Перейти к публикации
  • Сейчас на странице   Всего пользователей: 0   (0 пользователей, 0 гостей)

PeaceHaver

Психологии тред

Рекомендованные сообщения

Cryless написал 9 минут назад:

Потому что ему говорят, что его простят. Да и вообще все люди грешны.

И ему же говорят продолжать бороться и вручают оружие - причастие. Исповедь - это всего лишь прелюдия для причастия. И есть такое понятеие, как "Причастии в осуждение": 

«Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем» (1 Кор. 11: 28–29).

 

Я понял твой прикол: ты думаешь, что в храм приходят попиздеть, но смысл похода там совсем в другом:

«И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов» (Мф. 26. 26-28).

 

И вот уже с этим знанием, что в храме дают лекарство от болезни, но для получения лекарства 1. надо признать наличие болезни и 2. надо принять меры для борьбы с болезнью - попробуй переосмыслить, для чего все эти процессы были созданы.

 

 

Cryless написал 14 минут назад:

Я про прихожан. Они бывают разные. А ты кого имеешь ввиду? Священослужителей?

Все разные. Есть и служители недостойные (что не мешает им, в прочем выполнять свою функцию, ибо она выполняется "через них"). Есть и прихожане. Но в целом мне нравится концепт, что «Церковь — это не собрание святых, а толпа кающихся грешников.» (Преподобный Ефрем Сирин) - люди, которые считают себя здоровыми, туда не идут. 

 

Проблема в том, что туда идут люди с нецелевым назначением: по традиции, ради родственников, по инерции, потому что красиво и любые другие вторичные выгоды вообще никак не относящиеся к улучшению своей духовно-волевой сферы. 


 

Скрытый текст

 

https://prodota.ru/forum/topic/215629/?do=findComment&comment=24205394

Цитата

1 балл предупреждений
Применены следующие ограничения:
Запрещена отправка публикаций
Оффтопик
Автор: Дэфрэл, 35 минут назад

Какой наш админ всё же пусечка =)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Авраамические религии - яд для сознания ,всё что я могу посоветовать это вслух выразить намерение выйти из религии ,забрать всё ей отданное и очистить себя от всего ей навязанного

Вот немного личных исследований ,которые ,правда ,уже пора дополнить.

 

MacJei понравилось это

Я родился в провинции Лангедок в 1668 году. Мой род, хоть ныне и обедневший, принадлежит к одним из самых славных и древних семейств королевства. Мой отец, граф де Бриссак, сражался в Голландии в полку господина Лаваля, был ранен копьем при осаде Монферрата, на стенах которого он первым водрузил королевское знамя. До 17 лет я жил в родовом замке, где благодаря заботам моей матушки баронессы де Монжу был прилично воспитан и получил изрядное образование. Ныне, расставшись со своими дорогими родителями, дабы послужить отечеству на поле брани, прошу зачислить меня в роту чёрных гвардейцев его Величества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
PeaceHaver написал 11 минут назад:

Проблема в том, что туда идут люди с нецелевым назначением: по традиции, ради родственников, по инерции, потому что красиво и любые другие вторичные выгоды вообще никак не относящиеся к улучшению своей духовно-волевой сферы. 

Да, а еще потому что можно попиздеть и облегчить душу и получить совет И получить прощение.  Тут же суть главное, а не то как это описывается в книге. Я не сомневаюсь, что есть много тех, кто знает все эти текста и интерпретирует все обряды правильно. Но думаю, что у большинства прихожан не так.

 

+ Я же писал еще об экзистенциальной проблематике, без религии все эти функции человек должен брать на себя. 

 


126019000064.jpg 126018958347.jpg127694363158.jpg

126018954572.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
akaBeaver написал 7 минут назад:

Авраамические религии - яд для сознания

Ебать ты всё в одну кучу сгрёб, не разбираясь - красава, продолжай в таком же духе :D


 

Скрытый текст

 

https://prodota.ru/forum/topic/215629/?do=findComment&comment=24205394

Цитата

1 балл предупреждений
Применены следующие ограничения:
Запрещена отправка публикаций
Оффтопик
Автор: Дэфрэл, 35 минут назад

Какой наш админ всё же пусечка =)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
PeaceHaver написал 2 часа назад:

Для понимания: как-то в мемуарах Фрейда я наткнулся на момент, что нахождение психотравмы при помощи свободных ассоциаций (тот ещё гипноз, если подумать) может занимать до 2 лет. В современном регрессивном гипнозе - полчаса-час. Да и после нахождения современные методы работы на порядок структурней и технологичней.

Ну да, токо из-за таких ебанатов у людей натурально кукуха едет после гипноза, о чем в интернете предостаточно людей поделились своим опытом. 

Длительность психоанализа связана в первую очередь с тем, чтобы донести до человека понятным ему способом и языком те иль иные вещи именно когда он будет к этому готов. Я понимаю, шо ваша задача вывалить всё говно человеку на голову и пускай сам с этим разбирается и сходит с ума - ваш дозор на этом окончен, вы получили свой барыш)))0 

И да, чтобы подойти к некоторым темам в особо запущенных случаях нужно провести годы работы. 

 


 

dnb-elite написал 29.12.2020 в 21:30:

Будь ты здравомыслящим человеком, ты бы заключил, что интересность фильм выражена в его неинтересности.

Юрий Ханин написал 1 час назад:

Идея состоит в следующем: оптика индивидуума должна быть когерентна глобальному диспозитиву.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Cryless написал 2 минуты назад:
PeaceHaver написал 17 минут назад:

Проблема в том, что туда идут люди с нецелевым назначением: по традиции, ради родственников, по инерции, потому что красиво и любые другие вторичные выгоды вообще никак не относящиеся к улучшению своей духовно-волевой сферы. 

Да, а еще потому что можно попиздеть и облегчить душу и получить совет И получить прощение.  Тут же суть главное, а не то как это описывается в книге. Я не сомневаюсь, что есть много тех, кто знает все эти текста и интерпретирует все обряды правильно. Но думаю, что у большинства прихожан не так.

 

+ Я же писал еще об экзистенциальной проблематике, без религии все эти функции человек должен брать на себя. 

 

Я не знаю, о какой книге ты говоришь, но я знаю, для чего оно создано, и как это использовать. 

Есть большой пласт того, что в Церкви называет "Предание" - и его снаружи не пощупать, там надо копать и пробовать.

 

Ну, если человек ебанулся и пытается играть роль Бога в решении экзистенциальной проблемы - это либо поражение и признание того, что он всё же болен (что есть победа), либо мнимые победы и гордыня (то есть поражение - пример можешь видеть сообщением выше). Ну, либо вообще играть под пиво в колду, что есть выбором большей части населения, как по мне.

Шум и ярость написал 1 минуту назад:
PeaceHaver написал 2 часа назад:

Для понимания: как-то в мемуарах Фрейда я наткнулся на момент, что нахождение психотравмы при помощи свободных ассоциаций (тот ещё гипноз, если подумать) может занимать до 2 лет. В современном регрессивном гипнозе - полчаса-час. Да и после нахождения современные методы работы на порядок структурней и технологичней.

Ну да, токо из-за таких ебанатов у людей натурально кукуха едет после гипноза, о чем в интернете предостаточно людей поделились своим опытом. 

Длительность психоанализа связана в первую очередь с тем, чтобы донести до человека понятным ему способом и языком те иль иные вещи именно когда он будет к этому готов. Я понимаю, шо ваша задача вывалить всё говно человеку на голову и пускай сам с этим разбирается и сходит с ума - ваш дозор на этом окончен, вы получили свой барыш)))0 

И да, чтобы подойти к некоторым темам в особо запущенных случаях нужно провести годы работы. 

 

Кукуха едет до гипноза у людей, которые вместо психиатров пришли в гипноз. С другой стороны, ты подобных персонажей найдёшь и в цигуне, и в любой духовной практике, и среди профессуры и студентов психфаков - их это привлекает.

 

Длительность психоанализа связана с его неэффективностью, а также с тем, что его создатели были также неэффективны. Ну то есть это больше попультурный феномен, нежели какой-то рабочий инструмент. 

 

Со своей задачей я как-нибудь сам определюсь без вскукареков мимопроходящих очередняр, которые даже не пытались разобраться в предмете.


 

Скрытый текст

 

https://prodota.ru/forum/topic/215629/?do=findComment&comment=24205394

Цитата

1 балл предупреждений
Применены следующие ограничения:
Запрещена отправка публикаций
Оффтопик
Автор: Дэфрэл, 35 минут назад

Какой наш админ всё же пусечка =)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
PeaceHaver написал Только что:
akaBeaver написал 8 минут назад:

Авраамические религии - яд для сознания

Ебать ты всё в одну кучу сгрёб, не разбираясь - красава, продолжай в таком же духе :D

Дружище ,я уже полтора года разбираюсь с тем ,чтобы себя из этой некротической секты с ритуальными убийствами "великомученников" выгрести.Сожалею ,что кому-то по душе идея кушать плоть и есть кровь ,а также прикладывать лбы к саркофагу с покойником.Ведь каждый уважающий себя храм имеет внутри если не саркофаг ,то минимум могилу.

По моему мнению ,худшее ,что случилось с планетой Земля это авраамические религии.

MacJei понравилось это

Я родился в провинции Лангедок в 1668 году. Мой род, хоть ныне и обедневший, принадлежит к одним из самых славных и древних семейств королевства. Мой отец, граф де Бриссак, сражался в Голландии в полку господина Лаваля, был ранен копьем при осаде Монферрата, на стенах которого он первым водрузил королевское знамя. До 17 лет я жил в родовом замке, где благодаря заботам моей матушки баронессы де Монжу был прилично воспитан и получил изрядное образование. Ныне, расставшись со своими дорогими родителями, дабы послужить отечеству на поле брани, прошу зачислить меня в роту чёрных гвардейцев его Величества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
akaBeaver написал Только что:
PeaceHaver написал 8 минут назад:
akaBeaver написал 16 минут назад:

Авраамические религии - яд для сознания

Ебать ты всё в одну кучу сгрёб, не разбираясь - красава, продолжай в таком же духе :D

Дружище ,я уже полтора года разбираюсь с тем ,чтобы себя из этой некротической секты с ритуальными убийствами "великомученников" выгрести.Сожалею ,что кому-то по душе идея кушать плоть и есть кровь ,а также прикладывать лбы к саркофагу с покойником.Ведь каждый уважающий себя храм имеет внутри если не саркофаг ,то минимум могилу.

По моему мнению ,худшее ,что случилось с планетой Земля это авраамические религии.

Я тебя уже понял - гордыня во все поля. Продолжай идти по этому пути - и в конце мы встретимся ;)


 

Скрытый текст

 

https://prodota.ru/forum/topic/215629/?do=findComment&comment=24205394

Цитата

1 балл предупреждений
Применены следующие ограничения:
Запрещена отправка публикаций
Оффтопик
Автор: Дэфрэл, 35 минут назад

Какой наш админ всё же пусечка =)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Шум и ярость написал 14 минут назад:
PeaceHaver написал 2 часа назад:

Для понимания: как-то в мемуарах Фрейда я наткнулся на момент, что нахождение психотравмы при помощи свободных ассоциаций (тот ещё гипноз, если подумать) может занимать до 2 лет. В современном регрессивном гипнозе - полчаса-час. Да и после нахождения современные методы работы на порядок структурней и технологичней.

Ну да, токо из-за таких ебанатов у людей натурально кукуха едет после гипноза, о чем в интернете предостаточно людей поделились своим опытом. 

Длительность психоанализа связана в первую очередь с тем, чтобы донести до человека понятным ему способом и языком те иль иные вещи именно когда он будет к этому готов. Я понимаю, шо ваша задача вывалить всё говно человеку на голову и пускай сам с этим разбирается и сходит с ума - ваш дозор на этом окончен, вы получили свой барыш)))0 

И да, чтобы подойти к некоторым темам в особо запущенных случаях нужно провести годы работы. 

 

тэкс-тэкс-тэкс ,давай ,расскажи мне про барыш за полтора часа ,если тот же самый барыш можно лутать каждый сеанс целых два года:hmtroll:

  Показать содержимое

ну и так-то я не представляю как деньги могут быть мотиватором для работы в психотерапии


Я родился в провинции Лангедок в 1668 году. Мой род, хоть ныне и обедневший, принадлежит к одним из самых славных и древних семейств королевства. Мой отец, граф де Бриссак, сражался в Голландии в полку господина Лаваля, был ранен копьем при осаде Монферрата, на стенах которого он первым водрузил королевское знамя. До 17 лет я жил в родовом замке, где благодаря заботам моей матушки баронессы де Монжу был прилично воспитан и получил изрядное образование. Ныне, расставшись со своими дорогими родителями, дабы послужить отечеству на поле брани, прошу зачислить меня в роту чёрных гвардейцев его Величества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
PeaceHaver написал 19 минут назад:

Ну, если человек ебанулся и пытается играть роль Бога в решении экзистенциальной проблемы

Таким образом атеисты что пытаются решить экзистенциальную проблему - ебанутые...

Ну это все равно, что заявить, что верующие - ебанутые. Я так если что не считаю. Ты видимо верующий.


126019000064.jpg 126018958347.jpg127694363158.jpg

126018954572.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Cryless написал 12 минут назад:
PeaceHaver написал 33 минуты назад:

Ну, если человек ебанулся и пытается играть роль Бога в решении экзистенциальной проблемы

Таким образом атеисты что пытаются решить экзистенциальную проблему - ебанутые...

Ну это все равно, что заявить, что верующие - ебанутые. Я так если что не считаю. Ты видимо верующий.

Привет, прикольно ты придумал. Сконструировал бинарный аргумент и прижал бедного писуху, который встал в один угол, а себя поставил в противоположный. И сидите с умным еблом оба рассуждаете, хотя по факту ни один из вас не мыслит в смыслах второго. 


 

Rausch написал 6 часов назад:

В высшей степени талантливая писательница. Очень твердая рука и очень хорошо и уверенно написано. Даже не совсем по-женски. Женщины пишут более размыто и о более размытых вещах, что ли, как акварелью, а эта пишет маслом, прописывая четко каждую деталь. Короче, владение формой и словом — супер.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
PeaceHaver написал 25 минут назад:

Кукуха едет до гипноза у людей, которые вместо психиатров пришли в гипноз. С другой стороны, ты подобных персонажей найдёшь и в цигуне, и в любой духовной практике, и среди профессуры и студентов психфаков - их это привлекает.

спорное заявление, но даже если принять его на веру, всё равно это показательный пример, шо подобного рода додики,  не владея базовыми навыками диагностики, позволяют себе вводить в гипноз людей, которым это явно противопокано. но опять же, откуда подобного рода знатокам душ человеческим знать эти нюансы, которые буквально на вводных лекциях толкают студентам-первокурсникам, как и всякую ненужную шнягу типа этики. ебучие дрочуны на эффективность.

PeaceHaver написал 28 минут назад:

 

Длительность психоанализа связана с его неэффективностью, а также с тем, что его создатели были также неэффективны. Ну то есть это больше попультурный феномен, нежели какой-то рабочий инструмент. 

да психоанализ настолько ненужная хуйня, шо спокойно себе живет и процветает уже больше сотни лет, а в его "неэффективности" можно прекрасно убедиться после очередного проведенного анализа или опыта коллег. 

ну и как на прошлых страницах влетел челик, который много лет работает с людьми и всё равно хочет изучить именно психоанализ. для меня тут ничё удивительного нет, потому шо даже в своей преподавательской деятельности вижу студентов, которые раньше и занимались психотерапией, но после достижения некого потолка в своём развитии всегда остается только один путь - это психоанализ. но тебе на уроках по гипнозу подобного рода вещи, разумеется, не расскажут)

PeaceHaver написал 30 минут назад:

Со своей задачей я как-нибудь сам определюсь без вскукареков мимопроходящих очередняр, которые даже не пытались разобраться в предмете.

меня кумарит то, что человек занимающийся гипнозом и то ли мастерством цыгун то ли цыган пытается примазаться к психотерапии, к которой не имеет никакого отношения. каждый канеш дрочит как хочет, только и называйте это соответственным образом. 


 

dnb-elite написал 29.12.2020 в 21:30:

Будь ты здравомыслящим человеком, ты бы заключил, что интересность фильм выражена в его неинтересности.

Юрий Ханин написал 1 час назад:

Идея состоит в следующем: оптика индивидуума должна быть когерентна глобальному диспозитиву.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
LynTeek написал 3 минуты назад:
Cryless написал 16 минут назад:
PeaceHaver написал 37 минут назад:

Ну, если человек ебанулся и пытается играть роль Бога в решении экзистенциальной проблемы

Таким образом атеисты что пытаются решить экзистенциальную проблему - ебанутые...

Ну это все равно, что заявить, что верующие - ебанутые. Я так если что не считаю. Ты видимо верующий.

Привет, прикольно ты придумал. Сконструировал бинарный аргумент и прижал бедного писуху, который встал в один угол, а себя поставил в противоположный. И сидите с умным еблом оба рассуждаете, хотя по факту ни один из вас не мыслит в смыслах второго. 

Ну во первых, это не я сказал про ебанутых, просто мне  осталось услышать от Писухи, что он верующий и думаю разговор на этом с ним можно будет закончить. (Не в силу того что он верующий офк, а в силу содержания оппонента)


126019000064.jpg 126018958347.jpg127694363158.jpg

126018954572.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
(изменено)
Cryless написал 5 минут назад:
LynTeek написал 9 минут назад:
Cryless написал 23 минуты назад:
PeaceHaver написал 44 минуты назад:

Ну, если человек ебанулся и пытается играть роль Бога в решении экзистенциальной проблемы

Таким образом атеисты что пытаются решить экзистенциальную проблему - ебанутые...

Ну это все равно, что заявить, что верующие - ебанутые. Я так если что не считаю. Ты видимо верующий.

Привет, прикольно ты придумал. Сконструировал бинарный аргумент и прижал бедного писуху, который встал в один угол, а себя поставил в противоположный. И сидите с умным еблом оба рассуждаете, хотя по факту ни один из вас не мыслит в смыслах второго. 

Ну во первых, это не я сказал про ебанутых, просто мне  осталось услышать от Писухи, что он верующий и думаю разговор на этом с ним можно будет закончить. (Не в силу того что он верующий офк, а в силу содержания оппонента)

Привет, ну если ради демагогии, то ничего плохого в этом не вижу. С моей точки зрения демагогия - самый эффективный инструмент удовлетворения социальных потребностей. 

 

Только загвоздка, что шанс того, что под "верующим" он понимает то же самое, что и ты, примерно 0. В итоге вы пиздите ни о чем. Опять же, серьезной проблемы не вижу, но просто к сведению


Изменено пользователем LynTeek

 

Rausch написал 6 часов назад:

В высшей степени талантливая писательница. Очень твердая рука и очень хорошо и уверенно написано. Даже не совсем по-женски. Женщины пишут более размыто и о более размытых вещах, что ли, как акварелью, а эта пишет маслом, прописывая четко каждую деталь. Короче, владение формой и словом — супер.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
akaBeaver написал 41 минуту назад:
Шум и ярость написал 59 минут назад:
PeaceHaver написал 3 часа назад:

Для понимания: как-то в мемуарах Фрейда я наткнулся на момент, что нахождение психотравмы при помощи свободных ассоциаций (тот ещё гипноз, если подумать) может занимать до 2 лет. В современном регрессивном гипнозе - полчаса-час. Да и после нахождения современные методы работы на порядок структурней и технологичней.

Ну да, токо из-за таких ебанатов у людей натурально кукуха едет после гипноза, о чем в интернете предостаточно людей поделились своим опытом. 

Длительность психоанализа связана в первую очередь с тем, чтобы донести до человека понятным ему способом и языком те иль иные вещи именно когда он будет к этому готов. Я понимаю, шо ваша задача вывалить всё говно человеку на голову и пускай сам с этим разбирается и сходит с ума - ваш дозор на этом окончен, вы получили свой барыш)))0 

И да, чтобы подойти к некоторым темам в особо запущенных случаях нужно провести годы работы. 

 

тэкс-тэкс-тэкс ,давай ,расскажи мне про барыш за полтора часа ,если тот же самый барыш можно лутать каждый сеанс целых два года:hmtroll:

  Показать содержимое

ну и так-то я не представляю как деньги могут быть мотиватором для работы в психотерапии

не, ну у каждого свои мотивы и когда человек намеренно вводит другого в гипноз по сути никак не контролируя процесс и не ведая к чему это может привести - сложно сказать что им движет. возможно, например, помимо жадности есть ещё и садистические мотивы и ему по кайфу смотреть за страданиями:corona:

 


 

dnb-elite написал 29.12.2020 в 21:30:

Будь ты здравомыслящим человеком, ты бы заключил, что интересность фильм выражена в его неинтересности.

Юрий Ханин написал 1 час назад:

Идея состоит в следующем: оптика индивидуума должна быть когерентна глобальному диспозитиву.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

овчарки с 5 попытки учатся, а писуха уже 4 год толкает инфоцыганство
выводы делайте сами


1.0

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
akaBeaver написал 1 час назад:
PeaceHaver написал 1 час назад:
akaBeaver написал 1 час назад:

Авраамические религии - яд для сознания

Ебать ты всё в одну кучу сгрёб, не разбираясь - красава, продолжай в таком же духе :D

Дружище ,я уже полтора года разбираюсь с тем ,чтобы себя из этой некротической секты с ритуальными убийствами "великомученников" выгрести.Сожалею ,что кому-то по душе идея кушать плоть и есть кровь ,а также прикладывать лбы к саркофагу с покойником.Ведь каждый уважающий себя храм имеет внутри если не саркофаг ,то минимум могилу.

По моему мнению ,худшее ,что случилось с планетой Земля это авраамические религии.

Вроде такое только в христианстве, иудаизме и исламе этого нет (хотя на самом деле есть течения, где есть. напимер, в шиитских мечетях могут лежать покойники, но это не самая массовая ветвь).

 

Чем обясняется такая тяга к мертвечине? Чем может человеку помочь кость? 


Есть речи - значенье
Темно иль ничтожно,
Но им без волненья
Внимать невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
sojj написал 6 часов назад:

Cейчас у меня одна сессия стоит 3тр, в месяц провожу 80-120 сессий, у меня почти полная запись (фуллтайм сайколоджист). Работаю с широким спектром запросов, пожалуй не работаю только с ассоциальными психопатами

 

sojj написал 6 часов назад:

с 2017 года я плотно работаю с профессиональными игроками и командами в киберспорте. Сейчас гораздо меньше, но есть несколько игроков условного тир-1 уровня в терапии.

:chel:

 

бтв 3к/сессия норм прайс, я когда искал находились либо 20 лет девочки с инстаграма за 1к либо хуй пойми какие клиники по 5к+

Так никуда и не сходил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

как же хорошо быть атеистом

MacJei понравилось это

gIrw278.gif

Your desire is your essence.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...