Авто тема, т.13

Я уже говорил, оптима в максималке сделана настолько ахуенной, что это даже удивляет. Я серьёзно нашёл к чему доебаться в а6 (2012 года) шойтана, на передней панеле, перед глазами практически, погрешность в шве на коже. В оптиме, доебаться к строчке по коже невозможно. И множество других деталей, которые выполнены просто ахуенно. И качество материалов в том числе.

 

Офк, если у кого есть возможность, то есть смысл пригнать из Кореи KIA К5 Т-GDI, запредельно быстрая машинка для своего класса ._.

 

Уровень оснащения за эти деньги запредельный, как и уровень комфорта. В Киеве стоит 35к бачей. Аналогов за эти бабки нет. Я думаю через пару лет, стоить она будет 50. Сейчас, скорей всего, работают с минимальной маржой, чтобы завоевать клиентуру.

Вот, отлично. Давай обсудим это.

 

То есть, если я тебя правильно понимаю, оптима за 1.3 миллиона качественнее материалами и более укомплектованная чем конкуренты за эту цену?

То есть другими словами, машина более дешевая (т.к. в одни и те же деньги жирнее), но при этом более качественная материалам отделки салона.

 

Я тебя правильно понял?

 

 

 

Не согласен.

Согласен только, что она более дешевая, и как следствие, в одну и ту же сумму больше влазит.

Машина неплохая, не раковая, но каких-то плюсов, кроме цены, пока не вижу.

Изменено 10 декабря 2013 пользователем k26Freak

Вован, все прекрасно знают, что для тебя важно. Не надо всем навязывать логику старого деда, особенно ребятам, кто в 30 лет хочет ебаться с тёлками, бухать дорогой алкоголь и выбирать машину какая нравится. Я удивлён, что ты парашей пользуешься с бачком, а не срёшь в дырку в полу, ведь выполняется, в общем-то, одна и та же функция.

Это логика молодого инженера - раз. Им далеко не 30 - два. И у них, даже если только ебля в мозгах, мой лучик света в темном царстве не повредит - три. Я тоже выбираю машину которая нравится - четыре. И - пять - я в течение многих лет проводил по два месяца в деревне, да и сейчас на пару недель заезжаю туда с удовольствием: рассказать, какой в деревенском доме сартир? И, да, для меня разницы между толчком и дырой нет: дыра даже полезней - на ней не засидишься с гаджетом =)

Передумал, удалил, зарезервировал пост

Изменено 10 декабря 2013 пользователем k26Freak

Вован, все прекрасно знают, что для тебя важно. Не надо всем навязывать логику старого деда, особенно ребятам, кто в 30 лет хочет ебаться с тёлками, бухать дорогой алкоголь и выбирать машину какая нравится. Я удивлён, что ты парашей пользуешься с бачком, а не срёшь в дырку в полу, ведь выполняется, в общем-то, одна и та же функция.

Браво!

 

бтв то же интересно, куда же пропал Бандерас? Неужели вы его так сильно захуесосили, что ему теперь и приходить сюда не хочется?

Ну не согласен и ок, что обсуждать? :)

Каждый имеет право на своё мнение, а спорить, о чём?

Я всегда считал и буду считать, что немцы это гении инженерии и у меня однозначно, когда-то, будет своё немецкое авто. И это будет порше. Никакой другой немецкий бренд не заслуживает уважения сейчас. При всей моей слепой любви к БМВ, я никогда его не куплю. Ну, разве-что, в качестве 3-4-5 машины в семье и это будет универсал б5 от альпины.

А вот в реальной жизни, здесь и сейчас, я выбираю с позиции - что я получу за каждый свой доллар. И в каком виде я это получу. Я не буду покупать китай в максималке, но при этом, корейцы, за последние 5 лет, сделали просто фантастические шаги к тому, чтобы с ними стали считаться.

Ну не согласен и ок, что обсуждать? :)

Каждый имеет право на своё мнение, а спорить, о чём?

Я всегда считал и буду считать, что немцы это гении инженерии и у меня однозначно, когда-то, будет своё немецкое авто. И это будет порше. Никакой другой немецкий бренд не заслуживает уважения сейчас. При всей моей слепой любви к БМВ, я никогда его не куплю. Ну, разве-что, в качестве 3-4-5 машины в семье и это будет универсал б5 от альпины.

А вот в реальной жизни, здесь и сейчас, я выбираю с позиции - что я получу за каждый свой доллар. И в каком виде я это получу. Я не буду покупать китай в максималке, но при этом, корейцы, за последние 5 лет, сделали просто фантастические шаги к тому, чтобы с ними стали считаться.

1. Спорить с твоими стереотипами обо мне.

2. Спорить с твоим стереотипом о молодежи, у которых внутри черепа вакуум+ебаться+бухать.

3. Про порш - солидарен. Букву "е" не добавляй в конце, имей уважение.

4. Я выбираю еще более строго.

5. Корейцы отлично продвинулись в маркетинге, в инженерии же как были вторичными японцами - так и остались. При том, что ты прекрасно понимаешь, что немцы по этой части идут впереди японцев. А китай - это вторичка от хюндая, который им сбывает свои старые мощности + немного устаревших евротехнологий от купленных банкротов.

Ну не согласен и ок, что обсуждать? :)

Каждый имеет право на своё мнение, а спорить, о чём?

Я всегда считал и буду считать, что немцы это гении инженерии и у меня однозначно, когда-то, будет своё немецкое авто. И это будет порше. Никакой другой немецкий бренд не заслуживает уважения сейчас. При всей моей слепой любви к БМВ, я никогда его не куплю. Ну, разве-что, в качестве 3-4-5 машины в семье и это будет универсал б5 от альпины.

А вот в реальной жизни, здесь и сейчас, я выбираю с позиции - что я получу за каждый свой доллар. И в каком виде я это получу. Я не буду покупать китай в максималке, но при этом, корейцы, за последние 5 лет, сделали просто фантастические шаги к тому, чтобы с ними стали считаться.

с последним утверждением совершенно согласен, но перехваливать не имею права.

платон мне друг, но истина дороже =)

 

Кстати, что ты там за косяк у цотохи в ауди нашёл ?

Ок, веселая новость для илитного топана.

 

Иллюстрация на тему о том, что гиперинфляция доллара уже идет, но пока локализована в финансовых пузырях. Берем индекс Russel 2000, где в основе 2000 компаний США, смотрим динамику численности персонала и биржевой стоимости - численность персонала сократилась в 2 раза, а биржевая стоимость за тот же период выросла более чем в 2 раза:

 

 

 

 

Как только мне в немецком авто перестанут предлагать решить их экономическую ситуацию в стране, я начну доверять немецким товарам. При том, что пользование одним и другим у меня займёт не более 2-3 лет, а качество, как уже доказано, не отличается бро, повторюсь, во временных рамках 2-3 года.

Иначе бы, при хуёвом качестве и прочих факторах, на которые обращают внимание европейцы, не было бы таких успехов в Европе - ежегодный прирост до 26% в продажах.

 

Да там видать скакнула игла, и в итоге на шве откровенный партак. И это авто пошло в серию по цене в 50к евро.

Изменено 10 декабря 2013 пользователем Mr.Sigma

Как только мне в немецком авто перестанут предлагать решить их экономическую ситуацию в стране, я начну доверять немецким товарам. При том, что пользование одним и другим у меня займёт не более 2-3 лет, а качество, как уже доказано, не отличается бро, повторюсь, во временных рамках 2-3 года.

Иначе бы, при хуёвом качестве и прочих факторах, на которые обращают внимание европейцы, не было бы таких успехов в Европе - ежегодный прирост до 26% в продажах.

 

Да там видать скакнула игла, и в итоге на шве откровенный партак. И это авто пошло в серию по цене в 50к евро.

ясно.

 

Вот что я думаю, тут в оффтопе собраны некоторые недостатки Оптимы, наковырял из пары тройки отзывов.

Это чтобы не моё субъективное мнение, но и другие.

 

 

 

 

Как бы КРИТИЧНОГО ничего нету, нету каких-то откровенных косяков. Всё более-менее. Машина выполнена достаточно неплохо и не хочет уступать своим конкурентам в качестве исполнения. Да. Правда и в цене тоже не хочет.

 

Но фишка в том, что нету и преимущества какого-то явного. То есть если "накрыть голову мешком" всем седанам за эти деньги, то Оптиме как-то нечем будет похвастаться. Всё нормально у неё, но не идеально.

А так "мешок с головы" ей снимаем, видим новый автомобиль, который ещё не надоел на улицах, если уже блевать тянет от камри и от пассатов - пожалуйста, бога ради. Но она не лучше их. Она - интересный вариант, не более.

 

Вот я к чему. Я не обсираю эту машину, но я не вижу пока серьёзных аргументов "лидерства" этого авто.

 

Надежность корейскую тоже не переоценивай. Они только только начали более-менее делать, ещё каких-то лет 10 назад они тоже делали не надёжные авто. Правда и дешевле были.

 

Чем лучше немцы - это по качеству исполнения всего. Высокий уровень инжиниринга и высокий уровень исполнения.

 

но браки - это тоже про них. И не редкость. но в целом - сильно делают, этого у них не забрать.

Изменено 10 декабря 2013 пользователем k26Freak

Как только мне в немецком авто перестанут предлагать решить их экономическую ситуацию в стране, я начну доверять немецким товарам. При том, что пользование одним и другим у меня займёт не более 2-3 лет, а качество, как уже доказано, не отличается бро, повторюсь, во временных рамках 2-3 года.

Иначе бы, при хуёвом качестве и прочих факторах, на которые обращают внимание европейцы, не было бы таких успехов в Европе - ежегодный прирост до 26% в продажах.

 

Да там видать скакнула игла, и в итоге на шве откровенный партак. И это авто пошло в серию по цене в 50к евро.

1. Кризис не остановить.

2. Качество = качество отделки?

3. Ты имеешь ввиду только новые машины?

4. Не забывай, что тачку спустя 2 года надо еще и продать.

5. Прирост продаж чего?

6. Пошло в серию или нет ты не знаешь ведь - видел 1 экземпляр. И можно попробовать поменять по гарантии, я думаю, проблем не составит.

 

Кароче, на основе того, что игла скакнула ты делаешь далекоидущие выводы про борьбу немцев с корейцами - я правильно понял?

а качество, как уже доказано

Сигма, хочу сразу уточнить в этом месте.

надёжность - это важнейшая часть качества в широком смысле, но не исчерпывающая.

Если ты про надёжность, то да, корейцы уже немцам на пятки точно наступили.

НО!

Во всех остальных аспектах качества корейцы пока не догнали Немцев.

 

А более низкая надёжность отчасти оправдывается более сложной технологией у немцев.

Сам же знаешь, чем сложнее, тем "ломучей". Но всё равно корейцы в любом случае в аналогичных и равных условиях КАК МИНИМУМ не менее надёжнее немцев.

Изменено 10 декабря 2013 пользователем k26Freak

а качество, как уже доказано

Сигма, хочу сразу уточнить в этом месте.

надёжность - это важнейшая часть качества в широком смысле, но не исчерпывающая.

Если ты про надёжность, то да, корейцы уже немцам на пятки точно наступили.

НО!

Во всех остальных аспектах качества корейцы пока не догнали Немцев.

 

А более низкая надёжность отчасти оправдывается более сложной технологией у немцев.

Сам же знаешь, чем сложнее, тем "ломучей".

 

а качество, как уже доказано

Сигма, хочу сразу уточнить в этом месте.

надёжность - это важнейшая часть качества в широком смысле, но не исчерпывающая.

Если ты про надёжность, то да, корейцы уже немцам на пятки точно наступили.

НО!

Во всех остальных аспектах качества корейцы пока не догнали Немцев.

 

А более низкая надёжность отчасти оправдывается более сложной технологией у немцев.

Сам же знаешь, чем сложнее, тем "ломучей".

 

а качество, как уже доказано

Сигма, хочу сразу уточнить в этом месте.

надёжность - это важнейшая часть качества в широком смысле, но не исчерпывающая.

Если ты про надёжность, то да, корейцы уже немцам на пятки точно наступили.

НО!

Во всех остальных аспектах качества корейцы пока не догнали Немцев.

 

А более низкая надёжность отчасти оправдывается более сложной технологией у немцев.

Сам же знаешь, чем сложнее, тем "ломучей".

Ну, вот, примерно как-то так, да. При этом попытки новых технологий не безболезнены, но несут в себе прорыв и будущее стабильное лидерство. Это как апгрейд с т2 до т3 в варике/старике - не без риска. А делать зерграш без вкладывания в технологии на текущий момент выгодно, но в долгосрочной перспективе - хрень. Так что момент, в принципе, бифуркационный.

Чуваку который выбирает оптиму или исигнию. Оптиму только с 2.4 брать стоит и паха прав, в максималке. Инсигнию с любым двиглом и не обязательно космо комплектацию, там очень нормальные цены на допы и можно добрать то, что нужно, а не брать всё, что тебе пытаются навязать. Говорю как человек предельно досконально изучивший оба автомобиля. Ещё нюанс, инсигнию я бы брал только в универсале.

Все случилось как апельсин и сказал, только паха подвел(((

 

Согласен.

но тут есть один нюанс. Дифференциация.

 

Есть класс автомобилей, где технологичность важна даже сама по себе - быстрые машины и премиум класс. В таких авто должно быть всё очень технологично по определению. И там надёжность далеко не важный и первый показатель, покупатель таких авто думает о другом.

 

А есть класс автомобилей, бюджетный, где важно качества комфортного повседневного автомобиля, и не важно, какая технология, главное чтобы РЕЗУЛЬТАТ был хороший.

 

Как одежда

Баланс между качеством, внешним видом и надёжностью.

 

А технологичность под этой точкой зрения - это уже как "мода". Хочешь выглядеть круто - будь модным! Дорогие модные штуки и все дела =)

Изменено 10 декабря 2013 пользователем k26Freak

Согласен.

но тут есть один нюанс. Дифференциация.

 

Есть класс автомобилей, где технологичность важна даже сама по себе - быстрые машины и премиум класс. В таких авто должно быть всё очень технологично по определению. И там надёжность далеко не важный и первый показатель, покупатель таких авто думает о другом.

 

А есть класс автомобилей, бюджетный, где важно качества комфортного повседневного автомобиля, и не важно, какая технология, главное чтобы РЕЗУЛЬТАТ был хороший.

 

Как одежда

Баланс между качеством, внешним видом и надёжностью.

 

А технологичность под этой точкой зрения - это уже как "мода". Хочешь выглядеть круто - будь модным! Дорогие модные штуки и все дела =)

Все верно, и обкатывать все эти штуки стали сначала на ауди, а шкода - в последний момент. Но проблема в том, что процесс было уже не остановить - слишком инертная корпорация. А технология получилась такой, какой получилась. Ну, не будут ради одной марки оставлять в производстве МПИ - их цена будет тогда заоблачной. Да, я считаю, что эти ФСИ лишние на шкоде. Я до сих пор считаю лучше машиной турчег с 1,8Т AGU, но, блять...

 

Кому вообще нужны все эти поколения, редизайны, фейслифты и прямые впрыски? Какого хрена вообще они натягивают покупателей все не новые фишки, приближая свой конец? Зачем каждый раз делать автомобиль "на 10 см длиннее, на 5 шире и на 2 выше"? Что это вообще за "бег красной королевы" в автоиндустрии?

 

Я и бал, кароче, все это говно. Реально, скоро заебет - куплю какого-нибудь старого толстокожего низкотехнологичного титана, и буду себе спокойно примус починять. Хотя, к чему я это, когда скоро бензин будет по 100 за литр - и не надо уже будет думать об этих сверхвысокотехнологичныхъ говновозках.

 

Вот, тут, кстати, мне в голову пришел рено со своей дачей. И ведь, сука, не стесняется тиражировать старье 30-летней выдержки. И ведь всем неплохо: дешево, просто, надежно. А эта ебаная шкода идет какой-то тропой ауди, уходя в дизайн и хайтек. Скоро станет как фолькс, фолькс как ауди, ауди станет бентли, а бентли разорится...

Пис, ты че такой агрессор? Ебаный нищеброд и т.д. Я пришел и просто спросил дельного совета. Нужен С класс, седан, желательно в районе мульта и без особых заморочек по тех.части. Ты привел аргументы против Киа, спасибо тебе за это, подскажи что из нового взять в эти деньги? Чтобы потом не ебать мозг с капиталкой тси например.

я тут почти все автотопаны прочел, так что тоже теперь шарю

все те доводы, которые они привели против корейца точно также можно привести против любого другого авто

все тачки в пределах 1кк - это максималка С класса или пустая тачка классом выше

ща придёт фрик и объяснит тебе на пальцах что за такие деньги надо брать БУшку в максимальной комплектации, в ОТС, и классом еще выше. Ибо только так ты получишь максимум автомобиля за свои деньги

потом придут обладатели бмв и объяснят тебе что такой крутой пацан как ты не сможет дальше жить без баварца в гараже

пис их поддержит ибо жаждет кулсторей, а потом предложит брать шкоду и не ипать моск, тем более у них в трейд-ине как раз сейчас есть отличный вариант.

а потом придет паха и напишет короткий пост о том, что все вышепредложенные тачки - гавно и не едут. аргументации никакой не будет.

 

про кого еще забыл?

 

ЗЫ:сигма посоветует инсигнию в максималке

"все вышепредложенные тачки - гавно и не едут"

 

и еще оптима топ машина, за эти деньги

шкода уебок ебаный внешне

дсг хуйня

велосипеды хуйня про которые пис пиздит

электрокары хуйня , которые нахуй не нухжны рашке

 

Я уже говорил, оптима в максималке сделана настолько ахуенной, что это даже удивляет. Я серьёзно нашёл к чему доебаться в а6 (2012 года) шойтана, на передней панеле, перед глазами практически, погрешность в шве на коже. В оптиме, доебаться к строчке по коже невозможно. И множество других деталей, которые выполнены просто ахуенно. И качество материалов в том числе.

 

Офк, если у кого есть возможность, то есть смысл пригнать из Кореи KIA К5 Т-GDI, запредельно быстрая машинка для своего класса ._.

 

Уровень оснащения за эти деньги запредельный, как и уровень комфорта. В Киеве стоит 35к бачей. Аналогов за эти бабки нет. Я думаю через пару лет, стоить она будет 50. Сейчас, скорей всего, работают с минимальной маржой, чтобы завоевать клиентуру.

оптима огонь !!! все остальные сосут знатно хуйца
Изменено 10 декабря 2013 пользователем paha

а что в вашем понимании "машина едет/не едет"?

ну вот какой профит в тачке 250+ колесных сил?

ездил на легнуме 4вд, в котором поболее трёхсот, ну да, прыгает с места знатно, за счёт полнопривода ему похуй на дорожные и погодные условия, да здоровый, да комфортный. Но блять в моём городе 60 км/ч. а он только трогается с 60

Ну и нахуй он нужен? я считаю что оптимально для городомобиля это коней 150. Ну не берем маскву, возьмем средний город в рашке, где пробки, узкие улицы и т.д

Или чо вы будете ездить на трек, заплатить 5к за 5 минут и вжаривать на это треке раз в неделю?

все так хвалят оптиму, однако она на хуй никому не обосралась, и хер бы кто из вас ее купил имея в кармане 1,3 ляма

 

а что в вашем понимании "машина едет/не едет"?

ну вот какой профит в тачке 250+ колесных сил?

ездил на легнуме 4вд, в котором поболее трёхсот, ну да, прыгает с места знатно, за счёт полнопривода ему похуй на дорожные и погодные условия, да здоровый, да комфортный. Но блять в моём городе 60 км/ч. а он только трогается с 60

Ну и нахуй он нужен? я считаю что оптимально для городомобиля это коней 150. Ну не берем маскву, возьмем средний город в рашке, где пробки, узкие улицы и т.д

Или чо вы будете ездить на трек, заплатить 5к за 5 минут и вжаривать на это треке раз в неделю?

у нас нет пробок (редко в час пик) и улицы широкие, а еще есть такие люди которым похуй на ограничение 60, ну это так, по секрету

что вы блядь нашли в этой оптиме

кто покупатель у этой машины? может быть корпоративные гаражи? хуй там, камри и супербы наше все. тогда это машина для личного пользования. но до 30 интересней купить б/у бмв, а после - камри/супербы/пассаты.

 

 

а что в вашем понимании "машина едет/не едет"?

ну вот какой профит в тачке 250+ колесных сил?

245 - самое оно