NaxrenApm #8981 24 января 2019 Ну так то что ситуация вокруг тебя перевернулась не в твою копилку энивейНу я предполагал что будет именно так, если бы было не так, пошел бы назад и выбрал другую дорогу. Но попробовать стоило. Поэтому меня удручают люди которые ставят себе самоограниченич исходя из субъективных а не объективных факторов и заваляют что по другому и быть не могло,обстоятельства, детерминизм событий и т.п Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
librasjustice #8982 24 января 2019 а че тут в делойте работает (работал) кто ?? ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AskMe- #8983 24 января 2019 (изменено) Ну на треть больше текущей вполне скромно и выполнимо. Ну то есть по твоим словам получается что в ближайшем будущем ты станешь получать адекватную зп по мере твоего опыта и роста. И это здесь, в этой стране. Твоя же мысль была что тут априори помойка и такое почти нереальноЯ получаю такую зп находясь в оверпрайснутой хайповой профессии, зарплаты в которой в некоторой степени диктуются международным рынком, а не убогим локальным. Здорово конечно что я могу за пару лет выйти на адекватную по своим меркам зп, но подвох в том, что я могу гарантировано и прямолинейно сделать это практически только в этой профессии, а не в той, которая была бы мне по душе. Выбор по сути отсутствует, что и делает местный рынок труда помойкойНет. Просто ты пошел по пути наименьшего сопротивления по набитой широкой дороге. Но это не значит что вот у тебя вот в этоц стране не было других возможностей. спору нет, пошел туда где мат ожидание выше. я бы может хотел быть депутатом, а че, зарплата хорошая да и заняться наверно есть чем при желании, но все мы понимаем что шансы стать депутатом с нихуя околонулевые, а вот разработчиком берешь и становишься. я не говорю что других возможностей с соответствующей зп вообще нет, они есть, но их мизер и хуй знает чем они лучше моего вариантаа основная масса работ (всмысле зарплат, которые платят на этой работе) это вообще какой то нонсенс, вот прям в этом топике пару страниц назад обсуждали рентабельность поездки в китай для заработка тыщи шисот баксов в надежде привезти накопления с них домой.это помоему очень пиздатый показатель адекватности рынка труда в нашей стране Изменено 24 января 2019 пользователем AskMe- Лишь ощутив баттхерт до конца, мы обретаем свободу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
FeelYourDestiny #8984 24 января 2019 Ну так то что ситуация вокруг тебя перевернулась не в твою копилку энивейНу я предполагал что будет именно так, если бы было не так, пошел бы назад и выбрал другую дорогу. Но попробовать стоило.Поэтому меня удручают люди которые ставят себе самоограниченич исходя из субъективных а не объективных факторов и заваляют что по другому и быть не могло,обстоятельства, детерминизм событий и т.п у тебя так же совпала перспективная в России область с тем что тебе нравится. Это никак не опровергает сказанное Аскми, о том шо в рашке самый легкий путь в средний класс это программеры Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AskMe- #8985 24 января 2019 в кого превратила тебя жизнь аскмехстяжатель, скряга, скрудж макдакда не говори нахуй, видишь до чего вся эта убогость вокруг довела Лишь ощутив баттхерт до конца, мы обретаем свободу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
NaxrenApm #8986 24 января 2019 а ты прям на санках по сантехнической дорожке поехалпо такой же дорожке с понятными правилами игры, будто не в корпорахах аудируешь, а космолеты строишь или драматургом ебошишь Когда я начал этим заниматься про ит аудит в стране только слышали и только в больших компаниях. Гарантии заказов не было особой, платили для начала меньше чем я получал сисадмином или мог бы получать в intelСейчас ситуация диаметрально развернулась, а людей на рынке тупо нет, их никто не готовит. А мог также сидеть ебашить код, хз где былбы но скорее всего далеко. Но выбрал то что интересно. Гарантии что разовьется не было. Платили меньше чем за админствону ты не настолько меня старшея помню как учась в таганрогском пту мне твои ровесники рассказывали что есть НЕВЕРОЯТНАЯ, ЛУЧШАЯ В МИРЕ РАБОТА, АУДИТОРОМ В ПРОКТЕРЭНДГЕМБЛЕ В РОСТОВЕ И ТАМ ПЛАТЯТ 45 ТЫЩ!(ну звучало по тем временам и региону реально сурово) Не знаю чем там отличается твой IT, но типа в целом аудит как карьерный трек четверка разрекламила еще в девяностыеСильно отличается. В первую очередь набором того чтт нужно знать и в чем разбираться. Я могу делать работу обычного аудитора и часто делаю по разным причинам. Аудиторы мою делать не могут. Не понимания о том какие бывают архитектуры систем, как выглядит процесс управления изменениями, какие типовые способы создания ролей и полномочий в системах и т.п. рНе будь я в свое время админом, кодером, моя эффективность была бы на порядок ниже. Я уж не трогаю it gov и risk management. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
FeelMyPainBitch #8987 24 января 2019 Ну на треть больше текущей вполне скромно и выполнимо. Ну то есть по твоим словам получается что в ближайшем будущем ты станешь получать адекватную зп по мере твоего опыта и роста. И это здесь, в этой стране. Твоя же мысль была что тут априори помойка и такое почти нереальноЯ получаю такую зп находясь в оверпрайснутой хайповой профессии, зарплаты в которой в некоторой степени диктуются международным рынком, а не убогим локальным. Здорово конечно что я могу за пару лет выйти на адекватную по своим меркам зп, но подвох в том, что я могу гарантировано и прямолинейно сделать это практически только в этой профессии, а не в той, которая была бы мне по душе. Выбор по сути отсутствует, что и делает местный рынок труда помойкой Чушь. Вот ты говоришь, что карьерного роста и перспектив вне IT нет. Бурят говорит тоже самое про четверку. Но по факту любой навык и сферу деятельности можно монетезировать, если на него есть спрос. Например один из репетиторов в нашей компании раньше был простым преподом по английскому языку и литературе. Доход был нормальный, но он увидел, что на нашем рынке нет репетиторов по IB (международная система среднего образования), и после того, как он ее изучил, его доходы возрасли в несколько раз. Он сейчас работает с нашими студентами и каждую неделю приходит забирать котлету в 60-80к рублей. И это только с нашего агенства, а уж общий доход его я даже представить не могу. Я например начал писать мотивационные письма и рекомендательные письма для поступления на заказ, не только в своей компании, но и через другие каналы по индивидуальным договоренностям. Офк еще есть куча примеров монетезации в моей сфере и из-за них мне трудно поверить, что жизни вне IT, тройки и четверки нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
FeelYourDestiny #8988 24 января 2019 хороший пример. Чел который внедрил новую фичу в рынок страны. В любой сфере так можно, согласен. Мат ожидание у этого варианта тоже зашкаливает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
l33te6ka #8989 24 января 2019 (изменено) я выпил нихуя не понимаю че вы тут третехочу стать депутатом не ради денег а ради принятия решенийя готов работать за пайку ну чтобы можно было решения приниматьтам жизнь людей улучшать и тд и тп кароче я походу голодный до властия кстати нихуя вообще себе не купил кроме телефона за все время работы в китае, и то потому что он загнулся нахуй (батарея сгорела)ну и плашечку на 4гб в ноут Изменено 24 января 2019 пользователем Torreno- Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
NaxrenApm #8990 24 января 2019 Ну так то что ситуация вокруг тебя перевернулась не в твою копилку энивей Ну я предполагал что будет именно так, если бы было не так, пошел бы назад и выбрал другую дорогу. Но попробовать стоило.Поэтому меня удручают люди которые ставят себе самоограниченич исходя из субъективных а не объективных факторов и заваляют что по другому и быть не могло,обстоятельства, детерминизм событий и т.пу тебя так же совпала перспективная в России область с тем что тебе нравится. Это никак не опровергает сказанное Аскми, о том шо в рашке самый легкий путь в средний класс это программерыСамый легкий путь в термин, который к данной стране не применим, как ни пытаются натянуть сову на глобус.Для кого то путь через СК/прокуратуру намного намного короче и не только в средний класс Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AskMe- #8991 24 января 2019 Ну на треть больше текущей вполне скромно и выполнимо. Ну то есть по твоим словам получается что в ближайшем будущем ты станешь получать адекватную зп по мере твоего опыта и роста. И это здесь, в этой стране. Твоя же мысль была что тут априори помойка и такое почти нереальноЯ получаю такую зп находясь в оверпрайснутой хайповой профессии, зарплаты в которой в некоторой степени диктуются международным рынком, а не убогим локальным. Здорово конечно что я могу за пару лет выйти на адекватную по своим меркам зп, но подвох в том, что я могу гарантировано и прямолинейно сделать это практически только в этой профессии, а не в той, которая была бы мне по душе. Выбор по сути отсутствует, что и делает местный рынок труда помойкой Чушь. Вот ты говоришь, что карьерного роста и перспектив вне IT нет. Бурят говорит тоже самое про четверку. Но по факту любой навык и сферу деятельности можно монетезировать, если на него есть спрос. Например один из репетиторов в нашей компании раньше был простым преподом по английскому языку и литературе. Доход был нормальный, но он увидел, что на нашем рынке нет репетиторов по IB (международная система среднего образования), и после того, как он ее изучил, его доходы возрасли в несколько раз. Он сейчас работает с нашими студентами и каждую неделю приходит забирать котлету в 60-80к рублей. И это только с нашего агенства, а уж общий доход его я даже представить не могу. Я например начал писать мотивационные письма и рекомендательные письма для поступления на заказ, не только в своей компании, но и через другие каналы по индивидуальным договоренностям. Офк еще есть куча примеров монетезации в моей сфере и из-за них мне трудно поверить, что жизни вне IT, тройки и четверки нет. разница в том, что IT, консалтинг и прочие вещи - прямолинейные, ты идешь туда и можешь смело планировать свой рост и представляешь свои будущие доходы. И это совсем не то же самое, что искать какие то околоединичные возможности в рандомных профессиях. Да, охуительные конечно истории успеха, а еще можно прям брать и бизнес открывать, почему бы нет, только процент успешных бизнесов мизерный, как и процент охуительных успешных историй про людей, которые че то там намонетизировали. А процент адекватных зарплат у разработчика и консалтера в районе ста, так что наверно лучше играть по шансам Лишь ощутив баттхерт до конца, мы обретаем свободу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
NaxrenApm #8992 24 января 2019 Выше риск выше прибыль. Суть предпринимательства. Хочешь играть в жизнь с нулевым риском - на феррари никогда не заработаешь. Но при этом говорить что твой путь такой, хоть он тебе и не особо нравится, но другой ты выбрать не мог несколько странно. Другое дело если феррари тебе нахуй не впилось ewok понравилось это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Huxy9_ce5e #8993 24 января 2019 Пример про прокуратуру - максимально плохой, если что, вход в средний(за лакшери ваще отдельная песня) класс через нее - дело мало того что неблагодарное, так еще и нихуя не легче и не быстрее, чем у программиста. Вход в средний чела с улицы так точно, а переход от среднего в "богатые" кроется в анекдоте про сына полковника, который спрашивал у папы сможет ли он(сын) стать генералом, на что ему батя резонно ответил, что у генерала свои дети есть. Первый официальный фанат ФК Жирона. GET HIGHER написал 06.05.2024 в 23:20: скам x200 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Rooster #8994 24 января 2019 Сомневаюсь что риск/прибыль это хотя бы устойчивая корреляция Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
FeelMyPainBitch #8995 24 января 2019 Ну на треть больше текущей вполне скромно и выполнимо. Ну то есть по твоим словам получается что в ближайшем будущем ты станешь получать адекватную зп по мере твоего опыта и роста. И это здесь, в этой стране. Твоя же мысль была что тут априори помойка и такое почти нереальноЯ получаю такую зп находясь в оверпрайснутой хайповой профессии, зарплаты в которой в некоторой степени диктуются международным рынком, а не убогим локальным. Здорово конечно что я могу за пару лет выйти на адекватную по своим меркам зп, но подвох в том, что я могу гарантировано и прямолинейно сделать это практически только в этой профессии, а не в той, которая была бы мне по душе. Выбор по сути отсутствует, что и делает местный рынок труда помойкой Чушь. Вот ты говоришь, что карьерного роста и перспектив вне IT нет. Бурят говорит тоже самое про четверку. Но по факту любой навык и сферу деятельности можно монетезировать, если на него есть спрос. Например один из репетиторов в нашей компании раньше был простым преподом по английскому языку и литературе. Доход был нормальный, но он увидел, что на нашем рынке нет репетиторов по IB (международная система среднего образования), и после того, как он ее изучил, его доходы возрасли в несколько раз. Он сейчас работает с нашими студентами и каждую неделю приходит забирать котлету в 60-80к рублей. И это только с нашего агенства, а уж общий доход его я даже представить не могу. Я например начал писать мотивационные письма и рекомендательные письма для поступления на заказ, не только в своей компании, но и через другие каналы по индивидуальным договоренностям. Офк еще есть куча примеров монетезации в моей сфере и из-за них мне трудно поверить, что жизни вне IT, тройки и четверки нет. разница в том, что IT, консалтинг и прочие вещи - прямолинейные, ты идешь туда и можешь смело планировать свой рост и представляешь свои будущие доходы. И это совсем не то же самое, что искать какие то околоединичные возможности в рандомных профессиях. Да, охуительные конечно истории успеха, а еще можно прям брать и бизнес открывать, почему бы нет, только процент успешных бизнесов мизерный, как и процент охуительных успешных историй про людей, которые че то там намонетизировали. А процент адекватных зарплат у разработчика и консалтера в районе ста, так что наверно лучше играть по шансамПолностью согласен. Но вот ты сам говоришь, что тебе не так уж и нравится работать в IT. А ты еще даже 2 лет (поправь если не прав) не отработал. А что будет дальше? На сколько тебя еще хватит с таким отношением? Или внезапно тебе поднимут зп на 30% и жизнь наполнится красками и появится то самое удовлетворение от работы? Мне кажется риск перегорания гораздо выше, но тебе виднее, конечно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ilze #8996 24 января 2019 я выпил нихуя не понимаю че вы тут третехочу стать депутатом не ради денег а ради принятия решенийя готов работать за пайку ну чтобы можно было решения приниматьтам жизнь людей улучшать и тд и тп кароче я походу голодный до властия кстати нихуя вообще себе не купил кроме телефона за все время работы в китае, и то потому что он загнулся нахуй (батарея сгорела)ну и плашечку на 4гб в ноута почему ты хочешь решения принимать? ты чувствуешь себе высшие гуманитарные ценности? суровую социально-экономическую экспертизу? или ты все тот же опущенка, который хочет показать сучарам где раки зимуют? живое величие Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
l33te6ka #8997 24 января 2019 как показала жизнь, когда я принимал решение сам, не навязаное кем-то из - было заебиськак решение было навязано кем-то - пизда MaZziK понравилось это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Rooster #8998 24 января 2019 Ахуенно спасибо братан FeelYourDestiny и kve1 понравилось это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ilze #8999 24 января 2019 Ну на треть больше текущей вполне скромно и выполнимо. Ну то есть по твоим словам получается что в ближайшем будущем ты станешь получать адекватную зп по мере твоего опыта и роста. И это здесь, в этой стране. Твоя же мысль была что тут априори помойка и такое почти нереальноЯ получаю такую зп находясь в оверпрайснутой хайповой профессии, зарплаты в которой в некоторой степени диктуются международным рынком, а не убогим локальным. Здорово конечно что я могу за пару лет выйти на адекватную по своим меркам зп, но подвох в том, что я могу гарантировано и прямолинейно сделать это практически только в этой профессии, а не в той, которая была бы мне по душе. Выбор по сути отсутствует, что и делает местный рынок труда помойкой Чушь. Вот ты говоришь, что карьерного роста и перспектив вне IT нет. Бурят говорит тоже самое про четверку. Но по факту любой навык и сферу деятельности можно монетезировать, если на него есть спрос. Например один из репетиторов в нашей компании раньше был простым преподом по английскому языку и литературе. Доход был нормальный, но он увидел, что на нашем рынке нет репетиторов по IB (международная система среднего образования), и после того, как он ее изучил, его доходы возрасли в несколько раз. Он сейчас работает с нашими студентами и каждую неделю приходит забирать котлету в 60-80к рублей. И это только с нашего агенства, а уж общий доход его я даже представить не могу. Я например начал писать мотивационные письма и рекомендательные письма для поступления на заказ, не только в своей компании, но и через другие каналы по индивидуальным договоренностям. Офк еще есть куча примеров монетезации в моей сфере и из-за них мне трудно поверить, что жизни вне IT, тройки и четверки нет. разница в том, что IT, консалтинг и прочие вещи - прямолинейные, ты идешь туда и можешь смело планировать свой рост и представляешь свои будущие доходы. И это совсем не то же самое, что искать какие то околоединичные возможности в рандомных профессиях. Да, охуительные конечно истории успеха, а еще можно прям брать и бизнес открывать, почему бы нет, только процент успешных бизнесов мизерный, как и процент охуительных успешных историй про людей, которые че то там намонетизировали. А процент адекватных зарплат у разработчика и консалтера в районе ста, так что наверно лучше играть по шансамПолностью согласен. Но вот ты сам говоришь, что тебе не так уж и нравится работать в IT. А ты еще даже 2 лет (поправь если не прав) не отработал. А что будет дальше? На сколько тебя еще хватит с таким отношением? Или внезапно тебе поднимут зп на 30% и жизнь наполнится красками и появится то самое удовлетворение от работы? Мне кажется риск перегорания гораздо выше, но тебе виднее, конечно. удовлетворение от профессии заключается не ток в выборе профессии, но и в целом в человеке и его складе характераесли б ты прошел не свой жизненный трек, а другой, ты вполне вероятно точно так же был рад точить болты на заводе, ведь это помогает людям! ну или какие там тебя мотивации радуюта аскмех старый дед ебаный и жадный, ему везде плохо будета мне так ваще гитлер капуткак показала жизнь, когда я принимал решение сам, не навязаное кем-то из - было заебиськак решение было навязано кем-то - пизданеплохое резюме kve1 и FeelYourDestiny понравилось это живое величие Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AskMe- #9000 24 января 2019 Полностью согласен. Но вот ты сам говоришь, что тебе не так уж и нравится работать в IT. А ты еще даже 2 лет (поправь если не прав) не отработал. А что будет дальше? На сколько тебя еще хватит с таким отношением? Или внезапно тебе поднимут зп на 30% и жизнь наполнится красками и появится то самое удовлетворение от работы? Мне кажется риск перегорания гораздо выше, но тебе виднее, конечно. ниче не поменяется, просто жить стану чуть чуть лучше. с получением этих 30% я упрусь в среднерыночный потолок, так что в любом случае придется думать что дальше делать, там видно будет. либо переходить совсем в управление, либо продолжать расти, но не в сторону роста зп, а в сторону уменьшения количества работы. не знаю пока, дожить надо Лишь ощутив баттхерт до конца, мы обретаем свободу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение