Официальная тема дискуссий об СССР и лучшем в мире политическом строе

Вмешательство США во внутренние дела других стран и поддержка тамошних сепаратистов – это «внутренние дела». И «не смейте нам мешать».

случайно наткнулся на 

- Майя Плисецкая (отец расстрелян, мать сослана в лагерь)
- Галина Вишневская (отец репрессирован)
- Эльдар Рязанов (отец репрессирован, 17 лет лагерей)
- Булат Окуджава (отец расстрелян, расстреляны дяди Михаил и Николай, тетя Ольга, мать сослана в лагерь)
- Василий Шукшин (отец расстрелян)
- Олег Янковский (отец репрессирован)
- Алла Демидова (отец репрессирован)
- Михаил Козаков (мать репрессирована)
- Эдуард Кочергин (отец расстрелян, мать сослана в лагерь)
- Василий Аксенов (отец получил 15 лет, мать отсидела 20 лет)
- Юлиан Семёнов (отец репрессирован)
- Юрий Визбор (отец репрессирован)
- Анна Герман (отец расстрелян)
- Чингиз Айтматов (отец расстрелян)
- Александр Твардовский (семья раскулачена, сослана)
- Юрий Трифонов (отец расстрелян, мать сослана в лагерь)
- Виктор Астафьев (отец репрессирован)
- Александр Вампилов (отец расстрелян)
- Владимир Войнович (отец репрессирован)
- Марлен Хуциев (отец репрессирован)
- Лев Кулиджанов (отец репрессирован, мать сослана в лагерь)
- Владислав Дворжецкий (отец репрессирован)
- Юлий Ким (отец расстрелян, мать сослана в лагерь)
- Владимир Дашкевич (отец репрессирован)
- Ольга Аросева (отец и мачеха расстреляны)
- Фазиль Искандер - (отец репрессирован)

тут такое тоже "оправдывают" вынужденными мерами/издержки режима и т.п. ? )

_____________________________________________________________________________________________________________

В эти дни в Украине чтят память жертв Голодомора

В пиковые месяцы Голодомора каждую минуту в Украине умирали 24 человека, каждый час - 1440, каждые сутки - 34 тыс. 560. На улицах лежали сотни трупов, взрослых и детей. Чудовищность этого преступлений ужасает. За короткий промежуток времени Москва убила 10 миллионов украинцев. Основной удар пришелся именно на Восточную Украину, куда впоследствии были переселены тысячи семей из Европейской части РСФСР, чем и объясняется русскоязычность Восточной Украины.

Сегодня уже больше 20 стран мира, в числе которых США, Канада, Австралия, страны Европы, официально признали Голодомор 1932-1933гг. геноцидом украинского народа.

....

Это вот это тоже дефалось тут сторонниками??? и были попытки даже такое объяснить ? )

Хз, пломбир вкусный был, пять копеек всего

Это вот это тоже дефалось тут сторонниками??? и были попытки даже такое объяснить ? )

случайно наткнулся

с таймкодом

"Перегибы на местах

если б не это, то гитлер

спасибо западной блокаде и санкциям"

Люди, одумайтесь, 100% людей, бывших капиталистами, умерли!
Выбирайте коммунизм!

В пиковые месяцы Голодомора каждую минуту в Украине умирали 24 человека, каждый час - 1440, каждые сутки - 34 тыс. 560. На улицах лежали сотни трупов, взрослых и детей. Чудовищность этого преступлений ужасает. За короткий промежуток времени Москва убила 10 миллионов украинцев. Основной удар пришелся именно на Восточную Украину, куда впоследствии были переселены тысячи семей из Европейской части РСФСР, чем и объясняется русскоязычность Восточной Украины.

 

случайно наткнулся на 

 

 

- Майя Плисецкая (отец расстрелян, мать сослана в лагерь)

- Галина Вишневская (отец репрессирован)

- Эльдар Рязанов (отец репрессирован, 17 лет лагерей)

- Булат Окуджава (отец расстрелян, расстреляны дяди Михаил и Николай, тетя Ольга, мать сослана в лагерь)

- Василий Шукшин (отец расстрелян)

- Олег Янковский (отец репрессирован)

- Алла Демидова (отец репрессирован)

- Михаил Козаков (мать репрессирована)

- Эдуард Кочергин (отец расстрелян, мать сослана в лагерь)

- Василий Аксенов (отец получил 15 лет, мать отсидела 20 лет)

- Юлиан Семёнов (отец репрессирован)

- Юрий Визбор (отец репрессирован)

- Анна Герман (отец расстрелян)

- Чингиз Айтматов (отец расстрелян)

- Александр Твардовский (семья раскулачена, сослана)

- Юрий Трифонов (отец расстрелян, мать сослана в лагерь)

- Виктор Астафьев (отец репрессирован)

- Александр Вампилов (отец расстрелян)

- Владимир Войнович (отец репрессирован)

- Марлен Хуциев (отец репрессирован)

- Лев Кулиджанов (отец репрессирован, мать сослана в лагерь)

- Владислав Дворжецкий (отец репрессирован)

- Юлий Ким (отец расстрелян, мать сослана в лагерь)

- Владимир Дашкевич (отец репрессирован)

- Ольга Аросева (отец и мачеха расстреляны)

- Фазиль Искандер - (отец репрессирован)

 

 

тут такое тоже "оправдывают" вынужденными мерами/издержки режима и т.п. ? )

 

_____________________________________________________________________________________________________________

 

В эти дни в Украине чтят память жертв Голодомора

 

Голодоморы, в результате которых, по подсчетам историков, погибли от семи до десяти миллионов украинцев.

Украинцы пережили три голодомора: 1921-1923 гг., 1932-1933 гг. и 1946-1947 гг. Самым масштабным и самым ужасным был голод 1932-1933 годов - геноцид украинского народа, осуществляемый тоталитарным коммунистическим режимом Сталина. С помощью искусственно создаваемого голода в наиболее нелояльных частях СССР (Украина, Казахстан, Кубань, Поволжье, и другие) Сталин уничтожал непокорные своему режиму народы и социальные классы, противившиеся коллективизации. Украинцы пострадали больше всего.

Голодомору предшествовали насильственная коллективизация сельских хозяйств, "раскулачивание" крестьян, хлебозаготовительная кампания, массовый террор на селе. Продотряды отбирали у крестьян весь хлеб и продукты и их семьи были обречены на смерть от голода. Заград отряды блокировали охваченные голодом территории, чтобы люди не смогли их покинуть и умирали десятками тысяч. Именно тогда был принят закон "О пяти колосках" по которому за кражу или сокрытие от продотрядов даже пяти колосков следовал расстрел. В это же время СССР продавал зерно на Запад огромными партиями, а на эти деньги закупал в США и Европе оборудование для заводов по программе индустриализации, за которую по сути платили жизнями миллионы.

 

Террор голодом в 1932-1933гг., действовавший в УССР на протяжении 22-х месяцев, - это сознательная и целенаправленная политика сталинского правительства, карательно-репрессивная акция была направлена на усмирение украинского крестьянства, на уничтожение в Украине самостоятельных крестьянских хозяйств - социально-экономических основ украинской нации и подавление национально-освободительных и повстанческих настроений. Украинские крестьяне стали следующими жертвами сталинского режима после тотальных репрессий в отношении украинской интеллигенции и духовенства.

 

 

В пиковые месяцы Голодомора каждую минуту в Украине умирали 24 человека, каждый час - 1440, каждые сутки - 34 тыс. 560. На улицах лежали сотни трупов, взрослых и детей. Чудовищность этого преступлений ужасает. За короткий промежуток времени Москва убила 10 миллионов украинцев. Основной удар пришелся именно на Восточную Украину, куда впоследствии были переселены тысячи семей из Европейской части РСФСР, чем и объясняется русскоязычность Восточной Украины.

 

Сегодня уже больше 20 стран мира, в числе которых США, Канада, Австралия, страны Европы, официально признали Голодомор 1932-1933гг. геноцидом украинского народа.

 

....

 

Это вот это тоже дефалось тут сторонниками??? и были попытки даже такое объяснить ? )

Такую чушь даже опровергать стыдно

Обычные рабочие и кстати никогда никого из предков не ссылали в ГУЛАГ или еще куда то там в тюрьмы, Сибирь при Сталине. (оно и понятно ведь 97% не подвергалось этому)

3% людей делали 10% построек

Заключенными ГУЛАГа в 1930-1950-х годах велось строительство почти всех крупных промышленных и транспортных объектов страны: каналов (Беломорско-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина); ГЭС (Волжская, Жигулевская, Угличская, Рыбинская, Куйбышевская, Нижнетуломская, Усть-Каменогорская, Цимлянская и др.); металлургических предприятий (Норильский и Нижнетагильский МК и др.); объектов советской ядерной программы; ряда железных дорог (Трансполярной магистрали, Кольской железной дороги, тоннеля на Сахалин, Караганда-Моинты-Балхаш, Печорской магистрали, вторых путей Сибирской магистрали, Тайшет-Лена (начало БАМа) и д.р.) и автострад (Москва – Минск, Нагаево – Атка – Нера и д.р.).

Ряд советских городов был основан и строился учреждениями ГУЛАГа (Комсомольск-на-Амуре, Советская Гавань, Магадан, Дудинка, Воркута, Ухта, Инта, Печора, Молотовск, Дубна, Находка).

Объемы капстроительства, осуществляемого ГУЛАГом, составляли около 10% от общих государственных капвложений.

Я вот это имел ввиду. "97,5% населения СССР не подвергалось политическим репрессиям ни в какой форме"

А ну всего то. Ну считай из школьного класса из 30 человек одного репрессируют. Даже полезно

какие забавные цифры с потолка ,учитывая что архивы так никто и не открыл

где-то читал, что архивы по Гулагу , уничтожают.

кстати вот https://www.rbc.ru/society/08/06/2018/5b19fe499a794786357adad0 

Верить, нет, дело другое. 

Я к тому, что архивы, вероятно и не откроют )

склонен к тому, что есть предпосылки на ликвидацию информации

Жаль что это 20ый век и эффективность нулевая. Гулаг наоборот шел только в минус. Это в первую и последнюю очередь была идейная хренотень. 

Жаль что это 20ый век и эффективность нулевая. Гулаг наоборот шел только в минус.

че то не сходится с работой в минус

При полном развале экономики, отсутствии экспорта и доходов от него, а также трудностях с получением кредитов на капиталистическом Западе Советской России приходилось расплачиваться за импорт жизненно необходимых товаров национальным золотым запасом.

Учреждения исправительно-трудовых лагерей добывали 100% золота в стране

+

Начав индустриализацию с пустым кошельком, СССР брал деньги у Запада, главным кредитором выступала Германия. Внешняя задолженность страны с осени 1926-го выросла к концу 1931 года с 420,3 млн до 1,4 млрд золотых рублей. Для выплаты этого долга нужно было продавать на Запад не только зерно, лес и нефть, но и тонны золота! Тощий золотовалютный запас страны таял на глазах. По данным Госбанка СССР, с 1 октября 1927 года по 1 ноября 1928 года за границу вывезли более 120 т чистого золота. Фактически это означало, что были использованы все свободные золотовалютные резервы страны плюс все промышленно добытое в тот хозяйственный год золото. Именно в 1928-м Сталин начал распродавать музейные коллекции страны. Художественный экспорт обернулся потерей для России шедевров из Эрмитажа, дворцов российской аристократии и частных коллекций.

 

В течение 10 первых лет существования Советского Союза - до 1929 года - осужденных активно не используют на хозяйственных работах.

Все меняется с началом индустриализации. В 1929-30 годах проходит реформа советской пенитенциарной системы. Все заключенные, чьи сроки превышали три года, должны были направляться отныне в исправительно-трудовые лагеря. Тюрьмы стали использоваться в основном как следственные изоляторы и пересыльные пункты, а не места заключения.

 

 

— На самом деле, работая с архивами ГУЛАГа, мы обнаружили противоречие в интересах центрального руководства ГУЛАГа и администрации самих лагерей. Интерес руководства ГУЛАГа был в том, чтобы планы выполнялись. И по делопроизводственным документам видно, что руководство ГУЛАГа постоянно было озабочено поддержанием заключенных в нормальном рабочем состоянии. Это не проявление гуманизма, это рациональная забота о том, чтобы рабочая лошадь не сдохла с голоду. Но, как ни странно, администрации конкретных лагерей не рассматривали выполнение планов как важную задачу.

С самого начала ГУЛАГ планировался как самоокупаемая организация. Но деньги из бюджета тратились на содержание многочисленной охраны, питание, одежду и транспортировку заключенных.

Начиная с 30-х годов было ясно, что расходы на ГУЛАГ превышают его доходы.

эффективность нулевая  

Я вот это имел ввиду. "97,5% населения СССР не подвергалось политическим репрессиям ни в какой форме"

вообще это очень интересно ,потому что СССР пришёл к нам на волне идей справедливости и равенства ,поэтому непонятно как идеологический коммунист в принципе способен оправдывать такие чудовищные по своей форме и абсолютно несправедливые действия государства СССР ,как массовые расстрелы и репрессии.Можно спорить про цифры ещё 80 лет и это не ключевой фактор потому что принципиально здесь предательство коммунистами их же собственной идеологии и предательство народов ,которые им поверили.Это преступление перед народами ,которое необходимо осудить ,потому что любая несправедливость должна быть осуждена

Коммунисты, если вы хотите чего-то добиться в политическом поле, то в шею гоните из своих рядов таких персонажей как Ваглевор, он вам всю движуху обоссыт своей невменяемостью