BRA_HAYFA

народ не тот получается, получает по заслугам как там у нациков было: Jedem das Seine

подход обывателя не желающего ничего не менять классическое - ну так заведено, так все делают, так получилось, сидим пердим ничего не делаем, при этом люди продолжают умирать из-за этого пропаганды люди сидят у себя в углу и ничего не делают, их же это не касается. рано или поздно объективная реальность коснется каждого (я про мировую войну), тогда уж действительно, только богу молиться останется (нет)

от субъективного идеализма(личная вера в бога) проще сделать шаг до объективного идеализма(религия и ее манипуляции), чем от субъективного идеализма до материализма, потому что они базового друг другу противоречат, это противоположности и чем взрослее человек, тем тяжелее ему отказываться от своих убеждений, накопленных годами пойди убеди рандомную бабушку в церкви отказаться от бога, она тебя нахуй пошлет, а потом пойдет смотреть россию 24 и голосовать за путина, потому что мы в рай попадем ты ж не будешь ей рассказывать про интересы финансово-промышленных групп в разделе украины/сирии, она тебе просто скажет, что ты все придумываешь, и это все из-за того что на западе сатанисты, хотели на нас напасть и мы просто ударили первыми. что такое истинная вера в бога? каковы критерии? как быть с богом в христианстве и аллахом?

воот а если капнуть глубже и начать пытаться объяснить почему, кому выгодно, кто бенефициар, как это влияет на окружающих рано или поздно придешь к тому что в мире существует всего два класса - эсплуататоров и эксплуатируемых, на протяжении всей истории в разных формациях, и данные манипуляции служат лишь для того, что управлять одними другими для выгоды первых пытаясь в этом копаться ты рано или поздно сам упрешься в марксизм есть такая забавная фраза, не помню дословно "... все со всем согласны только до тех пор пока не узнают, что это марксизм..." исключено более того, быть марксистом еще не значит, что быть коммунистом, а ведь "марксисты", которые верят в бога коммунист применяет марксизм на практике, агитация и пропаганда, помощь профсоюзам, постоянное изучение теории прокачивать себя интеллектуально и физически - без этого коммунист не будет успешным революционером другой это какой? пропаганда само по себе не плохое слово существует пропаганда здорового образа жизни например капиталистическая пропаганда противопоставляется пропаганде коммунизма вопрос не в самой пропаганде как явлению, а в том, ради чего эта пропаганда

я тебе объясняю почему человек начал верить в богов, а не почему человек верит в него сейчас. я тебе про историю раньше вера в бога была инструментом объяснения явлений, надеждой на чудо, эмоциональной и психологической опорой. сейчас вера в бога это способ с помощью религии манипулировать сознанием людей, объяснять свои и чужие поступки, закладывать нарративы, побуждать к действию религия и вера в бога это инструмент пропаганды у правящего класса "с нами бог" "мы попадем в рай, а они просто сдохнут" "сатанинский запад" вс "наших замечательных традиционных ценностей" в моем понимании если человек в 21 веке верит в бога, он подвержен к описанным выше элементам пропаганды, если он верит в бога, он может поверить и в другие идеалистические "сущности" такие как нация, национальное самоопределние, национальная исключительность, генетический код, традиционные ценности и т.д. согласен в том что находимся в разных системах координат именно поэтому ошибаетесь вы и ошибаюсь я гдето неправильные выводы делаете вы, где то я, я это могу признать готов ли я выйти из своей системы координат? нет я предпочитаю долбить в одну точку, пока не получу результат, разве что мб менять подход, иногда не верно, я думаю это заметно по различным стилям моей игры, т.к. я все еще считаю, что есть универсальный подход к этой игре мафия(классическая) это впервую очередь игра в математику, теорию вероятности, социологию в нашей формуной мафии много элементов рандома, который мне не нравится, и когда были выборы я пытался на это повлиять продвижением правил не получилось, идем другим путем я в любом случае считаю что на дистанции найду подход верующий верующему рознь из всей моей мало-мальски близкой родни верующии себя назвать могут многие, но воцерковленных - 2 бабы даже без среднеспециального, поглощающие соловьева, бесогона и прочую ебаную жуть и я далек от мысли, что подобного рода контент способствует здоровой психике ну это доказывает скорее, что в среднем религиозники более глупые, но здоровая психика это скорее без депрессии, ОКРов и т.д. что наверно тоже правда, учитывая, что глупым ментально легче живется Ну только причину и следствие путать не надо Люди сначала ебанутые и потом многие из них приходят к религии, а не наоборот. Что опять же подтверждает мой тейк про стремление "религии" на базовом уровне понижать агрессивность общества в том числе принимая и перенаправляя шизов в более менее спокойное русло. А вся телега про современные приколы с религией - ну бля пару тыщ лет прошло, оно уже давно всё мутировало, срослось с другими институтами (где-то законодательными как в Польше, где-то с исполнительными как в Иране). Это так можно сказать что борьба за равноправие прошлого века хуйня ебаная потому что современные пидарасы (буквально хех) перекрутили в удобное им направление и используют повестку как форму власти, но тем самым отрицать изначальный посыл движения Я так понимаю не одному мне нехуй делать на работе под закрытие года?) я в отпуске) пример из личной жизни не является аргументом в споре, т.к. не обладает объективностью примеры нужно обсуждать исходя из исторического контекста мой контекст был про впринципе появление бога в жизни древнего человека ты же контраргументировал это перенесясь в наше время, другая эпоха и другой исторический контекст я же начал с древнего мира, т.к. был поднят вопрос мироздания и обсуждение философского подхода к его изучению, ты ж не будешь изучать вопрос начиная с середины пути?

ты это говоришь с точки зрения человека 21 века, зная интеллектуальные и технические возможности древний человек мыслил иначе и знать не знал про чатгпт ну и кстати твой аргумент как раз таки подсказывает, что в нынешнее время, человеку проще объяснить то или иное действие, не упоминая бога

ну как минимум он себя им позиционировал))) смотря какой пример мы рассматриваем. если взять древнее племя в котором сложилась иерархия во главе со жрецом, например, которые наставляет остальному племени это все еще субъективное восприятие? или уже идет влияние на массы и формирование объективного мышления?

ложный вывод называется ошибочный силлогизм не верно утверждать что если человек верит значит у него психика здоровая как и не верно утверждать что если человек не верит у него психика здоровая это ваще две не связных сущности я тебе могу в контрпример привести воинов аллаха которые головы режут, у них как думаешь все впаряде с психикой? а папа римский боржия или кто там, устраивал оргии на престоле у себя, ок с психикой? можно привести примеры и не верунов

Цель то вопроса какая? Бытие формирует сознание, а не наоборот. Не бывает так что человек вдруг родился атеистом, и потом уже стал коммунистом именно потому что атеист. Как и наоборот. Мнение человека о чем либо, его характер, интеллект формируется исходя из окружающей действительности. Для коммунизма обязательно, то что б-га нет? ну бля. Вот конкретно в твоем случае. Ты в б-га не веришь. Ты коммунист. Че раньше произошло?) это элементарное следствие коммунист это марксист марксизм основан на материлистической диалектике материализм сам по себе отрицает существование бога, т.к. материя это начало, а идея это результат взаимодействия материй

Существует субъективный идеализм и объективный. Субъективно ты можешь верить во что угодно. Объективная реальность все расставит по своим местам, и явно не Бог твой этому поспособствует, а окружающая действительность и бытие. Что такое объективная реальность? да буквально все. страна, школа, родители, друзья, контент который ты потребляешь, еда, события окружающие, погода буквально все. твои базовые паттерны поведения тебе в детстве закладывают родители, ты как животное способное к дрессировке повторяешь какие то действия за ними. попадая в школу или детский сад на тебя дополнительно начинают влиять воспитательница и учитель, друзья и не друзья попадая на работу ты сталкиваешься с экономическими реалиями кушая новости, контент и пропаганду исходя из заложеного в тебя ранее поведенческого, культурного, социального базиса - ты формируешь свое мнение по тому или иному поводу верное и не верное, или какое то посередине ничего человек не делает просто так, потмоу что ему в голову взбрендело даже под наркотиками выбрасываясь из окна им движет реакция его организма на инородное вещество, выделяя различные гармоны, которые влияют на сознание нигде в описанном выше нет влияния бога, то что человек помолился в воскресенье и ему вдруг в понедельник в школе не вьебал одноклассник - здесь нет связи бог тебе не даст хлеба за стол, пока ты сам не пойдешь его не купишь бог не увеличит тебе зп бог не вырежет тебе аппендикс, когда приспичит бог или не бог смотря к кому обращаются шарлатаны-экстрасенсы не укажет тебе где искать пропавшего родственника не дьявол и не бес заставляет человека красть или убивать а объективная реальность

Я волен рассказать вам, что хайфа зачитывается яоем У савикса был секс с кошкой

мусульмане всего-лишь свободно могут убивать иноверцев (гуяров) Ну если удобно пустить газопровод, то можно иноверцев не убивать, а убивать дрцгих мусульман. Тут волю аллаха понимать надо.

Верно. Или чуть больше.

Мне кажется это в корне неверный тезис. теоретическая физика выросла из позитивизма, который и создавался чтобы "а еще наш бог иисус христос" не фигурировало в теоремах Физика выросла и развивается из того, что у человечества тяга к познанию и объяснять что, почему и как работает, а не из каких-то там фил. учений и идей. Скорее развитие физики влияло на изменение фил. и идей. я пишу именно про теоретическую физику в ее современном виде, а не про физику аристотеля. в общем, там есть разные идеи что такое вообще наука и зачем она нужна, и эти идеи продолжают развиваться, поэтому можно сказать и что-то другое нежели то, о чем сказал я. https://dzen.ru/a/YBKvaTx5XVj9FB0u?ysclid=m4tm85u80174668590 Вот интервью Саватеева например. Я не говорю что там тезисы у него все верные, просто интересно почитать, чтобы понимать как человек в науке совмещает в себе веру в б-га и рациональное познание. И про современные идеи теоретической физики там тоже есть. Они, кстати, как раз наоборот приближают(если можно так сказать), а не отдаляют от веры в б-га. А научные выводы начала 19 века в мире, например, отдаляли. Спроси у савватеева, он интересовался ц бога за кого он, за украину или за россию. Савватеев может верить во что он хочет. Другое дело когда религией, существованием бога и на чьей он стороне люди оправдывают свои поступки. В этом плане вера в бога вредна. Савватеев классный математик, но что касается веры, сво и прочих не связанных с математикой вопросов, ему стоило кое какие книжки почитать. То что савватеев ученый и верит в бога не значит что все верующий образованные, как и не значит обратное. В демагогии это называется обращение к авторитету и не является аргументом.

Мне кажется это в корне неверный тезис. теоретическая физика выросла из позитивизма, который и создавался чтобы "а еще наш бог иисус христос" не фигурировало в теоремах Физика выросла и развивается из того, что у человечества тяга к познанию и объяснять что, почему и как работает, а не из каких-то там фил. учений и идей. Скорее развитие физики влияло на изменение фил. и идей. Философия это и есть познание мира. Тяга к познанию есть у каждого человека. А философы это те кто свою жизнь посвятили к познанию и описанию мироздания в своих трудах(философских течениях). Ты либо познаешь сам, либо обращаешься к философам. Все философы так или иначе пытались объяснить те или иные процессы. И только Гегель, Фейербах и Маркс предложили не объяснение, а метод познания. Метод сам по себе гораздо полезнее чем конечная философская работа.

Думаю стоит спросить у этих ученых почему они верят в бога, а не строить выводы из своих же догадок, используя не понятные методы познания.

Это был пример идеалистического мышления древнего человека, у которого не было инструментов и той базы познания что есть сейчас. Важно было показать, что психология человека такова, что когда он не видит объяснения того или иного явления, он начинает искать ответы исходя из доступный ему способов. Иногда ничего не имеющие с конечным результатом, изаа чегг могут делаться неправильные выводы с точки зрения материализма. Идея сама по себе не возникает в голове у человека просто так. Это результат опять повторюсь влияния окружающего бытия, иногда человек даже не может этого осозновать явно. Идея создать колесо у человека в голове оказалась просто так? БОГ подсказал? Или это результат наблюдения окружающей среды, где например круглое (ствол дерева) катается. Или идея с созданием рычага, тоже боженька подсказал? Смысл не в том, доказать тебе есть бог или нет. А в выборе метода объяснения тех или иных вещей происходивших в истории и в настоящее время. И диалектический материлизм как научный метод объясняет все. Как эволюцию, историю, экономику, политику. Если ты начнешь применять этот метод, вера в бога отпадет сама собой. Шурик пишет что я не понимаю сути бога. Мне это не нужно потому что материалистическое мышление. Я любую хуйню могу объяснить для себя с материальной точки зрения. Так что для себя я вопрос существования бога на хую вертел. А тейк про необразованность - здесь нет негатива, это мое личное мнение. Каждый человек образован до той степени, до которой у него был доступ и желание, и условия. Для начала стоит почитать философов. Я не вижу смысла спорить на любые темы без обоюдного понимания точки опоры материализм или идеализм. Так же и в мафии тут: когда мне пишут "чел просто захотел и кинул", с моей точки зрения чел утверждает что ему эта хотелка просто в голову залетела и он так сделал - это полная хуйня и не аргумент. И диалектика мне подсказывает, что за хотелкой кроется окружение игрока, с кем он общается в топане, к чьему мнению прислушивается а к чьему нет, его роль в игре и т.д. Поэтому зачастую в игре люди не находят мой цвет и не понимают мои аргументы. И как написал дисп - я упертый как баран. Но я не могу мыслить иначе и не буду. Мы на разном уровне понимания базовых вещей находящихся вне игры.

не правильный вывод. т.к. все мы люди и формулируем мысли с помощью слов, то в развитости речевых центров и лежит наша способность создавать идеи и мыслить о нематериальных вещах (т.к. слова можно применить и к нематериальным вещам). соответственно никакого противоречия в том, что образованный человек носит в себе идею бога нет. тут не работает опровержение с помощью контрпримера т.к. мифологизированностью сознания обладаем мы все. чтобы было понятнее мы все теоретически можем верить в бога, также как и ошибаться. в общем, надо подумать подольше чтобы внятно написать почему твой аргумент не работает. Ты точно на этот мой пост ответил? Тейк Хайфы: люди верили в б-га потому что не понимали почему дождь идет или не идет и он экстраполирует это на все человечество в том числе сейчас, мой контр аргумент, про ученых которые верят в б-га и верят не потому что там что-то не могут себе объяснить и т п. Ты про материализм и идеализм понял чи не? Потому что если ты не понял, то и не поймешь в чем ваще был смысл моего примера про дождь. Пока все шо ты из себя изверг в дискасе о вопросе бога, что бы это ни было, блять, это 1. этот даже близко не понимает вопрос бога, значит даун 2. этот доебывается до грамматики, значит узколобый 3. этот душнит, значит пидор Палишься широким кругозором на широкую ногу не иначе Так я и не планировал обсуждать здесь с ним тематику бога, я просто кекнул с того что в пример веры бога приводиться знание откуда берется гроза По-моему ты слишком буквально воспринял хуйню про грозу Не. Я просто по аргументации могу понять на каком уровне челик в этой теме Есть несколько критериев 1. Около отрицательный акью - кричат ооо докажи что бог есть, если он есть и всесильный почему он сейчас не ударит палкой меня ведь я отрицаю его ыыыыыыыыыыыыыыыыы, там сразу понятен уровень 2. Псевдоинтелегенция - кичатся наукой, эволюцией, атеисты по убеждению что религия - опиум для народа. Сами тематику не осмысляли, не вникали, просто по мейнстриму двигаются, если завтра станет модно верить в бога, а не покупать айфон, они начнут псалмы читать и сторис в инстаграм с ними выкладывать 3. Образованые атеисты. Настоящяя интелегенция, на изучение религий тратили кучу времени, вникали что вообще это таоке, как появилось, досконально изучают все на уровне священников, но не признают существование бога. И вот по уровню апелирования в этой теме, хайфа у меня попал между 1 и 2. Я эту хуйню про погоду реально у педовок слышал, просто тезис унылый, он сразу палит в моем понимании что хайфа нихуя в этом вопросе не сображает ( заметь я не говорю что я дохуя сображающий ) Нууу, для Бога, если он есть, и пгмнутых уебищ как будто и разницы нет никакой на каком ты уровне "неверия" в бога Так ж не бог, причем тут он к уровням? Да похую А с чего все началось-то? Кому не похуй-то, кто верит, а кто нет? Мне очень интересно с чего все началось. Многим не похуй Да не... в смысле кому оказалось не похуй и он доебался до вопроса веры первым и с чего срач начался В игре типо коммунист нарк написал что господь ему подсказал выгнать меня. Я ему ответил что бога нет. Он сослался на пролетарского аллаха в шутку очевидно. Я также ответил. Но дедуля возбудился и решил спросить у меня во флудилке как связаны плановая экономика и вера в бога. А у шурика просто задеты чувства веруна.

Кекнул потому что не понял посыл моего поста, тебе джонни популярно объяснил. А так да, тупой я куда уж мне до понимания сути бога. Наверно зпшка у заводчан низкая потому что боженька все свои дела пустил на поддержку патриотов на сво. Только осталось еще разобраться с кем бог то в итоге, с нашими, с украинцами или год блесс америка. И при чем здесь аллах ваще))) Очень тяжело понять это, не моего уровня вопрос. Спс что открыл мне глаза на этот очень важный вопрос.

Цель то вопроса какая? Бытие формирует сознание, а не наоборот. Не бывает так что человек вдруг родился атеистом, и потом уже стал коммунистом именно потому что атеист. Как и наоборот. Мнение человека о чем либо, его характер, интеллект формируется исходя из окружающей действительности.

Будто он когда-то лучше играл Форевер 38℅ чьмоня Уже 41 ващет

Существует субъективный идеализм и объективный. Субъективно ты можешь верить во что угодно. Объективная реальность все расставит по своим местам, и явно не Бог твой этому поспособствует, а окружающая действительность и бытие. Как сыграл?)

Держи в курсе умник

^ в пропаганде софисты часто используют этот прием - называется доведение до абсурда - это у шурика то, что ты описал не имеет ничего общего с логическим безэмоциональным упрощением высказывания - что сказал я))) подзалупный творожок её самой)))

Это вообще не связанно что именно? в древнем египте не было богов солнца, урожая и прочей хуйни?))) писю будеш предложи деду, он мне тут чето впарить пытается