Eternal Love

Всем привет! Как вы тут?) Стримов все равно нет, так что настало время для небольшой порции аналитики.) Невероятно, но могу сказать, что стримы Папича на основном канале я до сих пор продолжаю смотреть, неизменно получая от этого удовольствие и приятные впечатления, а потому ни одного не пропускаю. Конечно, это уже довольно давно происходит в режиме максимальной экономии времени: не в лайве, а с отставанием на пару часов, на скорости 2х, без чата. Из артасовского Дискорда я все-таки ливнул (отнимает слишком много времени), а потому выскажусь здесь. Итак, что же произошло? В сети появилось видео, где некая юная девушка явно в состоянии умеренного подпития из ванной комнаты Артаса спрашивает о его имени, после чего туда с довольной ухмылкой заглядывает сам виновник торжества, но поняв, что попал в объектив, спешно ретируется, просит выключить телефон, а также просит некую другую девушку сказать своей знакомой, чтоб она это сделала (что она и делает). Собственно, это все.) Но как много можно из этого сделать ложных выводов, сколь много можно нафантазировать и додумать, как далеко можно зайти по этой скользкой дорожке неиссякаемого воображения... Подлинность самого видео вопросов не вызывает, собственно, ее никто под сомнение и не ставил. Также оно явно не является постановочным, хотя поначалу и кажется, что улыбающийся Артас заглядывает и произносит свое имя слишком уж как-то комедийно-картинно.) Но этот вариант, понятное дело, абсурдный, хотя некоторые вечно во всем видят подобные подлоги. Но давайте взглянем правде в глаза: донатов в последнее время было много, онлайн приличный, буквально недавно был стрим с аналогичной суммой прибыли с алертсов, без какого-либо значимого инфоповода. Начну с некой непреложности, которая подразумевает неумолимое принятие того факта, что мы НИКОГДА доподлинно не узнаем, что на самом деле произошло или не произошло в тот злополучной день в той квартире, впрочем равно как и в любой другой день. Но у нас есть версии и предположения, от которых мы можем отталкиваться и на основании которых можем построить некую картину произошедшего. Собственно есть "официальная" версия событий. Кстати, непонятно почему Папич так стриггерился на это слово "версия событий", ведь этот фразеологизм вполне стандартен и изначально не подразумевает какого-то недоверия (хотя, справедливости ради, официальные версии, которые нам преподносят власти, как правило, вызывают вопросы и недоверие, зачастую вполне обоснованные). Тем более, что он сам всегда говорил: "верить на слово - быть дауном". Как что помимо откровенного троллинга, подколов и издевательств некоторые зрители и донатеры всего лишь следовали этой его заповеди.) Так вот, версия эта нехотя и урывками была скупо изложена Папичем в ответ на многочисленные донаты на последнем на данный момент стриме по Темным Душам. Также она была подтверждена Олей, той самой девушкой из ванной комнаты (см. видео на канале "Рофланы Папича"), которая бтв как-то внезапно порыжела. Как-то раз знакомая Папича (Как ее зовут-то вообще? та самая "Дианочка"? я так и не в курсе, если честно, - рофл это, или нет)), которой 16 лет. Тут сделаю ремарку и упомяну о том, что об этом сказал на стриме сам Артас, хотя некоторым вместо "знакомой..." послышалось "знакомы 16 лет" - но это бред, т.к. так сходу не высчитаешь срок знакомства, да и вряд ли он это помнит, да и вообще зачем это выдавать вдруг ни с того ни с сего, ну и, к тому же, тогда получается, что девушка эта возраста Папича, или немного младше, но откуда у условной 30-летней знакомая 14-15 лет? Нет, это мы отметаем, хотя к вопросу разницы в возрасте еще вернемся : ). Так вот, пришла она, значит, в гости со своей немного нетрезвой подругой, которой, как она сама сказала, на видео "не 16" (видимо меньше - 15 или 14). После неловких попыток поболтать о том о сем (преимущественно с самой условной "Дианой" - буду называть ее так, чтобы не путаться, даже если это не ее имя), речь зашла о картах, в которые и решено было сыграть (а конкретней - в "дурака"). После чего попили "чай с рофлами" (ну ооочень забавный оборот, согласитесь, понимаю тех, кто не смог удержаться от шуток на эту тему)) и разошлись (разошлись не в значении "разошлись не на штуку")). С одной стороны, у нас есть некая усредненная максимально хейтерская версия, согласно которой, Артас уговорами, уловками или деньгами заманил малолеток к себе домой, набухал их (или накачал веществами), совершил развратные действия с обеими и в очередной раз был таков. С другой стороны - эта максимально невинная и безобидная "официальная версия". Ну и, разумеется, бесчисленное число промежуточных оттенков между ними. И лично у меня есть некие основание в данном случае доверять именно версии событий Артаса и Оли, хотя я вполне могу допустить некоторые оговорки. Несмотря на то, что у обоих был мотив себя выгородить и представить в наилучшем свете, давайте взглянем на некоторые нюансы. Мне кажется очевидным, что видео это было снято незадолго после прихода в квартиру, потому что в середине или в конце тусовки (чтобы там на ней не происходило) не говорят "мы сейчас тут зашли к челу, кстати, как тебя зовут?" Такое может быть сказано только вначале. Скорее всего, зашла помыть руки, умыться, привести себя в порядок, но по молодежному наитию решила записать очередной спонтанный видос ни о чем. Так что сам факт записи такого видео не должен вызывать ни у кого вопросов. Из этого следует, что очень маловероятно, что девушка эта была так или иначе Папичу знакома. Ведь в противном случае она бы скорее всего знала про недопустимость съемки. А если она предоставляет какие-либо услуги интимного характера (в чем я сииильно сомневаюсь и во что очень не хотелось бы верить), то вряд ли бы "заказчик" принял ее в таком пьяненьком и несколько растрепанном виде. Косвенно факт незнакомства подтверждается и тем, что, собственно, это видео мы увидели. Хоть Папич, с ее слов, потом и просил его удалить, но явно он не стал после случившегося устраивать какую-нибудь истерику в духе "отдай \ покажи телефон", "что ты там сняла", "удаляй при мне" и все в таком духе. Потому что человек незнакомый, и такая наглость и грубость в его адрес были бы вдвойне немыслимыми. Отсюда следует, что даже если у него и были какие-то интенции в отношении характера времяпрепровождения с "Дианой", то ее приход вместе с подругой явно их перечеркнули. Потому что, повторюсь, к совершенно незнакомому человеку просто так не полезешь, не говоря уже о каких-то там домогательствах. Ведь совершенно неизвестно, что у нее на уме, какой характер, откуда она вообще, какие родственники и связи у нее есть. Ну и запереть ее в какой-нибудь комнате пока... (ну вы поняли) тоже никак нельзя. Еще кое-что. Помимо самого факта визита, о чем далее, тут может смутить эта самая игра в карты. Точнее не сам факт игры, а то обстоятельство, что Артас вроде как всегда говорил, что не любит играть "на просто так", "на интерес" и все в таком духе. Понятное дело, что играть с юными девушками на реальные деньги тоже как-то, мягко говоря, некрасиво и не по-джентльменски. Но на что же еще они могли играть? Ну не на раздевание же.) Что ж, лично я склоняюсь к тому, что разговор с Дианой в присутствии малознакомой барышни так не клеился (что вполне можно понять), что даже такое вот перебрасывание картишками "впустую" было лучше этих бесконечных неловких молчаний и попыток начать разговор. Двигаемся далее. Девушка была навеселе, на какую-либо наркоту совсем непохоже, а вот на алкоголь более чем. Но троп с алкоголем в самой квартире тоже выглядит не слишком убедительным. Из того факта, что видео было снято сразу по приходу уже и так следует, что девушка была пьяна изначально. Но можно добавить еще кое-что. Сам алкоголь, во-первых, надо купить, а доставками, по словам Папича, он не пользуется. Можно, разумеется, и в магазине, но вдруг кто сфоткает? Сам он не пьет, о чем говорил еще стопятьсот лет назад и в чем пока не было ни одного повода сомневаться. Ну а тема с намеренным набухиванием девок - слишком утопичная и оптимистичная. Практически никакая барышня, даже несмотря любой самый юный возраст, на это не поведется, особенно в чужой незнакомой квартире в компании какого-то мужика, особенно если он сам при этом не пьет или лишь пригубливает для вида. Ну и, к тому же, у подруги был голос абсолютно трезвым, как и у самого Артаса. Ну и в заключение хочу сказать, что фактор соседей в многоквартирном доме тоже никто не отменял. На различных девушек, изредка мелькающих у порога квартиры, все закрыли бы глаза - мужчина одинокий, понять можно, хотя бабки могут и судачить всякое (но кому на них не пофиг?). А вот регулярные визиты разных юных особ к аналогичному одинокому мужчине встревожили бы уже не только бабок, а абсолютно любого домочадца (хотя кейс Спесивцева показывает, насколько близоруки порой бывают соседи). Так что визиты либо не были столь регулярными, либо сами девушки все же не так уж молоды, чтоб у кого-то могли закрасться какие-то сомнения. Аналогичная съемка на нейтральной территории вызвала бы гораздо больше вопросов.) Исходя из всего вышеперечисленного, мое мнение таково, что в тот злополучный день ничего "интересного" не произошло и произойти при таких обстоятельствах просто не могло. Конечно, возможно есть какая-то дополнительная информация, какие-то инсайды, но в таких вещах всегда возникает вопрос доверия, а я в своих рассуждениях основывался именно на том, что увидел и на том, что нам изначально было известно. Ну и к тому же, я не сидел на форумах и не изучал это все сутками, у меня и своя жизнь есть.) ~~~ Теперь мы переходим ко второй части, более теоретической и зыбкой. Отбросив Ольгу и ее внезапное вторжение в недоступный мир венецианского затворника, у нас все еще остается "Диана", которой ни много ни мало - 16 лет. Ладно бы еще была какая-нибудь двоюродная-троюродная родственница, но он сказал однозначно "знакомая". Конечно, любви и дружбе все возрасты покорны и не наше это дело кто там и с кем, но все-таки разница в возрасте почти что в два раза, что явно не могло не затруднять общение. Хотя, полагаю, у Папича не было бы особых тем для разговора и с ровесниками, по крайней мере на насущные и бытовые темы: типа кредитов, тачек, детей, работы, бизнеса и всего такого приземленного.) Но и с человеком в два раза младше тоже общих тем как-то явно будет немного. Ну комп. игры разве что вот можно обсудить, интернет и мемы может быть чуток, фильмы и сирики какие-то, ну а кроме этого, наверное, и все.) Причем тут даже большее значение будет иметь не наличие общих тем, а общее представление о жизни, понимание глубины процессов, того как все работает, общая зрелость, серьезность, в особенности - чувство юмора, ну и т.д. Короче, вот лично не могу представить, чтоб 16-летний я мог бы прийти к какой-нибудь девушке за 30, не по делу, не репетитору там и проч., а просто пообщаться. Но у девушек это работает несколько по-другому и в таком возрасте, я так понимаю, напротив, добавляет им веса в обществе ровесников.) Так что все-таки и полностью отбрасывать вариант некоего спонтанного и искреннего знакомства тоже нельзя. Равно как и варианта, скажем, изначально "коммерческого", который со временем перерос в нечто иное. Но где и при каких обстоятельствах они могли познакомиться? Вряд ли в магазине или ТЦ, сами понимаете. А больше он особо никуда вроде и не ходит. Скорее всего в интернете, но тогда тоже вопросов больше чем ответов. Что могло их сблизить? Какими такими хитростями и приемами владеет Папич, что может познакомиться со столь юной особой?) Какие у него есть аккаунты в соц. сетях и других сервисах, какую тактику он использует?) Вряд ли мы когда-либо это узнаем (но это и не наше дело). Можно предположить, что это фанатка, которая смогла где-то до него дописаться, или встретить ирл. Но будем честны, вероятность таких влажных фантазий довольна мала, особенно с учетом того факта, что подростки обожают понтоваться: уж наверняка бы объяснила подруге, что идем мы не к рэндом челу "як тя звати?", а к богатому и известному в определенных кругах человеку.) Также можно вспомнить тот факт, что Папич вроде как говорил, что не верит в дружбу между мужчиной и женщиной. Да и во время прохождения игр регулярно можно было услышать его сальные шуточки на тему внешности, или из серии "чем собираешься расплачиваться, красотка?" Да и к отношением без интимной близости он относится, мягко говоря, скептически, а то и вовсе не приемлет, считает это куколдизмом, мол, кто-то значит у нее есть на стороне. Эта его позиция уж неоднократно транслировалась в многочисленных ответах на вопросы, вспомните хотя бы тот знаменитый клип, где "Папич доводит донатера до суицида".) Хотя никогда нельзя исключать тот факт, что декларируемое расходится с реальными делами. И устав от любовных утех каких-то левых девах, у него есть вполне понятная потребность в простом общении, без каких-либо непристойностей. Если же посмотреть на эту ситуацию с точки зрения закона, то стоит напомнить, что возраст сексуального согласия в Украине - 16 лет, а это значит, что любой человек старше 16, может вступать в интимные отношения с любым другим, от 16 до 999 лет. Таким образом, если знакомы они недавно, то никаких формальных проблем тут нет и быть не может. Тем более, что, как я отмечал в своем предыдущем посте, вопрос этот дискуссионный. Есть множество развитых стран с более низким порогом согласия и ничего страшного в этом никто не видит. Хотя, лично мне, повторюсь, возраст в 16 лет кажется весьма адекватным, потому как в его случае соблюдаются необходимые условия: физиологическая зрелость + какая-никакая психологическая зрелость + некий запас на всякий случай (ведь не все развиваются одинаково). В любом случае, ни в одной, даже самой благополучной стране, закон не должен ставиться выше здравого смысла. Таким образом, даже если у него что-то было с кем-то лет 15-14, то лично я бы за это наказывать не стал (не только Папича, а любого другого), разумеется только при условии обоюдного согласия и, скажем так, "адекватности" сторон. Скорее, множество людей не верит, что это может быть добровольно, на романтической основе. Что Папич, как минимум, проплатил такие визиты, а как максимум и не только лишь просто визиты.) Тут, опять же, доказательств у нас никаких нет, но это вполне возможно. Вспоминаются все эти истории про индивидуалок, которыми он как бы давно не пользуется, прейдя с них на каких-то независимых "студенток, ищущих подработки" по его собственной характеристике. Что по мне, так это тоже самое, что индивидуалка, только с этикеткой "эко-продукт" и "без гмо". Ну, короче, развод такой. Но мб я не шарю и есть действительно какие-то секретные методы аренды автомобиля со сверхмалым пробегом. Есть еще и сайты знакомств, вполне возможно, они, в отличии от мегаполисов, там худо-бедно работают, но никто ведь в здравом уме не поедет на свиданку домой, сначала там рестик должен быть, парк и все дела, так что я как-то не уверен в этом. Кстати, еще одно наблюдение: на оперативной съемке видно, что большая двуспальная (или "полторашка") кровать в той самой "секретной комнате" взъерошена. Хотя он вроде как раньше спал в своей комнате, я так понимаю. Пододеяльника там вроде нет - неужто до сих пор спит без него?) Кресло там это еще старое, не выбросил друга, лул.) Вообще квартира выглядит чистой, не захламленной, даже напротив, но как-то неуютно - баклажки эти наставлены, продукты на кухне навалены вместе с пакетом (может только из магаза вернулся?). Дело вкуса, конечно, но мне было бы не слишком комфортно. ~~~ Но вообще лично мне во всей этой истории больше всего в глаза бросилась именно неосмотрительность Папича. Ну знал же он, что "Диана" его не в ванной, а ее подружка что-то рассказывает вслух. Интересно, кому и зачем? Стоял вроде рядом. Ну, забыл, наверное, или не подумал. Вообще он в этом плане человек довольно противоречивый. С одной стороны вроде как циник, затворник, мизантроп, скептик, "никому нельзя верить", "доверять - быть дауном", никаких доставок, никаких фоток и видео, общий наркоз - зло, все профили всегда закрыты, никаких покупок продуктов без упаковки (как будто на производстве их не могли заговнить). А с другой - какие-то студентки по найму, неприемлемость средств контрацепции (вот уж где безрассудство-то! даже если есть справка, то неужто он ее сразу верифицирует?), сомнительные процедуры над собственным телом (выжигание родинок) и всякое другое. Мне кажется, возросшая популярность его несколько расслабила, потерял он эту социофобскую хватку, да и сам изменился. Столько лет никто ничего не мог "интересного" нарыть, а тут как прорвало: то милые шарики на др (родители и даже бабушка здоровому лбу такое дарить не будут)), то скриншот какой-то странный, то прогулки ночные (хотя там еще вилами по воде писано), то прослушивание голосовухи от тянки во время записи вода по героям (геройщикам - мое здарова! вы это слышали)), то вот какие-то девахи дома. У многих до сих пор образ, да простит меня Виталя, чухана из Мегамолла, с этой заправленной футболкой, растянутыми трениками, пластиковым пакетом и нелепыми перчатками. Ну, в магаз он может почти так до сих пор и гоняет, вай нот, на западный манер так сказать, наоборот - показатель самоуверенность, между прочим, в некотором роде.) Но на видосе он был побрит, в этой обтягивающей кофте, а не в какой-нибудь дурацкой футболке (есть у него такие, имхо), парфюм там мб, все дела. Так что вы зря думаете, что он нисколечко не изменился с тех пор, вполне возможно, что когда надо, то он может преподнести себя на весьма достойном уровне. Нравится вам это или нет, но Артас уже не такой нелюдимый, как был когда-то. Например, взгляните на фотку в инсте в костюме деда мороза и ответьте себе на вопрос: может ли мизантроп или зажатый\неуверенный в себе человек выложить такую фотку? Кстати, это не селфи. Не знаю, может салюты те бахал с родственниками, а может и не с родственниками. Короче, выводы делайте сами. Я лишь хочу сказать, вполне возможно, что уже далеко не все отношения с противоположным полом у Артаса строятся исключительно на денежной основе.) И мой предикт таков, что в ближайшие несколько лет мы нечто подобное увидим и услышим еще не раз. ~~~ Артасу же желаю быть более внимательным и осмотрительным. И дело не сокрытии каких-то незаконных делишек. Сейчас такие времена, что с девушками в целом надо быть осторожным. А уж к несовершеннолетним я бы и близко не приближался ни при каких обстоятельствах. Все мы знаем про педоистрию, про эту волну обвинений в домогательствах, про некоторые не столь давние и очень мутные дела по этой теме. Виновным могут признать кого угодно, практически за что угодно, а известные личности подвержены этому риску стократ (по понятным причинам). Еще неизвестно, на что этих подростков кто там надоумит, или что им самим в голову взбредет: захотят хайпануть, или денег срубить, или еще что-нибудь. Про такие вещи надо всегда помнить и лишний раз не подставляться. Про вопросы защиты здоровья и гигиены я уж и не говорю. Если все было (а взгляды Папича на взаимоотношения дают понять, что просто общение ему едва ли интересно, но речь, повторюсь, не про тот день) добровольно и по обоюдному согласию, во что очень хотелось бы верить, то отлично, будем продолжать рофлить на стримах. Если же нет, и действительно имело место какое-то насилие или совращение малолетних (в чем я на основании своего многолетнего опыта наблюдения за Виталиком весьма сильно сомневаюсь), то будет справедливо, если он ответит по всей строгости закона. Да, все мы лишимся великого стримера и одного из лучших контентологов рунета, но что поделать, если человек избрал такой путь. Я понимаю, что очень хочется связать воедино все эти старые полурофельные посты на пд сомнительного содержания, все эти намеки и различные моментики, которые порой всплывают в ответах на донаты и при прохождении игр, вместе с этим недавним видео. Да, он предпочитает помоложе, но адекватные границы в этом плане все же, мне кажется, очерчивает. Так что давайте будем рассудительны и беспристрастны, особенно когда дело касается человеческой свободы, а возможно даже здоровья и жизни. Вся эта травля и ложные вызовы полиции - просто кошмар и абсолютно недопустимо. Толпе как обычно достаточно малейшего повода, чтоб кого-нибудь распять. Конечно забавно, что стримы на неопределенный период отменяются, но вот казик по расписанию.) Но если зайти на эти стримы по казику, то понимаешь, что в этом есть смысл: донатов гораздо меньше, неадекватов почти нет, в целом атмосфера спокойная и приятная, я даже посмотрел некоторое время с удовольствием. Надеюсь, в скором времени и на основном канале воцарится схожий настрой.) ~~~ Закончить и подвести итог хочу тремя тезисами, характеризующими мое отношение к произошедшему: 1. Шум от случившегося вполне ожидаем, но слишком уж чрезмерен. На видео совершенно точно нет ничего такого, что оправдывает такое безумие. Одно дело рофлы и подколы, другое дело, когда людям буквально портят жизнь. К сожалению, по всей видимости, осознать грань между этими вещами дается далеко не всем. 2. Каждый человек абсолютно невиновен, пока не будет доказано обратное. На данную секунду никто, ни любительско-расследовательским, ни, тем паче, процессуальным образом не смог доказать, что Артас совершал какие-либо противоправные действия и повинен хоть в чем-то. 3. Каждый имеет право на личную, частную жизнь, в которую не имеет право лезть ни государство, ни церковь, ни случайные люди. Пока все происходит добровольно, без насилия, по обоюдному согласию, то ни у кого не должно возникать ни малейших вопросов по поводу того, кто с кем и на каких условиях встречается и проводит время, несмотря на любые физиологические, возрастные, социальные, культурные, религиозные и прочие несоответствия. P.S: Ради бога не подумайте, что мне интересно копаться в этом грязном белье и выяснять кто там и по какому поводу с кем встречается, спит, или, напротив, не делает этого. Написал этот текст ради рофла, ради базы, ну и пальцы немного размять.) Всем спасибо за внимание, всех обнял!

Всем привет! Ну как вы тут потомки? Все еще строите бредовые планы о том как насолить Папане, вместе с шизодными фантазиями про карательное "правосудие"? А помимо слов так ничего не произошло за несколько лет (спойлер: и вряд ли произойдет). Выскажусь что ли про ситуацию с недавним роликом Морфа. Я его смотрел, ролик в принципе хороший, лайк я ему поставил. Во-первых, на счет личности самого Морфа. Я, конечно, совсем не олд пд и лично с ним не общался, возможно и по его душу есть некие грешки - не знаю, но по отдельным постам он всегда производил впечатления адекватного человека. Он, бывало, и в топиках Артаса изредка появлялся, опять же, с довольно адекватными постами. Обвинить в хейтерстве его явно нельзя. Мне доводилось смотреть пару видео с его канала, нормальный такой контент, в принципе. Сделать подобный ролик его действительно много раз просили в комментах на протяжении длительного времени. Так что, не думаю, что причина создания в хайпе, иначе бы он и сам давно это сделал, еще растянув бы при этом на отдельные серии с провокационными заголовками вроде "Папич - педофил?", "Папич продался казино?" и т.д. Да и по ролику в целом видно, что Морф совершенно не настроен агрессивно, он не преследует цель как-то унизить Артаса, разрушить ему жизнь или нечто подобное. Далее пройдемся по пунктам. 1. Развод на сабжи Обычно это отрицают только ньфюаги. Это действительно было, есть как минимум штуки 4-5 подтвержденных случаев с +- пруфами и свидетельствами потерпевшей стороны или свидетелей, в принципе, в них и сам Папич признавался. Сколько таких эпизодов было за всю жизнь сказать сложно, чел никогда не работал, а на трейде много не заработаешь, даже сидя круглые сутки за компом, но жить на что-то надо. Конечно, почти всегда это были копеечные суммы, а жертвы были весьма наивны. Но, разумеется, это совершенно нельзя считать оправданием для таких поступков. Свою позицию по этому вопросу я уже высказывал. Я однозначно осуждаю подобные вещи и мне стыдно что Артас этим занимался. С точки зрения закона тут очень вряд ли можно что-то сделать. А с чисто человеческой точки зрения, мне кажется, что Артас свою вину давно искупил. Его стримы дали очень много веселого и забавного множеству людей. То есть, в целом, его польза для общества больше чем причиненный вред. P.S: Если порыть трейд-топики тех лет, то таких кидал как Артас всплывет не один десяток, уверен. Пожалуйста, не забывайте, что он был не одинок в подобных поступках. 2. Педофилия Насколько я понял, позиция у Артаса по этому вопросу такая. Половое созревание у девочек это 12-14 лет, после чего они становятся полноценными особями женского пола и нет ничего зазорного в том, чтоб вступать с ними в связи определенного рода, как и в том, чтоб говорить об этом, мечтать об этом и т.д. Причем, возраст - это, в отличии от красоты, все-таки не главный показатель. Уверен на 100%, что Артас выбрал бы "сочную" 30-летку, чем 14-летнюю страшилу. Нет никаких свидетельств, что Папича привлекали или привлекают неполовозрелые (младше 12 лет) девочки. То есть, для него Хлоечка в 30 < чем Хлоечка в 20 < Хлоечка в 16 < Хлоечка в 13-14. Но я очень сильно сомневаюсь что Папич был бы не против переспать с Хлоечкой 7-8 лет. Пожалуйста не забывайте, что возраст сексуального согласия разный в разных странах. И существуют адекватные страны, где он ниже чем у нас - 13 лет в Японии и Южной Корее, 14 лет в половине стран Европы + почти вся южная Америка. То есть у адекватного человека мем про 14.1 не вызывает не шока, ни трепета. Конечно, для нашего правосудия это ни разу не оправдание, но линчевать человека за "кормление" 14-летней могут разве что какие-то варвары отсталые. Лично мне кажется, что наиболее адекватный возраст с. с. это как раз лет 16, как у нас. Есть ведь не только зрелость физиологическая, но и зрелость психологическая, о чем тоже следует помнить. Конечно мозгов что в 14 что в 16 немного, но все же в 16, как правило, появляются хоть какие-то зачатки ответственности. Кстати, а было ли это самое кормление? Папич вполне мог это и сочинить для рофла. Та же история про подработку киллером, про которую упоминал Морф, видится мне крайне сомнительной. Чел получил 1,5 куска за брутальный вид и голос - оцените реалистичность?) Опять же, у нас ведь нет никаких свидетельств помимо поста с фейка на форуме. Девушке сейчас примерно 25, она явно пользуется интернетом и вполне возможно знает нашу местную звезду. Но даже сейчас, в эпоху массовых изобличений и признаний, от нее нет никаких заявлений и угроз. То есть я склонен считать, что либо это было по обоюдному согласию, либо не было вовсе. В изнасилования я лично не верю, это скорее фантазии хейтеров, - Папич не настолько отбитый, чтоб сделать это + еще потом написать об этом + не удалять еще много лет. Он же параноик, не забывайте. В отношении самого топика я так и не понял позицию Папича, но его оправдания выглядят довольно жалкими. Видимо, он не отрицает, что OtecIgri это один из его ников, и вроде как не отрицает что создавал с него темы. Но однозначно утверждает, что текст отредактирован. Но что именно отредактировано? Там весь пост посвящен ровно одной теме и все комменты идут в одном ключе, то есть надо было редактировать вообще весь топик. То есть, я лично допускаю возможность редактирования, но мне это видится крайне-крайне маловероятным по совокупности факторов. Видимо, Папич выбрал известную стратегию полного отрицания, потому что ему, как публичной личности, эта история абсолютно не нужна сейчас. Опять же, могу его понять, потому что вариантов тут особо-то и нет по хорошему, не признавать же это публично, подвергая себя ненужным рискам? Вы бы сами признались на его месте? В самом поступке, если он действительно имел место, не вижу ничего кошмарного (если это было по обоюдному согласию). А в его сообщениях с мейна на форуме или на аск.фм я, как и он сам, не вижу абсолютно ничего крамольного, особенно с учетом того, что часть из них просто рофлы. P.S: Папич попал в абсолютно классическую ловушку популярности, когда ты, будучи ноунеймом, пишешь в интернетике всякие глупости, рофлишь, троллишь, открыто говоришь, что думаешь. А потом к тебе приходит популярность, рано или поздно все это всплывает наружу, и приходиться оправдываться, юлить, врать и т.д., чтоб сохранить репутацию. Уже миллионы людей попались в эту ловушку и еще больше попадутся. 3. Оскорбления и лицемерие Оскорбления в доте (да и не только в доте) однозначно были, и я всегда говорил, что отмазка про игровых персонажей - бред полный. Конечно, как и любой человек, Артас не ставил себе целью оскорбить гражданина Васю Пупкина, он оскорблял Васю Пупкина как игрока. Но ведь вполне можно было и промолчать. Артас считал, что это на терпилычах, но я считаю что это быдляцкая позиция, на самом деле это можно было сделать просто из соображений вежливости. Тем более, что игрок, на которого наорали матом, не станет вдруг играть лучше, напротив - скорее еще больше укрепится в своем мнении, стиле игры, выборе персонажа или предмета, или в попытках троллинга. Так что поведение Папича в доте я однозначно не одобряю и считаю, что на и так токсичное комьюнити это оказало дополнительное негативное влияние. И отчасти потому я не считаю эпоху доты золотыми временами контента. Что касается остального, то проблема прежде всего в том, что Папич не супер хорошо знает русский язык, имеет не очень внушительный словарный запас и крайне скверно способен выражать свои мысли. А тем словам, которые он знает, он придает свое, порой вовсе не общепринятое, значение. Плюс он чертов холерик и часто говорит не подумав, на эмоциях. Из этого проистекают все истории о лицемерии, вранье, нарушенных обещаниях и прочем. Морф правильно сказал - делите все его слова на 5 (а лучше на 10). РофланПоминки всем челикам, которые до сих пор воспринимают каждое слово Папича как официальное заявление какого-нибудь политического лидера. Мое мнение таково. Вообще, если исходить из узкого определения "лицемерия", которым руководствуется Папич, то есть "думаешь одно, а говоришь другое", то Папич лицемер процентов на 5-10 из 100. Он все-таки старается быть искренним, а когда нет возможности - пытается увиливать, но не изображать из себя кого-то, кем не является. Если же исходить из более широкого определения этого слова, когда еще добавляется "говорил когда-то одно, а теперь поступает иначе", то Папич лицемерен процентов на 30-40 из 100 - те же истории с рекламой на экране, вебкой, дс3, бросанием доты и много чем еще по мелочи. 4. Реклама, продажность и казино На счет продажности тема неоднозначная. Я и Папича-то не всегда смотрю, а что там у других стримеров и вовсе не в курсе и проводить сейчас какие-то изыскания на эту тему мне лень. Ну, очевидно, что есть челы, у которых 0 рекламы, прям вот 0 буквально везде, то есть менее продажные стримеры как ни крути существуют в избытке. Конечно тут можно ввести дополнительные критерии, например, что мы рассматриваем только русскоязычных челиков - у нас нет столько профита с сабок, как у англоязычных стримеров и донаты онли ради поддержки присылают реже, т.к. население не так богато. Плюс, что мы рассматриваем только стримеров с определенным числом зрителей. И тут весь вопрос будет состоять в методике анализа. Потому что если взять 2-5 к, которые были у Папича ласт месяц, то наверняка найдутся стримеры, у которых рекламы меньше, что на твиче, что на ютубе. Но если взять 20-30к зрилов те 3-4 года назад, то мб он и действительно был одним из наименее продажных ру-стримеров. Но утверждать однозначно тут что-либо сложно. По крайней мере, мне лично никогда ни баннеры, ни ссылки никакие не мешали, хотя баннер на экране я по прежнему не одобряю (хорошо хоть то, что Папич не стал его увеличивать). Ну и нельзя отрицать тот факт, что до сих пор не было ни одного случая когда Артас на серьезных щщах призывал кого-то куда-то переходить, что-то покупать, депозитить и т.д. В оценках своей не_продажности Папич офк ошибается. Я не сомневаюсь, что он отверг миллион предложений разного рода, но почему он думает что он один такой? На любого крупного стримера сыплются горы сомнительных предложений, которые они вынуждены постоянно отвергать. Не думает же он, что к кому ни зайди, так у всех ежеминутная стимулирующая реклама и вся комната в мерче? Что касается казино, то эта тема мне лично набила оскомину больше всего, так что буду краток. Для Папича казино это не только заработок, это еще и контент, так что тут Морф заблуждается, выставляя стримы казино чисто как средство заработка. Ему рли нравится крутить все эти слотики и всякие лайф-рулетки. Он делал это в детстве, он начинал стримить казино за свои сабжи, как вы помните. То есть для него это действительно контент, например, как мультиплеер-игра во время которой тебе сыпется куча донатов, поэтому он в своем ответе донатеру и сравнивает стримы казино со стримами любой другой игры и считает это абсолютно адекватным сравнением. Для меня лично казино - плохой контент и всегда был таковым, за исключением времен Вилльям Хилла. Геймплея тут нет, интереса смотреть проиграет или выиграет чужой человек чужие деньги как-то тоже немного, смотрю редко и кусками, обычно когда просто нечего делать или ради донатов. 5. Картина История с картиной в видосе все же была не в тему. В Детройте Папич скорее говорил про большое искусство, про всякие аукционы с миллионами за пустой холст. Я кстати, не совсем согласен что это на 100% бизнес, но это уже тема для отдельного разговора. Что касается картины с Папичем, то по крайней мере он ее не выставлял за большое искусство, за какое-то гениальное творение. Он лишь говорил о том, что она приятно нарисована + нравится ему самому, исходя из чего можно сделать вывод, что он не будет считать лохом челика, который ее купит. Так что конкретно в этой истории лицемерия нет. Сама картина мне если честно не особо понравилась, ожидал большего, как минимум большего кол-ва отсылок. Некоторые элементы нарисованы неудачно (то же РофланДжебейло выглядит как вотермарка какого-то паблика), некоторые смотрятся чужеродно, ну и, конечно же, ни о какой художественной ценности тут речи не идет, имхо, хотя кому-то мб и понравится. Мой прогноз - купят ее нескоро. 6. Про ночной видос Все что доказал чел несколько страниц, так это то, что на видео действительно 25 школа, все остальное - домыслы. Темно + качество съемки и видео плохое. Да, на видео мужчина в черном (мало ли мужчин носят черное?), походка может похожа, а может и не похожа (сложно сказать при таком источнике), идет в сторону своего дома (и заодно в сторону всего остального города, т.к. школа находится недалеко от западной границы города). Девушке на видео может быть как 14, так и 18, так и 25, так и 30 (миниатрюная + одевается как подросток, например + это вообще могла быть дальняя родственница, держатся они, бтв, довольно далеко друг от друга). Что еще есть? Показания пьяных подростков - такое себе. Короче, все это вилами по воде писано, пока лица не запечатлеют, то это все несерьезно. С другой стороны - зачем им врать, про тот же перцовый балончик и прочее? Хайпануть тут особо не получится, 10к посмотрело, 7 подписчиков получили - ну зашибись хайпанули. Плюс, немного странно, что мужик на видео не стал оборачиваться на посторонние выкрики в свою сторону (хотя мб он плохо слышит, или испугался или спецом стал игнорить). Я, в принципе, допускаю что это мог быть и Папич, и не удивлюсь если это он и окажется, вероятность такая есть. Но надо отметить, что я категорически против того, чтоб кого-то донимали в реале подобным образом. Каждый имеет право на свою личную жизнь. Не наше дело кто там с кем и когда гуляет и встречается. Как бы вы не относились к человеку, влезать подобным образом в личное пространство - недопустимое хамство. Всем адекватам (не хейтерам) приятного бытия!

Как всегда я в шоке с этих ваших обсуждений. Придумали себе какой-то идиотский "ОВЕРЛЕВЕЛ" и носятся с ним. Во-первых, левел в дсе не то что бы особо много решает - хп у него недокачено и так, стамина тоже, ловкости и силы много, да, но это нивелируется слабой прокачкой оружия + вкачана малополезная физ.мощь. Прокачка оружия решает куда сильнее, а тут как раз Артас крысил титанит и сто лет бегал с Иритилкой+1 и без суперсильного Меча Нежити +2\+3, так что урона у него как раз должно быть БОЛЬШЕ на данном этапе при грамотном прохождении. Тоже самое и с хп - уголь юзает редко, пул здоровья маленький, реген с фласок хороший, но пардон, все эти осколки эстуса и кости разве не сами разрабы поставили, разве они были получены каким-то нечестным образом? Да, фласка+3, без упора на ману, с кольцом на отхил (которое реально сильное) - это не результат задроства и фарма, это просто Папич подобрал предметы, которые разрабы сами же оставили в локациях, кхм-кхм. : \ Я готов заспорить на миллион, на квартиру просто, что при следующем сетапе я буду на Хранителях Бездны как минимум 50 левела (офк после зачистки Храма). 1. Беру змею с самого начала и таскаю все время; 2. Никакого фарма, каждого моба убиваю только один раз!!!; 3. Но каждую локацию зачищаю полностью, то есть убиваю по одному разу, но абсолютно каждого моба в локе; 4. Юзаю все души-расходники, кроме боссовских; 5. Никакого пвп с игроками-людьми, только с нпс; 6. Я ни разу не потеряю за прохождение ни одной души. Ну вот, так думаю даже больше 50 выйдет. А вы еще учтите, что он продавал шмот (там копейки, но тысяч 15-20 набежало) + съел все расходники и душу Дьяконов. Вы вообще в игру-то сами играли? Заканчивают основу на 50-60 левеле либо какие-то дауны-мазохисты, которым лень что-либо исследовать, они просто бегут по прямой и страдают. Либо же наоборот опытные челы, которые качают свежего 120-перса для пвп и они офк собирают только самое нужное и убивают только самых необходимых. При обычном размеренном прохождении никакого оверфарма у Папича НЕТ. Даже по этой сраной таблице, что тут кидали, с примерным левевелом, в катакомбах указан уровень 45-50, а вы фантазируете о каких-то 20 левелах перефарма - это абсурд. Я за слова отвечаю. Просто почему-то ходит поверие, что ДС это какая-то супермегасложная игра. Да, она не простая, но и никак не омегасложная, она адекватная по сложности, средняя - такими играми и должны быть. Она наказывает за невнимательность, поспешность, жадность, забывчивость, но при наличии у игрока противоположных качеств, она вовсе не воспринимается какой-то нереальной даже близко. Видимо у челов просто рвет пердак, что стример, которого они считают криворуким дауном, в итоге проходит боссов и локи меньшим дет-рейтом чем они.)) Видимо хейтеры рассчитывали что стример будет страдать от каждого моба и траить каждого босса сотни раз + еще и в пвп огребать, а они будут смотреть довольные и злорадствовать.) Потому все эти шизоидные фантазии про оверлевел и заучивание прохождений и гайдов вне стрима. По-моему, нытья на стриме и так хватает с избытком, хз чего вам не так. Глупо было ожидать что обычная сбалансированная игра ДС3 окажется неподъемной для Папича, который все-таки не домохозяйка (хотя и они дс3 проходят), а сидит задротит игрушки уже больше 20 лет.)) Тот же файт с Абисс Вотчерами вполне адекватен для его опыта ДС, вы мб какой-то стрим из параллельной реальности смотрели? Он не втанковал все удары, что-то словил и отхилил офк, но от большинства атак он либо держал дистанцию, либо уворачивался. Ну и плюс это босс до которого изи добежать полным. Плюс ко всему у него все-таки броня приличная, а не тряпки, как носят многие, ибо "фешн-соулс". А урона у него как раз еще мало было, обмазанный и прокаченный меч рыцаря Лотрика или Скимитары куда больше бы дпс выдавали бы, как вы понимаете.

Тут и стенок никаких не нужно. Контент - пушка, вышка, годнота. Суперкайфово и весело + всегда интересно наблюдать за тем, как Папич осваивает новую для себя игру, которую ты уже проходил. К тому же, сразу видно, что игра ему подходит - и по стилю, и по вкусам, хоть он это и отрицает, но по стриму видно, что это прям его. Да и фирменное "НЫА!" тут будет как никогда в тему. Ну а придирки к интерфейсу и управлению у него полностью оправданные, не он первый с этого горит, то что челы не особо запаривались над портированием игры на ПК - это факт. Ну а завсегдатаям топана надо лечиться, ноу джок. Не увидел ни одного искреннего позитивного комментария за 30 страниц, одна желчь. Пока так: ДС3 никогда не будет ДС3 худшее дерьмо ДС3 параша ДС3 очень плохая игра ДС3 игра со множеством минусов ДС3 меня смущает некоторыми моментами ДС3 играбельная, вполне норм --- Вы находитесь здесь --- ДС3 офигенная игра ДС3 супершедевр, я никогда ее не хейтил, просто лень погружаться было

Да пусть пишут, так даже удобнее, это же легчайший тест на зрелость и адекватность юзера. В профиле можно указать что угодно, создать себе какой угодно образ, но говно из головы не выкинешь, оно неизбежно будет просачиваться в каждом сообщении.)

"Звезды предпринимательства" и эти рожи, что-то я Oreo

Ну слабоватые дебаты конечно и какие-то слишком уж из-под-полы. Наки так себе ведущий, слишком душнит и занудничает, хотя сам себе позволяет бесконечные вопросы на 10000 слов и разные уточнения, Светов получше ведет, чувствуется больше свободы.) Ковид-аргумент самый противоречивый из всех. С одной стороны, мы знаем, что эпидемия в нашей стране пока особо не думает угасать и подвергать кого-то риску действительно не хочется. Но, с другой стороны, мы знаем, что многие сейчас живут обычной жизнью - гуляют, ездят на транспорте, встречаются, ходят по магазинам и тц. Но, естественно, Навальному последующие упреки и какие-то обвинения потом не нужны, так что его понять можно. Да и с наблюдателями я и не знал что все будет настолько тухло. Но все равно, позиция Каца мне ближе, прийти и сказать "нет" - куда понятней и убедительней чем это расплывчатое "не принимаем". Хотя и в этой позиции можно найти этакую дуальность, ведь приходить надо не всем без исключения оппозиционно настроенным гражданам, а все-таки исходя из того, состоите ли вы в группе риска, как там будет выглядеть ваш участок, сколько там будет народу и как все будет устроено в целом. Ну я-то в ДС, мне вообще пофиг.) Схожу на ближайший участок (не в первые и не в последние дни, офк), посмотрю как там все будет, если там будет какая-то нездоровая движуха, в чем я сиииильно сомневаюсь, то проголосую онлайн, а если никого не будет, то вкину "против" бумажкой, так все же немного надежней.

Блатной пояснил молодому за положняк

Ахахаахах, ну и шиза

Пока дебики из оппозиции спорят друг с другом, достают грязное белье и скелетов из шкафов, обвиняют друг друга в продажности, в тайной работе на кремль и в ботоводстве, власти довольные сидят, видят все это и потирают ручки. Мне лично все равно кто там чем занимался и кто с кем спорил, на данный момент аргументы сходить и вкинуть "против" для меня выглядят куда более убедительными. Посмотрим, изменится ли мое мнение после сегодняшнего разговора.

Ну и где стрим, и где анонс, и почему на мини-канале Наки? Какой-то развод) Вообще у Каца сейчас топовый контент про политику - взвешенно, грамотно, информативно, без излишних эмоций и нытья. Может у него в прошлом были какие-то сомнительные движки, точно не знаю, но можно подумать у Лехи их не было.)

Ты не человек. Ты прекрасно знаешь что твои слова не основаны ни на чем, просто бессмысленные изрыгания. Есть факты и факты эти запечатлены на видео, проверить которые не составит труда. Вот ласт 9 игр: https://imgur.com/a/sn94qdY Что мы там видим? Топ 2, топ 2, топ 1, топ 1, топ 2, топ 1, топ 1, топ 2, топ 1. Что-то не похоже на руинерство, не так ли? Кроме того, Папич всегда играл в кс адекватно. Не гнался за фрагами, не вставал афк, играл от заложников, следил за ситуацией в игре, старался добыть для команды каждую копейку, не рофлил с шокером или мухой. Аим - дело наживное, оружейные предпочтения - его личное дело. Он всегда старался, играл достойно, по мере своих сил - и это факт. Ты не сможешь это опровергнуть, у тебя нет никаких доказательств.) В ласт игре, с которой он окончательно сгорел, вообще ему в команду попался нелюдь, который встал афк и с помощью какой-то фигни стал спамить в общий чат местоположение команды. Но самое удивительное что его так и не кикнули! Зачем продолжать играть в помойку где возможны подобные вещи?

Ну, вот смотри, опять ты начинаешь с каких-то совершенно беспочвенных и недостойных разумного человека оскорблений. Во-первых, никто меня не суммонил, я сам иногда пролистываю топан на вайнотычах. Во-вторых, дискорд тут вообще не при чем, он существует не так давно и людей там не особо много, тем более активных. Если ты думаешь, что там весь день нахваливают и обсуждают Папича, то, поверь, ты заблуждаешься. И да, за пд там тоже почти никто не следит.) Ирл видосы и почти все воды гораздо старше дискорда и соотношение лайков там +- такое же. Кстати, вот в любых водах оно ведь как правило тоже довольно хорошее, конечно, там меньше просмотров - смотрят в основном лишь те, кому интересна именно конкретная игра - но, все же это свидетельствует, что не только ирл-контент ценят подписчики. Да блин, даже ласт стрим, где по сути не было ни рофлов, ни видосов, а только фид всю игру (он даже и называется "0 \ 10"), даже он получил 90%+ лайков. Потому что люди рады что Папич вернулся, хотя его не было не так уж долго, рады что операция прошла успешно, рады что он снова дышит и будет кормить нас "контентом".)) Так он сейчас играет в онлайн-игру как раз, конечно не на 100% онлайн, но все же.) Были на стриме разговоры и про снайперов в Таркове, но что-то на самом деле ими там и не пахло, тупо невезуха и фирменное "проклятие стрима". Что касается мп-игр, то, имхо, с этим все в порядке. Прежде всего, есть куча соло-игр, в которые он спокойно играл раньше и в которые всегда может вернуться: Герои3, ХС, Артифакт, ДотаАвтоЧесс, МК11, Мордхау. Все из них он бросил потому что его что-то не устраивало в геймплее, механиках, балансе и т.д., а не потому что его какие-то хейтеры целенаправленно там унижали. Конечно, его недовольство самой игрой было напрямую сопряжено с поражениями, потому хейтеры всегда будут говорить про "насосался и дропнул". А в мультиплеер игры он, надеюсь, играть и не будет больше, ведь в его случае в этом нет никакого смысла - только гореть и нервы терять. В КС он все разы не из-за хейтеров бросал, опять же, а прежде всего из-за обычных раков и руинеров. Да даже доту на самом деле убили не хейтеры, они ее добили, да, но причины провала в доте другие. Ну, про доту я потом еще подробно напишу. Единственная "удача" хейтеров (кроме мелочи, типа МК10) это, пожалуй, пубг, в который он действительно хотел играть и на каком-то этапе вынужден был дропнуть из-за душиловки. Но даже в случае пабга проблема прежде всего была в разрабах, в том что они не фиксили читы, игнорировали медиа-персону и не шли ни на какой контакт или уступки. Да и помимо читов у Артаса была целая куча претензий к пабгу: открытый профиль несколько лет, ужасная оптимизация многие годы, никудышный движок и физика объектов, сомнительный баланс оружия, мало народу на картах, медленная синька, отсутствие нормального ладдера с птсиками и многое другое. Так что и без снайперов пабг бы очень долго не протянул - таково мое мнение. Да даже жалкие снайперы в пабг уже давно выдохлись, в последние разы когда он запускал эту игру его никто не снайпил. А ты говоришь... =)

Хейтеры, вы просто смешны. От вас осталась жалкая кучка шизиков, которая варится тут в собственном тошнотном соку и желчи и давно ни на что не способна. Уже пару лет как весь топик распугали, потому что вместо конструктива всегда лишь оскорбления и какие-то нелепые безумные фантазии. Просто посмотрите любое ирл-видео с канала Артаса, именно ирл, потому что игры он стримит обычно не самые популярные + довольно унылые, многим они не нравятся, челы капризничают, "наказывают" дизлайками - это все понятно. Но вот всякие ответы на вопросы подписчиков, обзор комнаты, физкульт-видео, отчет по операции - другое дело. Посмотрите там на соотношение лайков и дизлайков, посмотрите комменты, где в топе всегда реально забавные, добрые и ламповые приколы, различные отсылки на предыдущие игры и стримы. Артаса любят и любят многие, не смотря на все его несовершенства. И поверьте, еще не раз на его стримы прибежит куча народу, когда он начнет стримить что-нибудь хайповое, прибежите в том числе и вы (и вы это знаете =)). Вы давно проиграли, но никогда не признаетесь в этом, даже если в топике будет по одному сообщению в неделю или он и вовсе будет закрыт навсегда.