлагаю ужесточить УЖЕ имеющийся систему.

ты сам признал, что большинство дотеров уебки морально нестабильные, вот для этих уебков пожалуйста придумай пряник

для каждого свой пряник

я ж говорю нужно спросить у комунити кто чего хочет на реддите или еще где

кто-то захочет бесплатный дота+

кто-то фапает на шмотки

кто-то захочет допммр 1-5

кого то и лукасы устраивают

для каждого свой мотиватор, возможно это все ввести кто знает, но это даже не пытались делать

Я могу тебе только за себя сказать, но ты один хуй скажешь что всем на это похуй. Мб прав, а может быть и нет, мы это пока не могли проверить

Мне например было бы приятно получать мвп катки и за это какуюто шмотку, похуй какую

Или получить какую то уникальную ачивку или оформление профиля или анимацию в игре за достижение какогото количества лукасов.

Вот достигну 6к лайков, дайте мне золотой оформление профиля, за 7к рамку золотую в игре вокруг иконки героя или аватарки

там за 10к лайков особый эффект тпшки

да дохуя чего можно придумать

RedThunder458 написал 4 минуты назад:

Фу блять, вот это ваше ебучее "спасибо за игру" в конце просто максимальная степень лицемерия, слушать противно, хрррртьфу

в чем лицемерие?

Витя_Вайт написал 8 минут назад:

а как сейчас блять это регулируется? правильно НИКАК, ЭТО НЕВОЗМОЖНО РЕГУЛИРОВАТЬ. если команда из 4 человек решила что мидер виноват и закинула ему репорты, значит скорее всего так и есть

чел ты выше пишешь что за выполнением законов следят органы ( в доте вальве)

и тут же говоришь что 4 человека судьи для одного

у тебя биполярка?

 ты друной что ли, 4 участника указывают на руинера, а решение по лп выносит вылвы. это они выставляют критерии при котором человек с 5 репортами не получает оп, а с 6 получает

Витя_Вайт написал Только что:

ты понимаешь, что эта система работает в данный момент? в данный момент люди кидают репорты за игру без байбека (и кстати правильно делают). я лишь предлагаю ужесточить УЖЕ имеющийся систему.

Так каким образом ужесточить. 

Витя_Вайт написал Только что:

ты сам признал, что большинство дотеров уебки морально нестабильные, вот для этих уебков пожалуйста придумай пряник

Тяжело придумать когда ты с такими почти не пересекаешься. Ты там довольно давно, на что люди обращают внимание? Что ими движет?
Я не знаю.

Пряник для уебков? Пока что в голове только билетик как в монополии о выходе из тюрьмы, только о выходе из лп. То есть, играешь долго стабильно, лайки не лайки, не знаю как можно контролировать и получаешь возможность один раз дропнуть лп, которое получил незаслужено например. 
Мне тяжело рассуждать на этот счет, ибо тут проблема скорее в сознании людей и им больше помощь специалиста нужна. Ибо они сами не знают зачем в это играют.

Витя_Вайт написал 9 минут назад:

а как блять присяжные выносят приговоры убийце, ведь они там не были, свечку так сказать не держали, но почему-то у нас есть система где какие-то рандомы решают виноват ты или нет, а тут СОУЧАСТНИКИ СОБЫТИЯ не имеют права решить виноват мидер или нет???????????!!!!!!!!!!!!!!??????????????????

присяжные не выносят приговоры - держу в курсе

они своим не предвзятым взором смотрят на дело и высказывают свое мнение

а приговор выносит судья, он может принять во внимание мнение присяжных, а может не принять

советую почитать про суд присяжных раз ты про него вспомнил

и я не понял как ты его применил конкретно к доте

есть игра

4 чела кинули репорты в 1

ты приравнял этих 4 к присяжным, хотя они такие же участники дела как и тот 1

присяжными должны быть те кто НЕ играли эту игру

Antiart_ написал 1 минуту назад:

Витя_Вайт написал 6 минут назад:

ты понимаешь, что эта система работает в данный момент? в данный момент люди кидают репорты за игру без байбека (и кстати правильно делают). я лишь предлагаю ужесточить УЖЕ имеющийся систему.

Так каким образом ужесточить. 

 

Витя_Вайт написал 6 минут назад:

ты сам признал, что большинство дотеров уебки морально нестабильные, вот для этих уебков пожалуйста придумай пряник

Тяжело придумать когда ты с такими почти не пересекаешься. Ты там довольно давно, на что люди обращают внимание? Что ими движет?
Я не знаю.

Пряник для уебков? Пока что в голове только билетик как в монополии о выходе из тюрьмы, только о выходе из лп. То есть, играешь долго стабильно, лайки не лайки, не знаю как можно контролировать и получаешь возможность один раз дропнуть лп, которое получил незаслужено например. 
Мне тяжело рассуждать на этот счет, ибо тут проблема скорее в сознании людей и им больше помощь специалиста нужна. Ибо они сами не знают зачем в это играют.

1) ужесточить путем уменьшение количества репортов необходимого для лп. человек не может "случайно" постоянно получать репорты, поэтому не надо писать про тех самых "спейсящих" сапортов ака 0-20

2) такие люди обращают внимание только на неправильный отвод сапортом, случайный фид и прочее. у меня в каждой второй игре ебанат орет "я сейчас сломаю шмотки если не отдашь "нейтральный айтем"". ими движет только желание найти игру и пойти поднасрать своим тиммейтам (я знаю это потому что сам таким стал). ни одни лайки-хуяйки не исправят это. с подобными животными можно говорить ТОЛЬКО со стороны силы. поколение выросшее на папане (я царь вы хуесосы) не исправить НИЧЕМ. единственный способ что я вижу это насильственное отделение их (пусть играют в лп если не хотят менять свое сознание)

RedThunder458 написал 12 минут назад:

Фу блять, вот это ваше ебучее "спасибо за игру" в конце просто максимальная степень лицемерия, слушать противно, хрррртьфу

В чём лицемерие, лол

Получил удовольствие от игры, захотелось написать - написал. У тебя токсик майндсет какой-то

ты говоришь - чел получает 4 репорта

после 5 или 6 пусть идет в лп

а если он некст игру хорошо сыграл и получил лукасы, он все еще должен отправиться в лп за 1 репорт или уже нет?

если нет, то эта система и сейчас работает, ктото на лоу бехе за три репорта отлетает в лп, а кто-то на 10к за 9 репортов не улетает(я например)

не давно получил 9 репортов, но было 20 лукасов в противовес, лпшку не получил

а если да, то это че получается чел за одну неудачную игру должен под страхом лп играть безошибочно некст 10?

про то что невозможно играть безошибочно мы уже говорили