vidik.ua #13801 24 апреля catchMe написал 1 час назад: vidik.ua написал 1 час назад: Able написал 4 часа назад: catchMe написал 4 часа назад: Able написал 5 часов назад: catchMe написал 9 часов назад: Able написал 9 часов назад: catchMe написал 10 часов назад: Able написал 21.04.2024 в 22:35: catchMe написал 21.04.2024 в 21:17: Able написал 21.04.2024 в 00:54: bestface написал 20.04.2024 в 20:49: Able написал 20.04.2024 в 16:37: bestface написал 19.04.2024 в 09:29: Able написал 18.04.2024 в 18:50: KOТ написал 18.04.2024 в 01:50: Able написал 18.04.2024 в 00:06: vidik.ua написал 18.04.2024 в 00:04: Able написал 17.04.2024 в 19:45: Привет парни Посоветуйте годный моник 240 с нормальной ценой Заранее благодарен нормальная это сколько Ну в пределах 20-25 хотелось бы самсунг одисей г7 Родной у меня системник чуть больше стоит Если серьёзно, можно за эту цену 240 нормальный купить? https://www.dns-shop.ru/product/48abe2705cb9ed20/238-monitor-asus-tuf-gaming-vg249qm1a-cernyj/ может вот этот, у некоторых бюджетных коэсеров видел в описании такой, у самого моник от ацуц, в принципе норм, только с завода один баг был с герцовкой, на один герц меньше надо было выставлять в настройках экрана, а так вроде норм. По началу думал что монитор огонь. Принес распаковал. Сразу полез в настройки, потому что из коробки был очень яркий. И знаете что ? Эта яркость просто не убирается. Проводил тесты при просмотре видео. Так этот монитор, почему то высветляет цвета! Особенно заметно на красном и белом. Эти цвета прям капец как заметны на фоне других цветов. Стоит темная тема вк. Так он из темной превращает в серую. Темного цвета я так и не добился. Пробовал ставить все пресеты которые стояли по дефолту, настраивал свой кастом, и в найстроках nvidia пытался выкрчучивать - не помогло. Скачал калибровку цветов на офф сайте philips, приминил, вообще разницы не заметел. Есть еще проблема с Adaptive Sync. Решил ее только отключив функцию в мониторе. Но раз эта функция есть, значит должна работать по нормальному ? Это вообще реально, что яркость нельзя поменять или даун на коммантаторе? Вот этот моник https://www.dns-shop.ru/product/b462a7422768ed20/245-monitor-philips-25m2n3200w-evnia-3000-seryj/opinion/ так какой ты по итогу купил то? асус или филлипс? Пока никакой, вот в раздумьях, смущает цена в 16к за 240 гц Так что если укажете годную модель 240 за приемлимую цену, буду весьма благодарен Не читал ласт страницы, 240герц 1080 это хуета не нужная, если есть бабки то надо брать 1440 144. Я хуй знает что сейчас по ценам, я рынок давно не мониторил. Но если чето скинешь, подскажу потом(завтра мб). Можете если че самонить спокойно, я чекаю форум раз в два три дня. Можешь конкретную модель посоветовать? Бюджет нужен 25-30 https://www.dns-shop.ru/product/e9f9c6ba4f63ed20/27-monitor-lg-ultragear-27gn800-b-cernyj/ классика Мне знакомый шарящий чел тоже предложил либо его, либо вот этот https://www.dns-shop.ru/product/ea56687e4f71ed20/25-monitor-samsung-odyssey-g4-s25bg400ei-cernyj/opinion/ Говорит этот вариант даст больше фпс, а первый (который ты и предложил)-для более четкой картинки в целом 1080p 240hz тебе никаких преимуществ в сравнении с 1440p 140hz не даст. То есть лучше не одиссей, а ультра гир взять? я б тоже самсунг 1080 выбрал при 3060ti фпсов будет больше - плавность картинки все дела Причем тут карта, у него упор в 1080п будет в проц, это попросту спушенные бабки в унитаз. 1080p 240hz это скам для даунов. 8 гиговая 3060ti нормально не потянет 27 монитор в разрешении 1440 р согласен можно найти что то на 24 дюйма на 165 герц ips - какой нить асус или msi по типу такого но матрица там похуже будет(хотя не прям намного) https://www.dns-shop.ru/product/4f3cec663566ed20/238-monitor-asus-tuf-gaming-vg249q-cernyj/ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
AleksBY #13802 25 апреля (изменено) Монитор ASUS TUF Gaming VG249QM1A у меня щас этот моник. юзаю месяца 4. проц i7 3770. видюха асус 3070 никаких засветов и тд. по картинке всё ок. 240 фпс держит + небольшими рассинхронами (думаю из-за проца) при тесте. 270 ещё больше рассинхрон + под него брал Кронштейн двигать туда сюда. брал моник НА БУДУЩЕЕ. при выборе 24 или 27. 24 для игр +(нихуёвый прирост фпс vs 27) 27 для фильмов + программист+граф. художник. у каждого свой идеал. щас буду менять пк. на i7 13700 если не хочется переплачивать за 270 на 144 есть збс моник LG UltraGear 24GN65R-B + цена збс брал младшему на новый пк под него кронштейн не нужен всё регулируется збс Изменено 25 апреля пользователем AleksBY Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
catchMe #13803 25 апреля vidik.ua написал 10 часов назад: catchMe написал 11 часов назад: vidik.ua написал 12 часов назад: Able написал 14 часов назад: catchMe написал 15 часов назад: Able написал 16 часов назад: catchMe написал 20 часов назад: Able написал 20 часов назад: catchMe написал 20 часов назад: Able написал 21.04.2024 в 22:35: catchMe написал 21.04.2024 в 21:17: Able написал 21.04.2024 в 00:54: bestface написал 20.04.2024 в 20:49: Able написал 20.04.2024 в 16:37: bestface написал 19.04.2024 в 09:29: Able написал 18.04.2024 в 18:50: KOТ написал 18.04.2024 в 01:50: Able написал 18.04.2024 в 00:06: vidik.ua написал 18.04.2024 в 00:04: Able написал 17.04.2024 в 19:45: Привет парни Посоветуйте годный моник 240 с нормальной ценой Заранее благодарен нормальная это сколько Ну в пределах 20-25 хотелось бы самсунг одисей г7 Родной у меня системник чуть больше стоит Если серьёзно, можно за эту цену 240 нормальный купить? https://www.dns-shop.ru/product/48abe2705cb9ed20/238-monitor-asus-tuf-gaming-vg249qm1a-cernyj/ может вот этот, у некоторых бюджетных коэсеров видел в описании такой, у самого моник от ацуц, в принципе норм, только с завода один баг был с герцовкой, на один герц меньше надо было выставлять в настройках экрана, а так вроде норм. По началу думал что монитор огонь. Принес распаковал. Сразу полез в настройки, потому что из коробки был очень яркий. И знаете что ? Эта яркость просто не убирается. Проводил тесты при просмотре видео. Так этот монитор, почему то высветляет цвета! Особенно заметно на красном и белом. Эти цвета прям капец как заметны на фоне других цветов. Стоит темная тема вк. Так он из темной превращает в серую. Темного цвета я так и не добился. Пробовал ставить все пресеты которые стояли по дефолту, настраивал свой кастом, и в найстроках nvidia пытался выкрчучивать - не помогло. Скачал калибровку цветов на офф сайте philips, приминил, вообще разницы не заметел. Есть еще проблема с Adaptive Sync. Решил ее только отключив функцию в мониторе. Но раз эта функция есть, значит должна работать по нормальному ? Это вообще реально, что яркость нельзя поменять или даун на коммантаторе? Вот этот моник https://www.dns-shop.ru/product/b462a7422768ed20/245-monitor-philips-25m2n3200w-evnia-3000-seryj/opinion/ так какой ты по итогу купил то? асус или филлипс? Пока никакой, вот в раздумьях, смущает цена в 16к за 240 гц Так что если укажете годную модель 240 за приемлимую цену, буду весьма благодарен Не читал ласт страницы, 240герц 1080 это хуета не нужная, если есть бабки то надо брать 1440 144. Я хуй знает что сейчас по ценам, я рынок давно не мониторил. Но если чето скинешь, подскажу потом(завтра мб). Можете если че самонить спокойно, я чекаю форум раз в два три дня. Можешь конкретную модель посоветовать? Бюджет нужен 25-30 https://www.dns-shop.ru/product/e9f9c6ba4f63ed20/27-monitor-lg-ultragear-27gn800-b-cernyj/ классика Мне знакомый шарящий чел тоже предложил либо его, либо вот этот https://www.dns-shop.ru/product/ea56687e4f71ed20/25-monitor-samsung-odyssey-g4-s25bg400ei-cernyj/opinion/ Говорит этот вариант даст больше фпс, а первый (который ты и предложил)-для более четкой картинки в целом 1080p 240hz тебе никаких преимуществ в сравнении с 1440p 140hz не даст. То есть лучше не одиссей, а ультра гир взять? я б тоже самсунг 1080 выбрал при 3060ti фпсов будет больше - плавность картинки все дела Причем тут карта, у него упор в 1080п будет в проц, это попросту спушенные бабки в унитаз. 1080p 240hz это скам для даунов. 8 гиговая 3060ti нормально не потянет 27 монитор в разрешении 1440 р согласен можно найти что то на 24 дюйма на 165 герц ips - какой нить асус или msi по типу такого но матрица там похуже будет(хотя не прям намного) https://www.dns-shop.ru/product/4f3cec663566ed20/238-monitor-asus-tuf-gaming-vg249q-cernyj/ Он дотер, она тянет дрочильни спокойно. А в синглплеере с фрисинком тем же тебе спокойно хватает 80-100 кадров с длсс. Моники всегда надо брать на вырост, запомните. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
KOТ #13804 25 апреля catchMe написал 11 часов назад: 1080p 240hz это скам для КСеров catchMe понравилось это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
vidik.ua #13805 25 апреля catchMe написал 1 час назад: vidik.ua написал 11 часов назад: catchMe написал 12 часов назад: vidik.ua написал 13 часов назад: Able написал 16 часов назад: catchMe написал 16 часов назад: Able написал 17 часов назад: catchMe написал 21 час назад: Able написал 21 час назад: catchMe написал 22 часа назад: Able написал 21.04.2024 в 22:35: catchMe написал 21.04.2024 в 21:17: Able написал 21.04.2024 в 00:54: bestface написал 20.04.2024 в 20:49: Able написал 20.04.2024 в 16:37: bestface написал 19.04.2024 в 09:29: Able написал 18.04.2024 в 18:50: KOТ написал 18.04.2024 в 01:50: Able написал 18.04.2024 в 00:06: vidik.ua написал 18.04.2024 в 00:04: Able написал 17.04.2024 в 19:45: Привет парни Посоветуйте годный моник 240 с нормальной ценой Заранее благодарен нормальная это сколько Ну в пределах 20-25 хотелось бы самсунг одисей г7 Родной у меня системник чуть больше стоит Если серьёзно, можно за эту цену 240 нормальный купить? https://www.dns-shop.ru/product/48abe2705cb9ed20/238-monitor-asus-tuf-gaming-vg249qm1a-cernyj/ может вот этот, у некоторых бюджетных коэсеров видел в описании такой, у самого моник от ацуц, в принципе норм, только с завода один баг был с герцовкой, на один герц меньше надо было выставлять в настройках экрана, а так вроде норм. По началу думал что монитор огонь. Принес распаковал. Сразу полез в настройки, потому что из коробки был очень яркий. И знаете что ? Эта яркость просто не убирается. Проводил тесты при просмотре видео. Так этот монитор, почему то высветляет цвета! Особенно заметно на красном и белом. Эти цвета прям капец как заметны на фоне других цветов. Стоит темная тема вк. Так он из темной превращает в серую. Темного цвета я так и не добился. Пробовал ставить все пресеты которые стояли по дефолту, настраивал свой кастом, и в найстроках nvidia пытался выкрчучивать - не помогло. Скачал калибровку цветов на офф сайте philips, приминил, вообще разницы не заметел. Есть еще проблема с Adaptive Sync. Решил ее только отключив функцию в мониторе. Но раз эта функция есть, значит должна работать по нормальному ? Это вообще реально, что яркость нельзя поменять или даун на коммантаторе? Вот этот моник https://www.dns-shop.ru/product/b462a7422768ed20/245-monitor-philips-25m2n3200w-evnia-3000-seryj/opinion/ так какой ты по итогу купил то? асус или филлипс? Пока никакой, вот в раздумьях, смущает цена в 16к за 240 гц Так что если укажете годную модель 240 за приемлимую цену, буду весьма благодарен Не читал ласт страницы, 240герц 1080 это хуета не нужная, если есть бабки то надо брать 1440 144. Я хуй знает что сейчас по ценам, я рынок давно не мониторил. Но если чето скинешь, подскажу потом(завтра мб). Можете если че самонить спокойно, я чекаю форум раз в два три дня. Можешь конкретную модель посоветовать? Бюджет нужен 25-30 https://www.dns-shop.ru/product/e9f9c6ba4f63ed20/27-monitor-lg-ultragear-27gn800-b-cernyj/ классика Мне знакомый шарящий чел тоже предложил либо его, либо вот этот https://www.dns-shop.ru/product/ea56687e4f71ed20/25-monitor-samsung-odyssey-g4-s25bg400ei-cernyj/opinion/ Говорит этот вариант даст больше фпс, а первый (который ты и предложил)-для более четкой картинки в целом 1080p 240hz тебе никаких преимуществ в сравнении с 1440p 140hz не даст. То есть лучше не одиссей, а ультра гир взять? я б тоже самсунг 1080 выбрал при 3060ti фпсов будет больше - плавность картинки все дела Причем тут карта, у него упор в 1080п будет в проц, это попросту спушенные бабки в унитаз. 1080p 240hz это скам для даунов. 8 гиговая 3060ti нормально не потянет 27 монитор в разрешении 1440 р согласен можно найти что то на 24 дюйма на 165 герц ips - какой нить асус или msi по типу такого но матрица там похуже будет(хотя не прям намного) https://www.dns-shop.ru/product/4f3cec663566ed20/238-monitor-asus-tuf-gaming-vg249q-cernyj/ Он дотер, она тянет дрочильни спокойно. А в синглплеере с фрисинком тем же тебе спокойно хватает 80-100 кадров с длсс. Моники всегда надо брать на вырост, запомните. я хз 25 дюймов как по мне норм диагональ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Able #13806 25 апреля KOТ написал 7 часов назад: catchMe написал 19 часов назад: 1080p 240hz это скам для КСеров родной посоветуй ты для моей 3060 ti Цитата Лучший в мире Лучший в миде Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
KOТ #13807 26 апреля Able написал 16 часов назад: KOТ написал 25.04.2024 в 11:02: catchMe написал 24.04.2024 в 23:05: 1080p 240hz это скам для КСеров родной посоветуй ты для моей 3060 ti Я бы брал 2к , 27' 144гц, хотя 3060ти многое не потянет в МИД/топ играх. Чисто для дотки/хс/кс Но следующий монитор точно хочу олед тестануть Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Able #13808 26 апреля KOТ написал 1 час назад: Able написал 17 часов назад: KOТ написал 25.04.2024 в 12:02: catchMe написал 25.04.2024 в 00:05: 1080p 240hz это скам для КСеров родной посоветуй ты для моей 3060 ti Я бы брал 2к , 27' 144гц, хотя 3060ти многое не потянет в МИД/топ играх. Чисто для дотки/хс/кс Но следующий монитор точно хочу олед тестануть Спасибки, ну мне только для них и нужно, ну и для л2 ещё Цитата Лучший в мире Лучший в миде Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
KOТ #13809 27 апреля Able написал 14 часов назад: в среднем ценовом диапозоне лучше пойти в магазин и поглазеть что да как, имхо, так лучше будет и на месте купишь https://www.rtings.com/monitor - топ сайтик, почекай Able понравилось это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Able #13810 27 апреля KOТ написал 3 часа назад: Able написал 18 часов назад: в среднем ценовом диапозоне лучше пойти в магазин и поглазеть что да как, имхо, так лучше будет и на месте купишь https://www.rtings.com/monitor - топ сайтик, почекай Да я в днсе выбирал между двумя, но беда в том, что оба они на складе, а там не факт что вообще можно затестить как в магазине по разным играм Ну хотя бы тот же кс2 Цитата Лучший в мире Лучший в миде Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Snob #13811 29 апреля хуй знает, достаточно по нескольким гиперам проехать чтобы увидеть все нужные мониторы в действии я блять пока новый моник выбирал, несколько раз преисполнился понял что бюджетки лыж теперь хуевей китая (и бюджетки вообще не в нашем понимании, а всё, что не топ топов, типа какого-нить оледа 240 герц 32 дюйма) понял что китай поголовно весь говно как его не выбирай, и какие бы отзывы не были. есть отдельные моменты типа топов хуавея, но я думаю их на самсунговских матрицах собирают самый лютый пиздец в том, что ты хуй поймешь на какой матрице моник, те же вышеописанные лыжи собирают почти всё на китайском говне как я понял только самсунг ещё дорожит именем, и не пихает во всё подряд китай говно, так что в разы лучше взять какой-нить ВА самсунг, чем ИПС лджи филипс вообще всё нахуй продал и теперь клепает дерьмо дерьма под патронажем китайцев Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
WHR #13812 29 апреля Помогите выбрать моник для игорей в 2к и с кибератлетными герц. Брать буду в днс или ситилинк. Видюха 4070ти. Прошу просто ткнуть ебалом в нужные модели. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
vidik.ua #13813 29 апреля Snob написал 3 часа назад: хуй знает, достаточно по нескольким гиперам проехать чтобы увидеть все нужные мониторы в действии я блять пока новый моник выбирал, несколько раз преисполнился понял что бюджетки лыж теперь хуевей китая (и бюджетки вообще не в нашем понимании, а всё, что не топ топов, типа какого-нить оледа 240 герц 32 дюйма) понял что китай поголовно весь говно как его не выбирай, и какие бы отзывы не были. есть отдельные моменты типа топов хуавея, но я думаю их на самсунговских матрицах собирают самый лютый пиздец в том, что ты хуй поймешь на какой матрице моник, те же вышеописанные лыжи собирают почти всё на китайском говне как я понял только самсунг ещё дорожит именем, и не пихает во всё подряд китай говно, так что в разы лучше взять какой-нить ВА самсунг, чем ИПС лджи филипс вообще всё нахуй продал и теперь клепает дерьмо дерьма под патронажем китайцев китай китаю рознь матрицы от BOE стоят в топовых лыжах и к ним притензий минимум (лучше только японские Eizo которые по 5к $) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Able #13814 3 мая Купил себе одиссей 240, теперь при запуске доты начинают вылетать одно-два окна л2, а иногда и сама дота закрывается с ошибкой Такое чувство, что он жрёт кучу памяти, такое вообще реально? Цитата Лучший в мире Лучший в миде Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
vidik.ua #13815 3 мая Able написал 46 минут назад: Купил себе одиссей 240, теперь при запуске доты начинают вылетать одно-два окна л2, а иногда и сама дота закрывается с ошибкой Такое чувство, что он жрёт кучу памяти, такое вообще реально? ну если ты до этого играл в 1080 а начал в 1440 то да но там не прям критично должно быть даже для 16 гиг оперативы вроде Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Able #13816 3 мая vidik.ua написал 4 минуты назад: Able написал 51 минуту назад: Купил себе одиссей 240, теперь при запуске доты начинают вылетать одно-два окна л2, а иногда и сама дота закрывается с ошибкой Такое чувство, что он жрёт кучу памяти, такое вообще реально? ну если ты до этого играл в 1080 а начал в 1440 то да но там не прям критично должно быть даже для 16 гиг оперативы вроде да нет, там так же 1080 но это какой-то пиздец, даже вкладки в браузере зависать начинают Даже дота ебучая иной раз закрывается, что это за хуйня Цитата Лучший в мире Лучший в миде Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
vidik.ua #13817 3 мая Able написал 33 минуты назад: vidik.ua написал 37 минут назад: Able написал 1 час назад: Купил себе одиссей 240, теперь при запуске доты начинают вылетать одно-два окна л2, а иногда и сама дота закрывается с ошибкой Такое чувство, что он жрёт кучу памяти, такое вообще реально? ну если ты до этого играл в 1080 а начал в 1440 то да но там не прям критично должно быть даже для 16 гиг оперативы вроде да нет, там так же 1080 но это какой-то пиздец, даже вкладки в браузере зависать начинают Даже дота ебучая иной раз закрывается, что это за хуйня а что за монитор дай ссылку и через какой кабель подключен? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Able #13818 3 мая vidik.ua написал 23 минуты назад: Able написал 57 минут назад: vidik.ua написал 1 час назад: Able написал 1 час назад: Купил себе одиссей 240, теперь при запуске доты начинают вылетать одно-два окна л2, а иногда и сама дота закрывается с ошибкой Такое чувство, что он жрёт кучу памяти, такое вообще реально? ну если ты до этого играл в 1080 а начал в 1440 то да но там не прям критично должно быть даже для 16 гиг оперативы вроде да нет, там так же 1080 но это какой-то пиздец, даже вкладки в браузере зависать начинают Даже дота ебучая иной раз закрывается, что это за хуйня а что за монитор дай ссылку и через какой кабель подключен? https://www.dns-shop.ru/product/e9f9c6ba4f63ed20/27-monitor-lg-ultragear-27gn800-b-cernyj/ hdmi Цитата Лучший в мире Лучший в миде Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
vidik.ua #13819 3 мая (изменено) Able написал 1 час назад: vidik.ua написал 2 часа назад: Able написал 2 часа назад: vidik.ua написал 2 часа назад: Able написал 3 часа назад: Купил себе одиссей 240, теперь при запуске доты начинают вылетать одно-два окна л2, а иногда и сама дота закрывается с ошибкой Такое чувство, что он жрёт кучу памяти, такое вообще реально? ну если ты до этого играл в 1080 а начал в 1440 то да но там не прям критично должно быть даже для 16 гиг оперативы вроде да нет, там так же 1080 но это какой-то пиздец, даже вкладки в браузере зависать начинают Даже дота ебучая иной раз закрывается, что это за хуйня а что за монитор дай ссылку и через какой кабель подключен? https://www.dns-shop.ru/product/e9f9c6ba4f63ed20/27-monitor-lg-ultragear-27gn800-b-cernyj/ hdmi так моник 1440- ты на таком монике 1080 разрешение выставил или как? и вроде его через дисплей порт нужно подключать странно что там в комплекте такого кабеля небыло возможно там включены какие то фрисинки гсинки которые мешают хз я короче Изменено 3 мая пользователем vidik.ua Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Snob #13820 3 мая ты бы ещё по вга подключился с разрешением 1024х768 vidik.ua написал 30.04.2024 в 02:46: Snob написал 29.04.2024 в 22:48: хуй знает, достаточно по нескольким гиперам проехать чтобы увидеть все нужные мониторы в действии я блять пока новый моник выбирал, несколько раз преисполнился понял что бюджетки лыж теперь хуевей китая (и бюджетки вообще не в нашем понимании, а всё, что не топ топов, типа какого-нить оледа 240 герц 32 дюйма) понял что китай поголовно весь говно как его не выбирай, и какие бы отзывы не были. есть отдельные моменты типа топов хуавея, но я думаю их на самсунговских матрицах собирают самый лютый пиздец в том, что ты хуй поймешь на какой матрице моник, те же вышеописанные лыжи собирают почти всё на китайском говне как я понял только самсунг ещё дорожит именем, и не пихает во всё подряд китай говно, так что в разы лучше взять какой-нить ВА самсунг, чем ИПС лджи филипс вообще всё нахуй продал и теперь клепает дерьмо дерьма под патронажем китайцев китай китаю рознь матрицы от BOE стоят в топовых лыжах и к ним притензий минимум (лучше только японские Eizo которые по 5к $) так лыжи я так понял полностью на олед перешли, нахуй их моники вообще брать на китай-матрицах, когда можно какой-нить асер нитро взять на тех же китай матрицах, только в 1.5 раза дешевле и продуманнее? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение