BRA_HAYFA

прочитай коммунистический манифест маркса и энгельса - в нем написана конечная цель никто не говорит что путь будет быстрым и безошибочным, кто-то скажет что это утопия, утопия скорее наступит после ядерных грибов а конечная цель коммунизма это построение справедливого общества, без государств, без товарно-денежного оборота, где люди ходят на работу не потому что нужно заработать денег чтобы прокормить семью, а потому что они занимаются любимым полезным делом, двигающим прогресс, коллективизм, взаимовыручка, образование, взаимное уважение Похоже на веру в какую-то религию Религия (religiō — слово латинского происхождения, значит «совестливость, благочестие») — форма общественного сознания; мировосприятие, свод моральных норм и тип поведения, обусловленные верой в существование сверхъестественного мира и сверхъестественных существ думаешь?

с чего ты это взял?

чел мне литералли похуй на тебя и твое мнение и кто ты вообще сидишь как попугай одни и теже фразочки пишешь как умственно отсталый ты буквально не способен к хоть какомуто конструктивному диалогу "хайфа тупой ыыы начитался научпопа и брасает умные словечки ыыы" та даже близко не знаешь какую я литературу читал, читаю, я уж молчу про ее количество, если будем им мериться (не будем) ты как вонючий маленький клоп, сидишь тут чето пукаешь безцельно, а вони на километр, долбоеб

ты это говоришь с точки зрения человека 21 века, зная интеллектуальные и технические возможности древний человек мыслил иначе и знать не знал про чатгпт ну и кстати твой аргумент как раз таки подсказывает, что в нынешнее время, человеку проще объяснить то или иное действие, не упоминая бога так я против того примера, что ты с дождем привел привожу ученых, которые еще как познают объективную реальность, но при этом вреят в б-га. Это простая мысль, а ты мне на это начинаешь сыпать терминами или пишешь, ну давай у этих ученых спросим. Цитаты я привел. так конечный то вывод какой? с моей точки зрения то, что савватеев верит в бога, говорит лишь о том, что савватеев верит в бога все

от субъективного идеализма(личная вера в бога) проще сделать шаг до объективного идеализма(религия и ее манипуляции), чем от субъективного идеализма до материализма, потому что они базового друг другу противоречат, это противоположности и чем взрослее человек, тем тяжелее ему отказываться от своих убеждений, накопленных годами пойди убеди рандомную бабушку в церкви отказаться от бога, она тебя нахуй пошлет, а потом пойдет смотреть россию 24 и голосовать за путина, потому что мы в рай попадем ты ж не будешь ей рассказывать про интересы финансово-промышленных групп в разделе украины/сирии, она тебе просто скажет, что ты все придумываешь, и это все из-за того что на западе сатанисты, хотели на нас напасть и мы просто ударили первыми. А может эта бабушка приходит в церковь молится за души умерших на фронте с обеих сторон и их семьи и россию 24 не смотрит? может быть думаешь души спокойны от ее молитв? или мб это бабушкин внутренний эгоизм успокоить собственную душу надеждой, что души умерших спокойны от ее действий? если он одно воскресенье пропустил, будет хуего душам или душевному состоянию это бабушки? вместо бабушки еще можешь рассмотреть ситуации когда онлифанщицы в платках закутанные выкатывают посты как они сходили в церковь, а в понедельник снова пиздой торгуют Не понимаю. Это твой пример про бабушку и 24 - у меня контр пример. При чем здесь чьи то души, их существование. Ты мне в контрпример моей бабушке, которая молится онлифанщиц привел или че?) я тебе хочу показать что с моей точки зрения - сходить в церковь и поставить свечку бесполезное действие, которое никак не влияет на тех кто уже умер, никак не влияет на тех кто еще жив сходить в церковь как само действие вляет только на личное успокоение того, кто это действие совершил, не более - это чистой воды эгоизм

народ не тот получается, получает по заслугам как там у нациков было: Jedem das Seine Люди не все одинаковые да, но сознание масс способно меняться, не быстро возможно уйдет 10тилетия, для этого нужно чтобы объективная реальность сложилась такой, какая способствует к таким изменениям эта реальность либо будет изменена путем революции, либо эволюционным путем через саморазрушение объективным путем, пока мы идем по второму пути

прочитай коммунистический манифест маркса и энгельса - в нем написана конечная цель никто не говорит что путь будет быстрым и безошибочным, кто-то скажет что это утопия, утопия скорее наступит после ядерных грибов а конечная цель коммунизма это построение справедливого общества, без государств, без товарно-денежного оборота, где люди ходят на работу не потому что нужно заработать денег чтобы прокормить семью, а потому что они занимаются любимым полезным делом, двигающим прогресс, коллективизм, взаимовыручка, образование, взаимное уважение

Бля, я же сказал не вдумываться в его тезисы. Это просто пример одного из технарей и верующих в б-га. Ну и пример возможности совмещать познание материального и веры. офк такие будут, все люди не могут быть одинаковыми в том, что они совмещают я ничего такого не вижу. есть профессия, а есть личные взгляды. Тейк хайфы, что вера в б-га нужна чтоб человеку, чтоб объяснить то, что он не может познать в материальном мире. один из тейков, к которому ты прицепился, там есть еще

от субъективного идеализма(личная вера в бога) проще сделать шаг до объективного идеализма(религия и ее манипуляции), чем от субъективного идеализма до материализма, потому что они базового друг другу противоречат, это противоположности и чем взрослее человек, тем тяжелее ему отказываться от своих убеждений, накопленных годами пойди убеди рандомную бабушку в церкви отказаться от бога, она тебя нахуй пошлет, а потом пойдет смотреть россию 24 и голосовать за путина, потому что мы в рай попадем ты ж не будешь ей рассказывать про интересы финансово-промышленных групп в разделе украины/сирии, она тебе просто скажет, что ты все придумываешь, и это все из-за того что на западе сатанисты, хотели на нас напасть и мы просто ударили первыми. А может эта бабушка приходит в церковь молится за души умерших на фронте с обеих сторон и их семьи и россию 24 не смотрит? может быть думаешь души спокойны от ее молитв? или мб это бабушкин внутренний эгоизм успокоить собственную душу надеждой, что души умерших спокойны от ее действий? если она одно воскресенье пропустила, будет хуего душам или душевному состоянию это бабушки? вместо бабушки еще можешь рассмотреть ситуации когда онлифанщицы в платках закутанные выкатывают посты как они сходили в церковь, а в понедельник снова пиздой торгуют

Это кстати интересная телега, в том плане что по сути вся история прогресса (в экономическом плане) построена на эксплуатации. Типа только аккумулируя на ком-то экономические блага мы могли обеспечивать этим избранным кем-то возможность методом проб и ошибок тратить этот аккумулированный избыток на развитие средств производства и так далее. Особенно если смотреть на исторический контекст, когда эти средства производства были настолько низкие, что их не хватало даже на самообеспечение (что решалось например рабовладением) А кредиты это короче квантовая эксплуатация, потому что мы забираем из будущего блага для обеспечения сегодняшнего избытка с надеждой, что сформированная таким образом реальность (за вычетом забранного) будет лучше текущей, но без забирания все верно под любой эксплуатацией скрывается социально-экономическая причина

народ не тот получается, получает по заслугам как там у нациков было: Jedem das Seine

подход обывателя не желающего ничего не менять классическое - ну так заведено, так все делают, так получилось, сидим пердим ничего не делаем, при этом люди продолжают умирать из-за этого пропаганды люди сидят у себя в углу и ничего не делают, их же это не касается. рано или поздно объективная реальность коснется каждого (я про мировую войну), тогда уж действительно, только богу молиться останется (нет)

от субъективного идеализма(личная вера в бога) проще сделать шаг до объективного идеализма(религия и ее манипуляции), чем от субъективного идеализма до материализма, потому что они базового друг другу противоречат, это противоположности и чем взрослее человек, тем тяжелее ему отказываться от своих убеждений, накопленных годами пойди убеди рандомную бабушку в церкви отказаться от бога, она тебя нахуй пошлет, а потом пойдет смотреть россию 24 и голосовать за путина, потому что мы в рай попадем ты ж не будешь ей рассказывать про интересы финансово-промышленных групп в разделе украины/сирии, она тебе просто скажет, что ты все придумываешь, и это все из-за того что на западе сатанисты, хотели на нас напасть и мы просто ударили первыми. что такое истинная вера в бога? каковы критерии? как быть с богом в христианстве и аллахом?

воот а если капнуть глубже и начать пытаться объяснить почему, кому выгодно, кто бенефициар, как это влияет на окружающих рано или поздно придешь к тому что в мире существует всего два класса - эсплуататоров и эксплуатируемых, на протяжении всей истории в разных формациях, и данные манипуляции служат лишь для того, что управлять одними другими для выгоды первых пытаясь в этом копаться ты рано или поздно сам упрешься в марксизм есть такая забавная фраза, не помню дословно "... все со всем согласны только до тех пор пока не узнают, что это марксизм..." исключено более того, быть марксистом еще не значит, что быть коммунистом, а ведь "марксисты", которые верят в бога коммунист применяет марксизм на практике, агитация и пропаганда, помощь профсоюзам, постоянное изучение теории прокачивать себя интеллектуально и физически - без этого коммунист не будет успешным революционером другой это какой? пропаганда само по себе не плохое слово существует пропаганда здорового образа жизни например капиталистическая пропаганда противопоставляется пропаганде коммунизма вопрос не в самой пропаганде как явлению, а в том, ради чего эта пропаганда

я тебе объясняю почему человек начал верить в богов, а не почему человек верит в него сейчас. я тебе про историю раньше вера в бога была инструментом объяснения явлений, надеждой на чудо, эмоциональной и психологической опорой. сейчас вера в бога это способ с помощью религии манипулировать сознанием людей, объяснять свои и чужие поступки, закладывать нарративы, побуждать к действию религия и вера в бога это инструмент пропаганды у правящего класса "с нами бог" "мы попадем в рай, а они просто сдохнут" "сатанинский запад" вс "наших замечательных традиционных ценностей" в моем понимании если человек в 21 веке верит в бога, он подвержен к описанным выше элементам пропаганды, если он верит в бога, он может поверить и в другие идеалистические "сущности" такие как нация, национальное самоопределние, национальная исключительность, генетический код, традиционные ценности и т.д. согласен в том что находимся в разных системах координат именно поэтому ошибаетесь вы и ошибаюсь я гдето неправильные выводы делаете вы, где то я, я это могу признать готов ли я выйти из своей системы координат? нет я предпочитаю долбить в одну точку, пока не получу результат, разве что мб менять подход, иногда не верно, я думаю это заметно по различным стилям моей игры, т.к. я все еще считаю, что есть универсальный подход к этой игре мафия(классическая) это впервую очередь игра в математику, теорию вероятности, социологию в нашей формуной мафии много элементов рандома, который мне не нравится, и когда были выборы я пытался на это повлиять продвижением правил не получилось, идем другим путем я в любом случае считаю что на дистанции найду подход верующий верующему рознь из всей моей мало-мальски близкой родни верующии себя назвать могут многие, но воцерковленных - 2 бабы даже без среднеспециального, поглощающие соловьева, бесогона и прочую ебаную жуть и я далек от мысли, что подобного рода контент способствует здоровой психике ну это доказывает скорее, что в среднем религиозники более глупые, но здоровая психика это скорее без депрессии, ОКРов и т.д. что наверно тоже правда, учитывая, что глупым ментально легче живется Ну только причину и следствие путать не надо Люди сначала ебанутые и потом многие из них приходят к религии, а не наоборот. Что опять же подтверждает мой тейк про стремление "религии" на базовом уровне понижать агрессивность общества в том числе принимая и перенаправляя шизов в более менее спокойное русло. А вся телега про современные приколы с религией - ну бля пару тыщ лет прошло, оно уже давно всё мутировало, срослось с другими институтами (где-то законодательными как в Польше, где-то с исполнительными как в Иране). Это так можно сказать что борьба за равноправие прошлого века хуйня ебаная потому что современные пидарасы (буквально хех) перекрутили в удобное им направление и используют повестку как форму власти, но тем самым отрицать изначальный посыл движения Я так понимаю не одному мне нехуй делать на работе под закрытие года?) я в отпуске) пример из личной жизни не является аргументом в споре, т.к. не обладает объективностью примеры нужно обсуждать исходя из исторического контекста мой контекст был про впринципе появление бога в жизни древнего человека ты же контраргументировал это перенесясь в наше время, другая эпоха и другой исторический контекст я же начал с древнего мира, т.к. был поднят вопрос мироздания и обсуждение философского подхода к его изучению, ты ж не будешь изучать вопрос начиная с середины пути?

ты это говоришь с точки зрения человека 21 века, зная интеллектуальные и технические возможности древний человек мыслил иначе и знать не знал про чатгпт ну и кстати твой аргумент как раз таки подсказывает, что в нынешнее время, человеку проще объяснить то или иное действие, не упоминая бога

ну как минимум он себя им позиционировал))) смотря какой пример мы рассматриваем. если взять древнее племя в котором сложилась иерархия во главе со жрецом, например, которые наставляет остальному племени это все еще субъективное восприятие? или уже идет влияние на массы и формирование объективного мышления?

ложный вывод называется ошибочный силлогизм не верно утверждать что если человек верит значит у него психика здоровая как и не верно утверждать что если человек не верит у него психика здоровая это ваще две не связных сущности я тебе могу в контрпример привести воинов аллаха которые головы режут, у них как думаешь все впаряде с психикой? а папа римский боржия или кто там, устраивал оргии на престоле у себя, ок с психикой? можно привести примеры и не верунов

Цель то вопроса какая? Бытие формирует сознание, а не наоборот. Не бывает так что человек вдруг родился атеистом, и потом уже стал коммунистом именно потому что атеист. Как и наоборот. Мнение человека о чем либо, его характер, интеллект формируется исходя из окружающей действительности. Для коммунизма обязательно, то что б-га нет? ну бля. Вот конкретно в твоем случае. Ты в б-га не веришь. Ты коммунист. Че раньше произошло?) это элементарное следствие коммунист это марксист марксизм основан на материлистической диалектике материализм сам по себе отрицает существование бога, т.к. материя это начало, а идея это результат взаимодействия материй

Существует субъективный идеализм и объективный. Субъективно ты можешь верить во что угодно. Объективная реальность все расставит по своим местам, и явно не Бог твой этому поспособствует, а окружающая действительность и бытие. Что такое объективная реальность? да буквально все. страна, школа, родители, друзья, контент который ты потребляешь, еда, события окружающие, погода буквально все. твои базовые паттерны поведения тебе в детстве закладывают родители, ты как животное способное к дрессировке повторяешь какие то действия за ними. попадая в школу или детский сад на тебя дополнительно начинают влиять воспитательница и учитель, друзья и не друзья попадая на работу ты сталкиваешься с экономическими реалиями кушая новости, контент и пропаганду исходя из заложеного в тебя ранее поведенческого, культурного, социального базиса - ты формируешь свое мнение по тому или иному поводу верное и не верное, или какое то посередине ничего человек не делает просто так, потмоу что ему в голову взбрендело даже под наркотиками выбрасываясь из окна им движет реакция его организма на инородное вещество, выделяя различные гармоны, которые влияют на сознание нигде в описанном выше нет влияния бога, то что человек помолился в воскресенье и ему вдруг в понедельник в школе не вьебал одноклассник - здесь нет связи бог тебе не даст хлеба за стол, пока ты сам не пойдешь его не купишь бог не увеличит тебе зп бог не вырежет тебе аппендикс, когда приспичит бог или не бог смотря к кому обращаются шарлатаны-экстрасенсы не укажет тебе где искать пропавшего родственника не дьявол и не бес заставляет человека красть или убивать а объективная реальность

Я волен рассказать вам, что хайфа зачитывается яоем У савикса был секс с кошкой

мусульмане всего-лишь свободно могут убивать иноверцев (гуяров) Ну если удобно пустить газопровод, то можно иноверцев не убивать, а убивать дрцгих мусульман. Тут волю аллаха понимать надо.

Верно. Или чуть больше.

Мне кажется это в корне неверный тезис. теоретическая физика выросла из позитивизма, который и создавался чтобы "а еще наш бог иисус христос" не фигурировало в теоремах Физика выросла и развивается из того, что у человечества тяга к познанию и объяснять что, почему и как работает, а не из каких-то там фил. учений и идей. Скорее развитие физики влияло на изменение фил. и идей. я пишу именно про теоретическую физику в ее современном виде, а не про физику аристотеля. в общем, там есть разные идеи что такое вообще наука и зачем она нужна, и эти идеи продолжают развиваться, поэтому можно сказать и что-то другое нежели то, о чем сказал я. https://dzen.ru/a/YBKvaTx5XVj9FB0u?ysclid=m4tm85u80174668590 Вот интервью Саватеева например. Я не говорю что там тезисы у него все верные, просто интересно почитать, чтобы понимать как человек в науке совмещает в себе веру в б-га и рациональное познание. И про современные идеи теоретической физики там тоже есть. Они, кстати, как раз наоборот приближают(если можно так сказать), а не отдаляют от веры в б-га. А научные выводы начала 19 века в мире, например, отдаляли. Спроси у савватеева, он интересовался ц бога за кого он, за украину или за россию. Савватеев может верить во что он хочет. Другое дело когда религией, существованием бога и на чьей он стороне люди оправдывают свои поступки. В этом плане вера в бога вредна. Савватеев классный математик, но что касается веры, сво и прочих не связанных с математикой вопросов, ему стоило кое какие книжки почитать. То что савватеев ученый и верит в бога не значит что все верующий образованные, как и не значит обратное. В демагогии это называется обращение к авторитету и не является аргументом.

Мне кажется это в корне неверный тезис. теоретическая физика выросла из позитивизма, который и создавался чтобы "а еще наш бог иисус христос" не фигурировало в теоремах Физика выросла и развивается из того, что у человечества тяга к познанию и объяснять что, почему и как работает, а не из каких-то там фил. учений и идей. Скорее развитие физики влияло на изменение фил. и идей. Философия это и есть познание мира. Тяга к познанию есть у каждого человека. А философы это те кто свою жизнь посвятили к познанию и описанию мироздания в своих трудах(философских течениях). Ты либо познаешь сам, либо обращаешься к философам. Все философы так или иначе пытались объяснить те или иные процессы. И только Гегель, Фейербах и Маркс предложили не объяснение, а метод познания. Метод сам по себе гораздо полезнее чем конечная философская работа.