Декаданс Украины, т.5

:lol:

Дисклеймер: я лично сохранял нейтралитет вплоть до последних дней. Сейчас я все же ЗА разделение в виду полного пиздеца, творящегося с гривной и законами, которые принимают в раде.

Однако следующий диалог я вел чисто с позиции «не за майдан», чтобы мой товарищ, яро поддерживающий революцию/переворот, не цеплялся за соломинку, когда я соглашался бы с некоторыми его доводами и чтобы он выложил все карты на стол. Получилось вот так:

 

Бандера

 

 

Я: Бандера и его последователи убивали тысячами наших солдат, а теперь ему на западе ставят памятники.

Он: Русские во время войны убивали своих же гораздо больше. Товарищ назвал конкретные отряды «чего-то там» СС (из серии «калужское СС», только город совсем другой), но я, к сожалению, не запомнил конкретики.

Я: бандеровцев собирались признать героями войны. Ты считаешь это нормой?

Он: да, они воевали за свои земли и отбивались от всех захватчиков.

 

 

 

Фашизм

 

 

Он: Путин – фашист. Его действия совпадают с действиями Гитлера. Россия – фашисткое государство.

Я: Однако Путин ничего не делал, пока в Украине не было переворота. Кроме того, Россию попросили о помощи из Крыма, где 60% русские. Да и никто не захватывает сам Крым, будет же референдум, где все решат.

Он: все подтасуют, референдум будет фиктивным.

Я: если представить, что не будет подтасовки, то не считаешь ли ты, что более 50% Крыма таки проголосует за независимость/присоединение к России?

Он: ну и пусть забирают Крым, а что делать украинцам и татарам, которые не хотят этого?

Я: переезжать либо смириться с мнением большинства.

 

 

 

Ввод войск

 

 

Он: войска в Крыму - это интервенция, прямое вторжение, нарушение договоров и суверенитета.

Я: если Путину будет надо, то он добьется формального разрешения от НАТО или кого-то там еще, кто это решает.

Он: Да они наложат вето при голосовании, повода для вторжения войск нет.

Я: однако минимум один формальный повод есть – рада отменила закон о региональных языках, поддержанный Европой.

Он: да что это за закон, почему он является поводом?

Я: в числе прочего его отмена ущемляет права нац. меньшинств, включая русских.

Он: ущемляет права? Тебе что запрещали говорить на русском в Украине?

Я: нет, но это не значит, что не запретят те, кто сейчас у власти.

Он: не запретят, отмена этого закона – не повод для вторжения.

Я: формально повод будет найден, если надо. Давай вспомним Ирак и ввод туда войск США. Почему никто не кричал, что они фашисты? И какой там был повод – оружие так и не нашли.

Он: однако они получили официальное одобрение НАТО на ввод войск.

Я: окей, в этом я не уверен, но давай про фашизм. В чем отличие ввода войск в Ирак и Крым? И там и там борьба за ресурсы.

Он: США не захватили территорию.

Я: Однако и тут Россия пока ничего не захватила. А даже если Крым перейдет ей, то как же 60% населения, являющихся русскими? Много американцев были жителями Ирака? Да и очевидно, что США ввели войска, чтобы поставить своего руководителя в стране, богатой ресурсами.

Он: Нет, США ввели войска для того, чтобы свергнуть диктатора, ресурсы не причем.

Я: А зачем им свергать диктатора в Ираке? Какое им дело до него?

Он: они распространяют демократию в мире.

 

 

 

Присоединение востока Украины к России

 

 

Я: как по мне, сейчас в Украине такой упадок, что многие жители востока смотрят на спокойствие в России и проголосуют за присоединение к ней.

Он: да какое там спокойствие? Людей на улицах режут каждый день, всех несогласных сажают, ментовский беспредел и коррупция.

Я: но в Украине сейчас вообще не работают органы правопорядка. По улицам ходят отряды самообороны в масках и еще кто-то, людям страшно выйти за хлебом в некоторых городах. Денег в казне нет, зарплаты платить нечем.

Он: да что несешь, в масках только титушки. Да и беспорядки временные, пока у страны нет правительства. А деньги найдут, дело времени.

Я: но я не хочу, чтобы моим родным, например, урезали в 2 раза зарплату, потому что государство обанкротили.

Он: а после присоединения к России, ты думаешь у них останутся зарплаты того же уровня?

Я: ну, в России средняя зарплата в 2 раза выше, чем у нас. И гос бюджет с казной там не опустошены. Так что да, думаю там стабильнее по всем признакам.

Он: но и цены там в 2 раза выше. И вообще, после присоединения в эти области повалят толпы кавказцев и прочих нац меньшинств России.

Я: у нашей «свободы» тоже есть последствия и они гораздо плачевнее присоединения.

Он: ты классический выходец из совка и подвергся пропаганде Путина. Ты трясешься за свое будущее, а в России его точно не будет.

 

 

 

Санкции: Европа vs Россия

 

 

Он: а что если Европа применит санкции к России, когжда ей отойдет восток и Крым? Это же, получается, она к нам применит санкции (разговор проходит на востоке Украины)?

Я: Европа ничего не сделает, она не будет рисковать отношениями с Россией, она зависит от ресурсов.

Он: ничего подобного! Россия – сырьевой придаток Европы и ее используют, пока могут. У Европы есть Норвегия, сланцевые залежи, страны Африки и ОАЭ. Им вполне хватит газа и нефти оттуда. А вот Россия нуждается в Европе, потому что сама ничего не производит. Она все покупает в Европе.

Я: Даже если у Европы есть ресурс, то как же цена? Если Россия прекратит поставки, во сколько вырастет цена ресурса? Ведь никаких мощных газо-нефтепроводов в Европу без участия России нет.

Он: а как же доставка танкерами? Без труб вполне обойдутся, это не менее выгодно, чем гнать по трубе.

Я: а что же тогда Россия строит сразу 2 трубы в обход Украины, если танкерами выгодно поставлять? Да и рост цен очевиден, что делать производствам Европы, ведь они помрут? Или повышать цену продукции в пару раза?

Он: да не помрут, без России точно обойдутся, она просто сырьевой придаток.

 

 

 

p.s. это только куски беседы, постарался ужать как мог. Там еще много было интересного, но мне лень расписывать.

:lol:

не могу не назвать твоего товарища полным долбоебом

прости

Дисклеймер: я лично сохранял нейтралитет вплоть до последних дней. Сейчас я все же ЗА разделение в виду полного пиздеца, творящегося с гривной и законами, которые принимают в раде.

Однако следующий диалог я вел чисто с позиции «не за майдан», чтобы мой товарищ, яро поддерживающий революцию/переворот, не цеплялся за соломинку, когда я соглашался бы с некоторыми его доводами и чтобы он выложил все карты на стол. Получилось вот так:

 

Бандера

 

 

Я: Бандера и его последователи убивали тысячами наших солдат, а теперь ему на западе ставят памятники.

Он: Русские во время войны убивали своих же гораздо больше. Товарищ назвал конкретные отряды «чего-то там» СС (из серии «калужское СС», только город совсем другой), но я, к сожалению, не запомнил конкретики.

Я: бандеровцев собирались признать героями войны. Ты считаешь это нормой?

Он: да, они воевали за свои земли и отбивались от всех захватчиков.

 

 

 

Фашизм

 

 

Он: Путин – фашист. Его действия совпадают с действиями Гитлера. Россия – фашисткое государство.

Я: Однако Путин ничего не делал, пока в Украине не было переворота. Кроме того, Россию попросили о помощи из Крыма, где 60% русские. Да и никто не захватывает сам Крым, будет же референдум, где все решат.

Он: все подтасуют, референдум будет фиктивным.

Я: если представить, что не будет подтасовки, то не считаешь ли ты, что более 50% Крыма таки проголосует за независимость/присоединение к России?

Он: ну и пусть забирают Крым, а что делать украинцам и татарам, которые не хотят этого?

Я: переезжать либо смириться с мнением большинства.

 

 

 

Ввод войск

 

 

Он: войска в Крыму - это интервенция, прямое вторжение, нарушение договоров и суверенитета.

Я: если Путину будет надо, то он добьется формального разрешения от НАТО или кого-то там еще, кто это решает.

Он: Да они наложат вето при голосовании, повода для вторжения войск нет.

Я: однако минимум один формальный повод есть – рада отменила закон о региональных языках, поддержанный Европой.

Он: да что это за закон, почему он является поводом?

Я: в числе прочего его отмена ущемляет права нац. меньшинств, включая русских.

Он: ущемляет права? Тебе что запрещали говорить на русском в Украине?

Я: нет, но это не значит, что не запретят те, кто сейчас у власти.

Он: не запретят, отмена этого закона – не повод для вторжения.

Я: формально повод будет найден, если надо. Давай вспомним Ирак и ввод туда войск США. Почему никто не кричал, что они фашисты? И какой там был повод – оружие так и не нашли.

Он: однако они получили официальное одобрение НАТО на ввод войск.

Я: окей, в этом я не уверен, но давай про фашизм. В чем отличие ввода войск в Ирак и Крым? И там и там борьба за ресурсы.

Он: США не захватили территорию.

Я: Однако и тут Россия пока ничего не захватила. А даже если Крым перейдет ей, то как же 60% населения, являющихся русскими? Много американцев были жителями Ирака? Да и очевидно, что США ввели войска, чтобы поставить своего руководителя в стране, богатой ресурсами.

Он: Нет, США ввели войска для того, чтобы свергнуть диктатора, ресурсы не причем.

Я: А зачем им свергать диктатора в Ираке? Какое им дело до него?

Он: они распространяют демократию в мире.

 

 

 

Присоединение востока Украины к России

 

 

Я: как по мне, сейчас в Украине такой упадок, что многие жители востока смотрят на спокойствие в России и проголосуют за присоединение к ней.

Он: да какое там спокойствие? Людей на улицах режут каждый день, всех несогласных сажают, ментовский беспредел и коррупция.

Я: но в Украине сейчас вообще не работают органы правопорядка. По улицам ходят отряды самообороны в масках и еще кто-то, людям страшно выйти за хлебом в некоторых городах. Денег в казне нет, зарплаты платить нечем.

Он: да что несешь, в масках только титушки. Да и беспорядки временные, пока у страны нет правительства. А деньги найдут, дело времени.

Я: но я не хочу, чтобы моим родным, например, урезали в 2 раза зарплату, потому что государство обанкротили.

Он: а после присоединения к России, ты думаешь у них останутся зарплаты того же уровня?

Я: ну, в России средняя зарплата в 2 раза выше, чем у нас. И гос бюджет с казной там не опустошены. Так что да, думаю там стабильнее по всем признакам.

Он: но и цены там в 2 раза выше. И вообще, после присоединения в эти области повалят толпы кавказцев и прочих нац меньшинств России.

Я: у нашей «свободы» тоже есть последствия и они гораздо плачевнее присоединения.

Он: ты классический выходец из совка и подвергся пропаганде Путина. Ты трясешься за свое будущее, а в России его точно не будет.

 

 

 

Санкции: Европа vs Россия

 

 

Он: а что если Европа применит санкции к России, когжда ей отойдет восток и Крым? Это же, получается, она к нам применит санкции (разговор проходит на востоке Украины)?

Я: Европа ничего не сделает, она не будет рисковать отношениями с Россией, она зависит от ресурсов.

Он: ничего подобного! Россия – сырьевой придаток Европы и ее используют, пока могут. У Европы есть Норвегия, сланцевые залежи, страны Африки и ОАЭ. Им вполне хватит газа и нефти оттуда. А вот Россия нуждается в Европе, потому что сама ничего не производит. Она все покупает в Европе.

Я: Даже если у Европы есть ресурс, то как же цена? Если Россия прекратит поставки, во сколько вырастет цена ресурса? Ведь никаких мощных газо-нефтепроводов в Европу без участия России нет.

Он: а как же доставка танкерами? Без труб вполне обойдутся, это не менее выгодно, чем гнать по трубе.

Я: а что же тогда Россия строит сразу 2 трубы в обход Украины, если танкерами выгодно поставлять? Да и рост цен очевиден, что делать производствам Европы, ведь они помрут? Или повышать цену продукции в пару раза?

Он: да не помрут, без России точно обойдутся, она просто сырьевой придаток.

 

 

 

p.s. это только куски беседы, постарался ужать как мог. Там еще много было интересного, но мне лень расписывать.

одобряю

Хвост же из Одессы, закэррит, изи вообще

МИД УКРАИНЫ ПОПРОСИЛ ДЕНДИ ПОСТОЯТЬ НА НЕМ

 

Боже спаси каклов

fxd

:lol:

Хвост же из Одессы, закэррит, изи вообще

он ялтинский вроде

Начальником штаба стратегического планирования военных операций Украины указом и.о. президента Турчинова назначен Клемент Иванов.

Дисклеймер: я лично сохранял нейтралитет вплоть до последних дней. Сейчас я все же ЗА разделение в виду полного пиздеца, творящегося с гривной и законами, которые принимают в раде.

Однако следующий диалог я вел чисто с позиции «не за майдан», чтобы мой товарищ, яро поддерживающий революцию/переворот, не цеплялся за соломинку, когда я соглашался бы с некоторыми его доводами и чтобы он выложил все карты на стол. Получилось вот так:

 

Бандера

 

 

Я: Бандера и его последователи убивали тысячами наших солдат, а теперь ему на западе ставят памятники.

Он: Русские во время войны убивали своих же гораздо больше. Товарищ назвал конкретные отряды «чего-то там» СС (из серии «калужское СС», только город совсем другой), но я, к сожалению, не запомнил конкретики.

Я: бандеровцев собирались признать героями войны. Ты считаешь это нормой?

Он: да, они воевали за свои земли и отбивались от всех захватчиков.

 

 

 

Фашизм

 

 

Он: Путин – фашист. Его действия совпадают с действиями Гитлера. Россия – фашисткое государство.

Я: Однако Путин ничего не делал, пока в Украине не было переворота. Кроме того, Россию попросили о помощи из Крыма, где 60% русские. Да и никто не захватывает сам Крым, будет же референдум, где все решат.

Он: все подтасуют, референдум будет фиктивным.

Я: если представить, что не будет подтасовки, то не считаешь ли ты, что более 50% Крыма таки проголосует за независимость/присоединение к России?

Он: ну и пусть забирают Крым, а что делать украинцам и татарам, которые не хотят этого?

Я: переезжать либо смириться с мнением большинства.

 

 

 

Ввод войск

 

 

Он: войска в Крыму - это интервенция, прямое вторжение, нарушение договоров и суверенитета.

Я: если Путину будет надо, то он добьется формального разрешения от НАТО или кого-то там еще, кто это решает.

Он: Да они наложат вето при голосовании, повода для вторжения войск нет.

Я: однако минимум один формальный повод есть – рада отменила закон о региональных языках, поддержанный Европой.

Он: да что это за закон, почему он является поводом?

Я: в числе прочего его отмена ущемляет права нац. меньшинств, включая русских.

Он: ущемляет права? Тебе что запрещали говорить на русском в Украине?

Я: нет, но это не значит, что не запретят те, кто сейчас у власти.

Он: не запретят, отмена этого закона – не повод для вторжения.

Я: формально повод будет найден, если надо. Давай вспомним Ирак и ввод туда войск США. Почему никто не кричал, что они фашисты? И какой там был повод – оружие так и не нашли.

Он: однако они получили официальное одобрение НАТО на ввод войск.

Я: окей, в этом я не уверен, но давай про фашизм. В чем отличие ввода войск в Ирак и Крым? И там и там борьба за ресурсы.

Он: США не захватили территорию.

Я: Однако и тут Россия пока ничего не захватила. А даже если Крым перейдет ей, то как же 60% населения, являющихся русскими? Много американцев были жителями Ирака? Да и очевидно, что США ввели войска, чтобы поставить своего руководителя в стране, богатой ресурсами.

Он: Нет, США ввели войска для того, чтобы свергнуть диктатора, ресурсы не причем.

Я: А зачем им свергать диктатора в Ираке? Какое им дело до него?

Он: они распространяют демократию в мире.

 

 

 

Присоединение востока Украины к России

 

 

Я: как по мне, сейчас в Украине такой упадок, что многие жители востока смотрят на спокойствие в России и проголосуют за присоединение к ней.

Он: да какое там спокойствие? Людей на улицах режут каждый день, всех несогласных сажают, ментовский беспредел и коррупция.

Я: но в Украине сейчас вообще не работают органы правопорядка. По улицам ходят отряды самообороны в масках и еще кто-то, людям страшно выйти за хлебом в некоторых городах. Денег в казне нет, зарплаты платить нечем.

Он: да что несешь, в масках только титушки. Да и беспорядки временные, пока у страны нет правительства. А деньги найдут, дело времени.

Я: но я не хочу, чтобы моим родным, например, урезали в 2 раза зарплату, потому что государство обанкротили.

Он: а после присоединения к России, ты думаешь у них останутся зарплаты того же уровня?

Я: ну, в России средняя зарплата в 2 раза выше, чем у нас. И гос бюджет с казной там не опустошены. Так что да, думаю там стабильнее по всем признакам.

Он: но и цены там в 2 раза выше. И вообще, после присоединения в эти области повалят толпы кавказцев и прочих нац меньшинств России.

Я: у нашей «свободы» тоже есть последствия и они гораздо плачевнее присоединения.

Он: ты классический выходец из совка и подвергся пропаганде Путина. Ты трясешься за свое будущее, а в России его точно не будет.

 

 

 

Санкции: Европа vs Россия

 

 

Он: а что если Европа применит санкции к России, когжда ей отойдет восток и Крым? Это же, получается, она к нам применит санкции (разговор проходит на востоке Украины)?

Я: Европа ничего не сделает, она не будет рисковать отношениями с Россией, она зависит от ресурсов.

Он: ничего подобного! Россия – сырьевой придаток Европы и ее используют, пока могут. У Европы есть Норвегия, сланцевые залежи, страны Африки и ОАЭ. Им вполне хватит газа и нефти оттуда. А вот Россия нуждается в Европе, потому что сама ничего не производит. Она все покупает в Европе.

Я: Даже если у Европы есть ресурс, то как же цена? Если Россия прекратит поставки, во сколько вырастет цена ресурса? Ведь никаких мощных газо-нефтепроводов в Европу без участия России нет.

Он: а как же доставка танкерами? Без труб вполне обойдутся, это не менее выгодно, чем гнать по трубе.

Я: а что же тогда Россия строит сразу 2 трубы в обход Украины, если танкерами выгодно поставлять? Да и рост цен очевиден, что делать производствам Европы, ведь они помрут? Или повышать цену продукции в пару раза?

Он: да не помрут, без России точно обойдутся, она просто сырьевой придаток.

 

 

 

p.s. это только куски беседы, постарался ужать как мог. Там еще много было интересного, но мне лень расписывать.

квочу сам себя, чтобы не пропало зря

что ты, что он- два историка с мировым именем

очень интересное чтиво, надеюсь оно не канет в летах для потомков.

Дисклеймер: я лично сохранял нейтралитет вплоть до последних дней. Сейчас я все же ЗА разделение в виду полного пиздеца, творящегося с гривной и законами, которые принимают в раде.

Однако следующий диалог я вел чисто с позиции «не за майдан», чтобы мой товарищ, яро поддерживающий революцию/переворот, не цеплялся за соломинку, когда я соглашался бы с некоторыми его доводами и чтобы он выложил все карты на стол. Получилось вот так:

 

Бандера

 

 

Я: Бандера и его последователи убивали тысячами наших солдат, а теперь ему на западе ставят памятники.

Он: Русские во время войны убивали своих же гораздо больше. Товарищ назвал конкретные отряды «чего-то там» СС (из серии «калужское СС», только город совсем другой), но я, к сожалению, не запомнил конкретики.

Я: бандеровцев собирались признать героями войны. Ты считаешь это нормой?

Он: да, они воевали за свои земли и отбивались от всех захватчиков.

 

 

 

Фашизм

 

 

Он: Путин – фашист. Его действия совпадают с действиями Гитлера. Россия – фашисткое государство.

Я: Однако Путин ничего не делал, пока в Украине не было переворота. Кроме того, Россию попросили о помощи из Крыма, где 60% русские. Да и никто не захватывает сам Крым, будет же референдум, где все решат.

Он: все подтасуют, референдум будет фиктивным.

Я: если представить, что не будет подтасовки, то не считаешь ли ты, что более 50% Крыма таки проголосует за независимость/присоединение к России?

Он: ну и пусть забирают Крым, а что делать украинцам и татарам, которые не хотят этого?

Я: переезжать либо смириться с мнением большинства.

 

 

 

Ввод войск

 

 

Он: войска в Крыму - это интервенция, прямое вторжение, нарушение договоров и суверенитета.

Я: если Путину будет надо, то он добьется формального разрешения от НАТО или кого-то там еще, кто это решает.

Он: Да они наложат вето при голосовании, повода для вторжения войск нет.

Я: однако минимум один формальный повод есть – рада отменила закон о региональных языках, поддержанный Европой.

Он: да что это за закон, почему он является поводом?

Я: в числе прочего его отмена ущемляет права нац. меньшинств, включая русских.

Он: ущемляет права? Тебе что запрещали говорить на русском в Украине?

Я: нет, но это не значит, что не запретят те, кто сейчас у власти.

Он: не запретят, отмена этого закона – не повод для вторжения.

Я: формально повод будет найден, если надо. Давай вспомним Ирак и ввод туда войск США. Почему никто не кричал, что они фашисты? И какой там был повод – оружие так и не нашли.

Он: однако они получили официальное одобрение НАТО на ввод войск.

Я: окей, в этом я не уверен, но давай про фашизм. В чем отличие ввода войск в Ирак и Крым? И там и там борьба за ресурсы.

Он: США не захватили территорию.

Я: Однако и тут Россия пока ничего не захватила. А даже если Крым перейдет ей, то как же 60% населения, являющихся русскими? Много американцев были жителями Ирака? Да и очевидно, что США ввели войска, чтобы поставить своего руководителя в стране, богатой ресурсами.

Он: Нет, США ввели войска для того, чтобы свергнуть диктатора, ресурсы не причем.

Я: А зачем им свергать диктатора в Ираке? Какое им дело до него?

Он: они распространяют демократию в мире.

 

 

 

Присоединение востока Украины к России

 

 

Я: как по мне, сейчас в Украине такой упадок, что многие жители востока смотрят на спокойствие в России и проголосуют за присоединение к ней.

Он: да какое там спокойствие? Людей на улицах режут каждый день, всех несогласных сажают, ментовский беспредел и коррупция.

Я: но в Украине сейчас вообще не работают органы правопорядка. По улицам ходят отряды самообороны в масках и еще кто-то, людям страшно выйти за хлебом в некоторых городах. Денег в казне нет, зарплаты платить нечем.

Он: да что несешь, в масках только титушки. Да и беспорядки временные, пока у страны нет правительства. А деньги найдут, дело времени.

Я: но я не хочу, чтобы моим родным, например, урезали в 2 раза зарплату, потому что государство обанкротили.

Он: а после присоединения к России, ты думаешь у них останутся зарплаты того же уровня?

Я: ну, в России средняя зарплата в 2 раза выше, чем у нас. И гос бюджет с казной там не опустошены. Так что да, думаю там стабильнее по всем признакам.

Он: но и цены там в 2 раза выше. И вообще, после присоединения в эти области повалят толпы кавказцев и прочих нац меньшинств России.

Я: у нашей «свободы» тоже есть последствия и они гораздо плачевнее присоединения.

Он: ты классический выходец из совка и подвергся пропаганде Путина. Ты трясешься за свое будущее, а в России его точно не будет.

 

 

 

Санкции: Европа vs Россия

 

 

Он: а что если Европа применит санкции к России, когжда ей отойдет восток и Крым? Это же, получается, она к нам применит санкции (разговор проходит на востоке Украины)?

Я: Европа ничего не сделает, она не будет рисковать отношениями с Россией, она зависит от ресурсов.

Он: ничего подобного! Россия – сырьевой придаток Европы и ее используют, пока могут. У Европы есть Норвегия, сланцевые залежи, страны Африки и ОАЭ. Им вполне хватит газа и нефти оттуда. А вот Россия нуждается в Европе, потому что сама ничего не производит. Она все покупает в Европе.

Я: Даже если у Европы есть ресурс, то как же цена? Если Россия прекратит поставки, во сколько вырастет цена ресурса? Ведь никаких мощных газо-нефтепроводов в Европу без участия России нет.

Он: а как же доставка танкерами? Без труб вполне обойдутся, это не менее выгодно, чем гнать по трубе.

Я: а что же тогда Россия строит сразу 2 трубы в обход Украины, если танкерами выгодно поставлять? Да и рост цен очевиден, что делать производствам Европы, ведь они помрут? Или повышать цену продукции в пару раза?

Он: да не помрут, без России точно обойдутся, она просто сырьевой придаток.

 

 

 

p.s. это только куски беседы, постарался ужать как мог. Там еще много было интересного, но мне лень расписывать.

Дочитал где то до ввода войск и подумал, а нахуя ты вообще перед пятикласником(ну не может взрослый человек быть так туп) распинаешься?

Тут хохлы из топика получше аргументы предъявляли, чем дружок морфа (какой морф такие и друзья). Если мозга нет начисто, то вакуум нужно заполнить чужими мыслями.

да что несешь, в масках только титушки.

Проиграл

ВВС сделали сюжет о нацистских патрулях в Киеве

 

[media=]http://youtu.be/GkiSPMpTp_I[/media]

ну всё урина

прощай

западные сми в открытую говорят про нацизм на урине, а они работают в интересах США И ВБ

ггвп

блицкриг путина

Хвост же из Одессы, закэррит, изи вообще

он ялтинский вроде

ну тем более, Рашке нечем контрить

И вообще, после присоединения в эти области повалят толпы кавказцев и прочих нац меньшинств России.

чет вижу это все время. Аналитика на уровне бога блять, зачем им собственно туда ехать-то, зарабатывать что ле?

Дисклеймер: я лично сохранял нейтралитет вплоть до последних дней. Сейчас я все же ЗА разделение в виду полного пиздеца, творящегося с гривной и законами, которые принимают в раде.

Однако следующий диалог я вел чисто с позиции «не за майдан», чтобы мой товарищ, яро поддерживающий революцию/переворот, не цеплялся за соломинку, когда я соглашался бы с некоторыми его доводами и чтобы он выложил все карты на стол. Получилось вот так:

 

Бандера

 

 

Я: Бандера и его последователи убивали тысячами наших солдат, а теперь ему на западе ставят памятники.

Он: Русские во время войны убивали своих же гораздо больше. Товарищ назвал конкретные отряды «чего-то там» СС (из серии «калужское СС», только город совсем другой), но я, к сожалению, не запомнил конкретики.

Я: бандеровцев собирались признать героями войны. Ты считаешь это нормой?

Он: да, они воевали за свои земли и отбивались от всех захватчиков.

 

 

 

Фашизм

 

 

Он: Путин – фашист. Его действия совпадают с действиями Гитлера. Россия – фашисткое государство.

Я: Однако Путин ничего не делал, пока в Украине не было переворота. Кроме того, Россию попросили о помощи из Крыма, где 60% русские. Да и никто не захватывает сам Крым, будет же референдум, где все решат.

Он: все подтасуют, референдум будет фиктивным.

Я: если представить, что не будет подтасовки, то не считаешь ли ты, что более 50% Крыма таки проголосует за независимость/присоединение к России?

Он: ну и пусть забирают Крым, а что делать украинцам и татарам, которые не хотят этого?

Я: переезжать либо смириться с мнением большинства.

 

 

 

Ввод войск

 

 

Он: войска в Крыму - это интервенция, прямое вторжение, нарушение договоров и суверенитета.

Я: если Путину будет надо, то он добьется формального разрешения от НАТО или кого-то там еще, кто это решает.

Он: Да они наложат вето при голосовании, повода для вторжения войск нет.

Я: однако минимум один формальный повод есть – рада отменила закон о региональных языках, поддержанный Европой.

Он: да что это за закон, почему он является поводом?

Я: в числе прочего его отмена ущемляет права нац. меньшинств, включая русских.

Он: ущемляет права? Тебе что запрещали говорить на русском в Украине?

Я: нет, но это не значит, что не запретят те, кто сейчас у власти.

Он: не запретят, отмена этого закона – не повод для вторжения.

Я: формально повод будет найден, если надо. Давай вспомним Ирак и ввод туда войск США. Почему никто не кричал, что они фашисты? И какой там был повод – оружие так и не нашли.

Он: однако они получили официальное одобрение НАТО на ввод войск.

Я: окей, в этом я не уверен, но давай про фашизм. В чем отличие ввода войск в Ирак и Крым? И там и там борьба за ресурсы.

Он: США не захватили территорию.

Я: Однако и тут Россия пока ничего не захватила. А даже если Крым перейдет ей, то как же 60% населения, являющихся русскими? Много американцев были жителями Ирака? Да и очевидно, что США ввели войска, чтобы поставить своего руководителя в стране, богатой ресурсами.

Он: Нет, США ввели войска для того, чтобы свергнуть диктатора, ресурсы не причем.

Я: А зачем им свергать диктатора в Ираке? Какое им дело до него?

Он: они распространяют демократию в мире.

 

 

 

Присоединение востока Украины к России

 

 

Я: как по мне, сейчас в Украине такой упадок, что многие жители востока смотрят на спокойствие в России и проголосуют за присоединение к ней.

Он: да какое там спокойствие? Людей на улицах режут каждый день, всех несогласных сажают, ментовский беспредел и коррупция.

Я: но в Украине сейчас вообще не работают органы правопорядка. По улицам ходят отряды самообороны в масках и еще кто-то, людям страшно выйти за хлебом в некоторых городах. Денег в казне нет, зарплаты платить нечем.

Он: да что несешь, в масках только титушки. Да и беспорядки временные, пока у страны нет правительства. А деньги найдут, дело времени.

Я: но я не хочу, чтобы моим родным, например, урезали в 2 раза зарплату, потому что государство обанкротили.

Он: а после присоединения к России, ты думаешь у них останутся зарплаты того же уровня?

Я: ну, в России средняя зарплата в 2 раза выше, чем у нас. И гос бюджет с казной там не опустошены. Так что да, думаю там стабильнее по всем признакам.

Он: но и цены там в 2 раза выше. И вообще, после присоединения в эти области повалят толпы кавказцев и прочих нац меньшинств России.

Я: у нашей «свободы» тоже есть последствия и они гораздо плачевнее присоединения.

Он: ты классический выходец из совка и подвергся пропаганде Путина. Ты трясешься за свое будущее, а в России его точно не будет.

 

 

 

Санкции: Европа vs Россия

 

 

Он: а что если Европа применит санкции к России, когжда ей отойдет восток и Крым? Это же, получается, она к нам применит санкции (разговор проходит на востоке Украины)?

Я: Европа ничего не сделает, она не будет рисковать отношениями с Россией, она зависит от ресурсов.

Он: ничего подобного! Россия – сырьевой придаток Европы и ее используют, пока могут. У Европы есть Норвегия, сланцевые залежи, страны Африки и ОАЭ. Им вполне хватит газа и нефти оттуда. А вот Россия нуждается в Европе, потому что сама ничего не производит. Она все покупает в Европе.

Я: Даже если у Европы есть ресурс, то как же цена? Если Россия прекратит поставки, во сколько вырастет цена ресурса? Ведь никаких мощных газо-нефтепроводов в Европу без участия России нет.

Он: а как же доставка танкерами? Без труб вполне обойдутся, это не менее выгодно, чем гнать по трубе.

Я: а что же тогда Россия строит сразу 2 трубы в обход Украины, если танкерами выгодно поставлять? Да и рост цен очевиден, что делать производствам Европы, ведь они помрут? Или повышать цену продукции в пару раза?

Он: да не помрут, без России точно обойдутся, она просто сырьевой придаток.

 

 

 

p.s. это только куски беседы, постарался ужать как мог. Там еще много было интересного, но мне лень расписывать.

квочу сам себя, чтобы не пропало зря

Выложи на главную, точно не пропадет

Хвост же из Одессы, закэррит, изи вообще

он ялтинский вроде

ну тем более, Рашке нечем контрить

крым уже не украина

Дисклеймер: я лично сохранял нейтралитет вплоть до последних дней. Сейчас я все же ЗА разделение в виду полного пиздеца, творящегося с гривной и законами, которые принимают в раде.

Однако следующий диалог я вел чисто с позиции «не за майдан», чтобы мой товарищ, яро поддерживающий революцию/переворот, не цеплялся за соломинку, когда я соглашался бы с некоторыми его доводами и чтобы он выложил все карты на стол. Получилось вот так:

 

Бандера

 

 

Я: Бандера и его последователи убивали тысячами наших солдат, а теперь ему на западе ставят памятники.

Он: Русские во время войны убивали своих же гораздо больше. Товарищ назвал конкретные отряды «чего-то там» СС (из серии «калужское СС», только город совсем другой), но я, к сожалению, не запомнил конкретики.

Я: бандеровцев собирались признать героями войны. Ты считаешь это нормой?

Он: да, они воевали за свои земли и отбивались от всех захватчиков.

 

 

 

Фашизм

 

 

Он: Путин – фашист. Его действия совпадают с действиями Гитлера. Россия – фашисткое государство.

Я: Однако Путин ничего не делал, пока в Украине не было переворота. Кроме того, Россию попросили о помощи из Крыма, где 60% русские. Да и никто не захватывает сам Крым, будет же референдум, где все решат.

Он: все подтасуют, референдум будет фиктивным.

Я: если представить, что не будет подтасовки, то не считаешь ли ты, что более 50% Крыма таки проголосует за независимость/присоединение к России?

Он: ну и пусть забирают Крым, а что делать украинцам и татарам, которые не хотят этого?

Я: переезжать либо смириться с мнением большинства.

 

 

 

Ввод войск

 

 

Он: войска в Крыму - это интервенция, прямое вторжение, нарушение договоров и суверенитета.

Я: если Путину будет надо, то он добьется формального разрешения от НАТО или кого-то там еще, кто это решает.

Он: Да они наложат вето при голосовании, повода для вторжения войск нет.

Я: однако минимум один формальный повод есть – рада отменила закон о региональных языках, поддержанный Европой.

Он: да что это за закон, почему он является поводом?

Я: в числе прочего его отмена ущемляет права нац. меньшинств, включая русских.

Он: ущемляет права? Тебе что запрещали говорить на русском в Украине?

Я: нет, но это не значит, что не запретят те, кто сейчас у власти.

Он: не запретят, отмена этого закона – не повод для вторжения.

Я: формально повод будет найден, если надо. Давай вспомним Ирак и ввод туда войск США. Почему никто не кричал, что они фашисты? И какой там был повод – оружие так и не нашли.

Он: однако они получили официальное одобрение НАТО на ввод войск.

Я: окей, в этом я не уверен, но давай про фашизм. В чем отличие ввода войск в Ирак и Крым? И там и там борьба за ресурсы.

Он: США не захватили территорию.

Я: Однако и тут Россия пока ничего не захватила. А даже если Крым перейдет ей, то как же 60% населения, являющихся русскими? Много американцев были жителями Ирака? Да и очевидно, что США ввели войска, чтобы поставить своего руководителя в стране, богатой ресурсами.

Он: Нет, США ввели войска для того, чтобы свергнуть диктатора, ресурсы не причем.

Я: А зачем им свергать диктатора в Ираке? Какое им дело до него?

Он: они распространяют демократию в мире.

 

 

 

Присоединение востока Украины к России

 

 

Я: как по мне, сейчас в Украине такой упадок, что многие жители востока смотрят на спокойствие в России и проголосуют за присоединение к ней.

Он: да какое там спокойствие? Людей на улицах режут каждый день, всех несогласных сажают, ментовский беспредел и коррупция.

Я: но в Украине сейчас вообще не работают органы правопорядка. По улицам ходят отряды самообороны в масках и еще кто-то, людям страшно выйти за хлебом в некоторых городах. Денег в казне нет, зарплаты платить нечем.

Он: да что несешь, в масках только титушки. Да и беспорядки временные, пока у страны нет правительства. А деньги найдут, дело времени.

Я: но я не хочу, чтобы моим родным, например, урезали в 2 раза зарплату, потому что государство обанкротили.

Он: а после присоединения к России, ты думаешь у них останутся зарплаты того же уровня?

Я: ну, в России средняя зарплата в 2 раза выше, чем у нас. И гос бюджет с казной там не опустошены. Так что да, думаю там стабильнее по всем признакам.

Он: но и цены там в 2 раза выше. И вообще, после присоединения в эти области повалят толпы кавказцев и прочих нац меньшинств России.

Я: у нашей «свободы» тоже есть последствия и они гораздо плачевнее присоединения.

Он: ты классический выходец из совка и подвергся пропаганде Путина. Ты трясешься за свое будущее, а в России его точно не будет.

 

 

 

Санкции: Европа vs Россия

 

 

Он: а что если Европа применит санкции к России, когжда ей отойдет восток и Крым? Это же, получается, она к нам применит санкции (разговор проходит на востоке Украины)?

Я: Европа ничего не сделает, она не будет рисковать отношениями с Россией, она зависит от ресурсов.

Он: ничего подобного! Россия – сырьевой придаток Европы и ее используют, пока могут. У Европы есть Норвегия, сланцевые залежи, страны Африки и ОАЭ. Им вполне хватит газа и нефти оттуда. А вот Россия нуждается в Европе, потому что сама ничего не производит. Она все покупает в Европе.

Я: Даже если у Европы есть ресурс, то как же цена? Если Россия прекратит поставки, во сколько вырастет цена ресурса? Ведь никаких мощных газо-нефтепроводов в Европу без участия России нет.

Он: а как же доставка танкерами? Без труб вполне обойдутся, это не менее выгодно, чем гнать по трубе.

Я: а что же тогда Россия строит сразу 2 трубы в обход Украины, если танкерами выгодно поставлять? Да и рост цен очевиден, что делать производствам Европы, ведь они помрут? Или повышать цену продукции в пару раза?

Он: да не помрут, без России точно обойдутся, она просто сырьевой придаток.

 

 

 

p.s. это только куски беседы, постарался ужать как мог. Там еще много было интересного, но мне лень расписывать.

квочу сам себя, чтобы не пропало зря

Чувак так ненавидит Россию что просто альтернативную реальность в голове у себя сконструировал.

ВВС сделали сюжет о нацистских патрулях в Киеве

 

[media=]http://youtu.be/GkiSPMpTp_I[/media]

 

ну всё урина

прощай

западные сми в открытую говорят про нацизм на урине, а они работают в интересах США И ВБ

ггвп

блицкриг путина

хаахахаха

сука

всю революциюю русские сми говорили правду

ахахахахха

морф сильный обрыганец. Языковой закон = повод начать войну. Эпичный дебил.

Если бы это была не Украина, а Германия, то Россия уже была бы стерта с лица земли, а тут они офк короли.

Видите ли защищают русских ( что сука блядь? каких нахуй русских? все в Украине = украинцы и они защищают украинцев от украинцев ) в Крыму.

Жалко признавать, но скоро моей родины может не стать. Грязные фашисты русские со своим царем разрушают мою страну.

Нужно молится, что нато-сша сделают огромный ракетный удар по фашистам и спасет весь мир от этой падали.

.