1/2 vs 2/3

Droed написал 3 минуты назад:

Uranium235 написал 7 минут назад:

Each box contains 2 balls.

Каждая коробка содержит 2 шара.

 

Тут нечего разбивать. Если в этих коробках есть что-то ещё, например хомячий кал или саморезы, на условие задачи это не влияет никак, мы интересуемся только шарами, а их таки по 2. Черных или коричневых там нет, даже если скатывать шарики из дерьма.

 

Не то чтобы шанс стал 50% от этой поправки.

Откуда ты знаешь, что там именно 2 шара, как сказал автор? Только из слов автора?

Ну и допустим, ты сам говоришь, что там тока 2 шара, но ты не знаешь какого они цвета. Может там вообще нету золотых.

Откуда ты знаешь что там не 2 шара и вероятность не стремится к 100%?

Droed написал 1 минуту назад:

Uranium235 написал 5 минут назад:

Each box contains 2 balls.

Каждая коробка содержит 2 шара.

 

Тут нечего разбивать. Если в этих коробках есть что-то ещё, например хомячий кал или саморезы, на условие задачи это не влияет никак, мы интересуемся только шарами, а их таки по 2. Черных или коричневых там нет, даже если скатывать шарики из дерьма.

 

Не то чтобы шанс стал 50% от этой поправки.

Откуда ты знаешь, что там именно 2 шара, как сказал автор? Только из слов автора?

Ну и допустим, ты сам говоришь, что там тока 2 шара, но ты не знаешь какого они цвета. Может там вообще нету золотых.

Ну да, автор сказал = априорная вероятность. Если он соврал или сам не в курсе, то решений любое количество, но наша цель найти те из них, которые удовлетворяют требованию "автор задачи в курсе содержимого коробок, не соврал", как единственного, которое в целом можно найти.

Droed написал 50 минут назад:

Я тоже этим страдаю, я поэтому и не понимаю, что ты вообще пытаешься иногда спросить ибо твоя писанина выглядит как набор несвязанных между собой слов иногда.

При этом я все же считаю, что ты неглупый парень, просто выражать свои мысли надо так, что бы твой собеседник понял тебя.

Приятно с тобой общаться, сразу чувствую прилив позитива. Хорошо, что наши конечные ответы сходятся. 

Encantador написал 6 минут назад:

Droed написал 10 минут назад:

Uranium235 написал 14 минут назад:

Each box contains 2 balls.

Каждая коробка содержит 2 шара.

 

Тут нечего разбивать. Если в этих коробках есть что-то ещё, например хомячий кал или саморезы, на условие задачи это не влияет никак, мы интересуемся только шарами, а их таки по 2. Черных или коричневых там нет, даже если скатывать шарики из дерьма.

 

Не то чтобы шанс стал 50% от этой поправки.

Откуда ты знаешь, что там именно 2 шара, как сказал автор? Только из слов автора?

Ну и допустим, ты сам говоришь, что там тока 2 шара, но ты не знаешь какого они цвета. Может там вообще нету золотых.

Откуда ты знаешь что там не 2 шара и вероятность не стремится к 100%?

Я посчитал среднее арифметическое между всеми возможными цветами шаров и их кол-ом.

Ответ: Шанс на второй золотой шар стремится к 0 или ~0%

Батя ГПТ сделал меня абсолютным зилотом 2/3, уже без вопросов. Прошу комментарии от @Encantador и @E1azor, или Ваша критика нашего вождя Женьки пидарская.

Ответ от ChatGPT:
Да, вы правы. При предельно долгосрочном и строгом рандомном выборе коробок, если рассматривать все возможности, коробки будут выбирались с одинаковой вероятностью. Однако важно учитывать информацию, которая появляется в процессе выбора.

Когда вы выбираете коробку и вытаскиваете шар, информация о том, что шар золотой, влияет на ваши дальнейшие оценки. Хотя коробка с серебряным и золотым шарами также может давать возможность выбора золотого шара, вероятность того, что вы выбрали именно ее, если вы уже выбрали золотой шар, становится меньше.

Когда вы вытаскиваете золотой шар, вероятность того, что это произошло из коробки с двумя золотыми шарами (коробка А) выше, чем из коробки с одним золотым и одним серебряным (коробка Б), поскольку:
   - Из коробки А вы всегда получаете золотой шар.
   - Из коробки Б вы получаете золотой шар только с 50% вероятностью [РАНДОМ ВЫБОРА ШАРА!!!!!]. 

Когда мы пересчитываем вероятности с учетом вынутого золотого шара, мы видим, что вероятность выбора коробки А увеличивается.

Следовательно, при условии, что шар оказался золотым, вероятность того, что вы выбрали коробку с двумя золотыми шарами, становится больше, чем если бы вы просто выбирали коробки без дополнительной информации.

Таким образом, выбор коробки с серебряным и золотым шаром не исключается, но его приоритет снижается, учитывая условие о вынутом шаре. В результате, даже при равномерном распределении в долгосрочной перспективе, информация, которая появляется на этапе выбора, меняет восприятие вероятностей.

Нет Бога, кроме ГПТ и Уран Пророк Его!

Uranium235 написал 6 минут назад:

Droed написал 11 минут назад:

Uranium235 написал 15 минут назад:

Each box contains 2 balls.

Каждая коробка содержит 2 шара.

 

Тут нечего разбивать. Если в этих коробках есть что-то ещё, например хомячий кал или саморезы, на условие задачи это не влияет никак, мы интересуемся только шарами, а их таки по 2. Черных или коричневых там нет, даже если скатывать шарики из дерьма.

 

Не то чтобы шанс стал 50% от этой поправки.

Откуда ты знаешь, что там именно 2 шара, как сказал автор? Только из слов автора?

Ну и допустим, ты сам говоришь, что там тока 2 шара, но ты не знаешь какого они цвета. Может там вообще нету золотых.

Ну да, автор сказал = априорная вероятность. Если он соврал или сам не в курсе, то решений любое количество, но наша цель найти те из них, которые удовлетворяют требованию "автор задачи в курсе содержимого коробок, не соврал", как единственного, которое в целом можно найти.

Ты меняешь условие задачи получается, чем ты отличаешься от 1\2 верунов?

Так я тоже могу заявить, если проводить эксперемент ирл для проверки, как 1\2 челы будут со 100% вероятностью выбирать коробки с золотым и потом если попали на коробку с 1 золотым и 1 серебряным, как будут вытаскивать 100% золотой.

Не думаю, что я пророк гпт, это обычная условная вероятность.

Но если требуется помощь гпт, спросите как изменить мнение группы людей, которое, как вы полагаете, неверное.

с пастами не общаюсь, плюс выше уже 100 раз объяснял как решать задачу

лучше пусть чат гпт почитает топик, тогда он может быть сможет влиться в нашу дискуссию, но мало вероятно

E1azor написал Только что:

с пастами не общаюсь, плюс выше уже 100 раз объяснял как решать задачу

лучше пусть чат гпт почитает топик, тогда он может быть сможет влиться в нашу дискуссию, но мало вероятно

Тогда претензии к Женьки от тебя пидарские by definition.

Ritsu twit написал 17 минут назад:

Droed написал 1 час назад:

1\3 челы

Вы же понимаете, что в условии задачи спрашивают

ЕСЛИ ЭТО ЗОЛОТОЙ ШАР, ТО КАКОВЫ ШАНСЫ, ЧТО СЛЕДУЮЩИЙ ШАР В КОРОБКЕ ЗОЛОТОЙ

Поэтому вы и не должны 2\3 шансы на золотой делить на 1\2 шансы, что мы рандомно его достанем.

Смотри, почему существует сценарий 1\3.
Есть вероятность вытащить золотой шар первым. Шариков - 6. Если так вероятность на попадание нам в руку золотого шара 3\6. Это конечное знание.
Также у нас есть еще одно конечное знание. Что коробки 3.
Также у нас есть еще одно конечное знание, это комбинации шаров в каждой коробке.
Также у нас есть еще одно конечно знание, которое мы не можем опровергнуть. Что если из каждой коробки, даже у себя в голове. И даже если они материально никогда не существовали. Вытащить по первому шару и сбросить их в кучу. Получится только 2 цветовых комбинации на шары. 
2 - золотых ; 1 - серебряный
2 - серебряных ; 1 - золотой
Это нам говорит о том. Что на основании этого знания. Вероятность в 3\6 или 1\2 на вообще золотой шар. Мы можем представить в виде 1. 
Данное число не может быть отрицательным, а также превышать значение в 1. 
Которую исходя из знание о кучи. Мы представим как 1\3 и 2\3. Что отражает мысль. Что взять золотой из одной кучи было 2\3 , а из другой 1\3.
Так вот. Автор помещает нас в сценарий, когда мы взяли золотой шарик. Но при это не сказал в какую кучу шаров мы попали.
И мы сами делаем выбор с вероятностью в 1\2, на то в какой куче мы находимся. Их только 2.
Так вот выбор кучи, двигает нашу вероятность на следующий шар в диапазоне 2\3 и 1\3.
При том готов рискнуть утверждать, что вообще расположение каждого шара в каждой коробке, если их пронумеровать. Будет двигать это значение как бы по области между 2\3 и 1\3.
Тем самым из-за того, что мы не знаем в какой мы куче. Мы не можем утверждать точно следующую вероятность. Мы можем только сказать минимум и максимум. В виду 2\3 и 1\3. 
Выход из этого на конечный ответ, может идти через среднее арифметическое, между этими двумя числами. ( 0.5 ).
Или взять вероятность попадания в одну из куч. Как тебе нравится. Наверное даже просто взять вероятность попадания в одну из куч. Как уместный ответ. Если о расположении о других шарах в игре мы ничего не знаем. Что тоже приводит к (0.5).

Собственно, пока существует ответ в 2\3, можно также смело говорить и о 1\3. Это в целом одно и то же. Просто кто-то в одной куче, кто-то в другой. И думаю все факты, если они есть, за 2\3 на золотой, спокойно разворачиваются в 1\3 на золотой.

Также стоит помнить, что ответом на некоторые задачки в школе был рисунок отрезка, пересечение областей, и их заштриховывание, как обозначение диапазона на подходящие число при решении задачи.  И все изложенное выше, подходит под эти мысли. А вот ии, что-то обычно диапазоном не отвечает. Или не говорит, что вывело из него среднее арифметическое. 

Спасибо что прочитал
 

Ты же понимаешь, мы не достаем 3 шара одновременно?

И у нас задача узнать какой следующий шар из той же коробки?

Ты решаешь совершенно другую задачу, думая, что решаешь эту.

А так твои расчеты вроде верны, но и условия задачи должны звучать по другому, что бы эти расчеты были верны.

Mr. Renegade написал Только что:

E1azor написал 1 минуту назад:

с пастами не общаюсь, плюс выше уже 100 раз объяснял как решать задачу

лучше пусть чат гпт почитает топик, тогда он может быть сможет влиться в нашу дискуссию, но мало вероятно

Тогда претензии к Женьки от тебя пидарские by definition.

нет, я не заставляю женька читать пасты, которые высерает чат гпт

E1azor написал Только что:

Mr. Renegade написал 1 минуту назад:

E1azor написал 2 минуты назад:

с пастами не общаюсь, плюс выше уже 100 раз объяснял как решать задачу

лучше пусть чат гпт почитает топик, тогда он может быть сможет влиться в нашу дискуссию, но мало вероятно

Тогда претензии к Женьки от тебя пидарские by definition.

нет, я не заставляю женька читать пасты, которые высерает чат гпт

Фууу, Элазор пидар. Я думал мужик.

Droed написал 1 минуту назад:

Ты же понимаешь, мы не достаем 3 шара одновременно?

И у нас задача узнать какой следующий шар из той же коробки?

Ты решаешь совершенно другую задачу, думая, что решаешь эту.

 

А так твои расчеты вроде верны, но и условия задачи должны звучать по другому, что бы эти расчеты были верны.

Мы не достаем 3 шара. А лишь выводим конечное знание из условия, если конечно так можно. А потом вставляем его в наш ответ. 

Mr. Renegade написал 1 минуту назад:

E1azor написал 1 минуту назад:

Mr. Renegade написал 3 минуты назад:

E1azor написал 4 минуты назад:

с пастами не общаюсь, плюс выше уже 100 раз объяснял как решать задачу

лучше пусть чат гпт почитает топик, тогда он может быть сможет влиться в нашу дискуссию, но мало вероятно

Тогда претензии к Женьки от тебя пидарские by definition.

нет, я не заставляю женька читать пасты, которые высерает чат гпт

Фууу, Элазор пидар. Я думал мужик.

Я мужчина

Droed написал 1 минуту назад:

Uranium235 написал 11 минут назад:

Droed написал 16 минут назад:

Uranium235 написал 20 минут назад:

Each box contains 2 balls.

Каждая коробка содержит 2 шара.

 

Тут нечего разбивать. Если в этих коробках есть что-то ещё, например хомячий кал или саморезы, на условие задачи это не влияет никак, мы интересуемся только шарами, а их таки по 2. Черных или коричневых там нет, даже если скатывать шарики из дерьма.

 

Не то чтобы шанс стал 50% от этой поправки.

Откуда ты знаешь, что там именно 2 шара, как сказал автор? Только из слов автора?

Ну и допустим, ты сам говоришь, что там тока 2 шара, но ты не знаешь какого они цвета. Может там вообще нету золотых.

Ну да, автор сказал = априорная вероятность. Если он соврал или сам не в курсе, то решений любое количество, но наша цель найти те из них, которые удовлетворяют требованию "автор задачи в курсе содержимого коробок, не соврал", как единственного, которое в целом можно найти.

Ты меняешь условие задачи получается, чем ты отличаешься от 1\2 верунов?

Так я тоже могу заявить, если проводить эксперемент ирл для проверки, как 1\2 челы будут со 100% вероятностью выбирать коробки с золотым и потом если попали на коробку с 1 золотым и 1 серебряным, как будут вытаскивать 100% золотой.

Полагаю, что не меняю. Условие задачи даже нарисовано. Но если придираться к буквам, то запрет смотреть на шары мне не запрещает послать самого автора или любого выбранного наблюдателя посмотреть и подтвердить, сколько и каких шаров там есть. Я сам смотреть не буду, и не смогу отличить одну коробку от другой после описания их содержимого.

Uranium235 написал Только что:

Но если требуется помощь гпт, спросите как изменить мнение группы людей, которое, как вы полагаете, неверное

Там нечего менять, они уже все знают. Просто 400 на странице признать, что обосрался духу не хватит и будут любую чушь городить. Там Элазор в очередной раз уже запрешает применять логику к условиям задачи, называя это "дописыванием"  и выбирает вместо этого магию.  Тут не в изменение мнения уже дело. 

E1azor написал Только что:

Mr. Renegade написал 1 минуту назад:

E1azor написал 2 минуты назад:

Mr. Renegade написал 3 минуты назад:

E1azor написал 4 минуты назад:

с пастами не общаюсь, плюс выше уже 100 раз объяснял как решать задачу

лучше пусть чат гпт почитает топик, тогда он может быть сможет влиться в нашу дискуссию, но мало вероятно

Тогда претензии к Женьки от тебя пидарские by definition.

нет, я не заставляю женька читать пасты, которые высерает чат гпт

Фууу, Элазор пидар. Я думал мужик.

Я мужчина

По братки комменьтни мой пост с ГПТ, он по факту разложил. Пожалуйста.

Ну так я рассказываю как могла бы помочь гпт. А поможет ли нет - этого я не знаю, но можно попробовать.

Droed написал 9 минут назад:

Encantador написал 16 минут назад:

Droed написал 20 минут назад:

Uranium235 написал 24 минуты назад:

Each box contains 2 balls.

Каждая коробка содержит 2 шара.

 

Тут нечего разбивать. Если в этих коробках есть что-то ещё, например хомячий кал или саморезы, на условие задачи это не влияет никак, мы интересуемся только шарами, а их таки по 2. Черных или коричневых там нет, даже если скатывать шарики из дерьма.

 

Не то чтобы шанс стал 50% от этой поправки.

Откуда ты знаешь, что там именно 2 шара, как сказал автор? Только из слов автора?

Ну и допустим, ты сам говоришь, что там тока 2 шара, но ты не знаешь какого они цвета. Может там вообще нету золотых.

Откуда ты знаешь что там не 2 шара и вероятность не стремится к 100%?

Я посчитал среднее арифметическое между всеми возможными цветами шаров и их кол-ом.

Ответ: Шанс на второй золотой шар стремится к 0 или ~0%

Когда пишут, что в коробке 2 шара, подразумевается, что кроме этого там ничего нет

И эту тему уже обсуждали год назад вроде

Uranium235 написал 2 минуты назад:

Droed написал 8 минут назад:

Uranium235 написал 18 минут назад:

Droed написал 23 минуты назад:

Uranium235 написал 27 минут назад:

Each box contains 2 balls.

Каждая коробка содержит 2 шара.

 

Тут нечего разбивать. Если в этих коробках есть что-то ещё, например хомячий кал или саморезы, на условие задачи это не влияет никак, мы интересуемся только шарами, а их таки по 2. Черных или коричневых там нет, даже если скатывать шарики из дерьма.

 

Не то чтобы шанс стал 50% от этой поправки.

Откуда ты знаешь, что там именно 2 шара, как сказал автор? Только из слов автора?

Ну и допустим, ты сам говоришь, что там тока 2 шара, но ты не знаешь какого они цвета. Может там вообще нету золотых.

Ну да, автор сказал = априорная вероятность. Если он соврал или сам не в курсе, то решений любое количество, но наша цель найти те из них, которые удовлетворяют требованию "автор задачи в курсе содержимого коробок, не соврал", как единственного, которое в целом можно найти.

Ты меняешь условие задачи получается, чем ты отличаешься от 1\2 верунов?

Так я тоже могу заявить, если проводить эксперемент ирл для проверки, как 1\2 челы будут со 100% вероятностью выбирать коробки с золотым и потом если попали на коробку с 1 золотым и 1 серебряным, как будут вытаскивать 100% золотой.

Полагаю, что не меняю. Условие задачи даже нарисовано. Но если придираться к буквам, то запрет смотреть на шары мне не запрещает послать самого автора или любого выбранного наблюдателя посмотреть и подтвердить, сколько и каких шаров там есть. Я сам смотреть не буду, и не смогу отличить одну коробку от другой после описания их содержимого.

А если он скажет, что там не 2 золотых, а 10 золотых 10 серебряных 10 зеленых?

E1azor написал 1 минуту назад:

Droed написал 12 минут назад:

Encantador написал 20 минут назад:

Droed написал 24 минуты назад:

Uranium235 написал 28 минут назад:

Each box contains 2 balls.

Каждая коробка содержит 2 шара.

 

Тут нечего разбивать. Если в этих коробках есть что-то ещё, например хомячий кал или саморезы, на условие задачи это не влияет никак, мы интересуемся только шарами, а их таки по 2. Черных или коричневых там нет, даже если скатывать шарики из дерьма.

 

Не то чтобы шанс стал 50% от этой поправки.

Откуда ты знаешь, что там именно 2 шара, как сказал автор? Только из слов автора?

Ну и допустим, ты сам говоришь, что там тока 2 шара, но ты не знаешь какого они цвета. Может там вообще нету золотых.

Откуда ты знаешь что там не 2 шара и вероятность не стремится к 100%?

Я посчитал среднее арифметическое между всеми возможными цветами шаров и их кол-ом.

Ответ: Шанс на второй золотой шар стремится к 0 или ~0%

Когда пишут, что в коробке 2 шара, подразумевается, что кроме этого там ничего нет

И эту тему уже обсуждали год назад вроде

Ну когда пишут, что мы выбираем рандомную коробку и рандомный шар, наверно тоже подразумевается, что мы именно берем рандомную коробку и рандомный шар, не?