Тема советов и обсуждения литературы

Kaktys написал 5 часов назад:

Ебать аргументы конечно.

При виде позиции, не вписывающейся в вашу, в которой на такого рода вещах поставлен крест, вы как будто читаете полыхающей жопой, искажаете. Разве я утверждал, что вы обязаны чтить/любить/уважать, т.к. Набоков, американцы, божественно? Нет. Прокомментировал место автора и его основного труда в нашем культурном пространстве, какое значение в нём находят и как можно его воспринимать.

Гоголь - это не только лишь про сатиру или даже совсем не про неё - вот что следует уяснить. Иначе делается вывод, что раз то общество ушло, то и автор не имеет отношения к новой действительности.

Адекватный же вывод простой и нейтральный: если читателю не по пути с православием и у него не набухают "эстетические сосочки", как у Набокова, при столкновении с изощрёнными художественными приёмами, то в случае с Душами это просто не в коня корм.

Пост начат с того, что у него есть циклы фановых произведений с элементами хоррора, читающиеся легко и без скуки. Вот на что стоило обратить внимание, а не полыхать в ответ на защиту того, что ты пытаешься безапелляционно разгромить.

Кто читал Илиаду и Одиссею в 5 классе?

Знал одного парнишку в детстве, который реально читал летнюю литературу. В МФТИ потом уехал от нас, 300к/наносек в нефтегазовом консалтинге теперь получает...

Этот список пизданутый составлял. Тут даже дело не в выборе литературы. Это каждому понятно, что это глупость полнейшая. И если любого школьника 6 класса заставить прочитать этот перечень книг, то он их сука не просто больше читать не будет. Он их жечь блядь начнёт, как в 451 градусе.

Дело в количестве. Сколько тут блядь 20? Я читаю где-то ну 2 часа в день +- и у меня в месяц выходит где-то около 3-4 книг. Я конечно ещё тот скорочтец, но скорей всего школьник 6 класса читает медленней меня. И у него 3 месяца на эти 2 книг. Т.е. по мнению этой уважаемой женщины, школьник летом каждый день будет читать по 5 часов?

И там ещё есть - Дополнительно "по желанию". Для тех кто хочет ПО СЕМЬ ЧАСОВ В ДЕНЬ ЧИТАТЬ!  Привет - чё делал летом? Читал нахуй список литературы на лето, на другое не хватило ахахахах сука! Вот, а эта Коровина сама не пропобавла провести лето читая каждый день по 7 часов?

И ведь эти люди, которые делают такие списки. Они должности какие-то занимает, получает деньги, преподают где-то наверно.

А по факту, Родителям просто надо брать эти списки и вычёркивать, типа - Это - нахуй, это нахуй, нахуй, нахуй. Вместо это ГП прочитаешь, это нахуй, это тоже нахуй. Тут про космодесантников хаоса навернёшь, вместо этих Стихов бесполезных.

проблема этих списков, нежелание читать книги в целом

я в школе вообще не читал

кроме 1 книги на беларуском, которую я просто захотел прочесть, чтобы узнать чем окончится всё

а так, я хуй забил на всё

пока в один момент, я будучи в классе 6 или 7, не поехал в родителями на юг и не заболел. 

В итоге сидел в номере один. А в комнате кроме кроватей, холодильника туалета, ничего не было. Хотелось повеситься от скуки.

Мама в итоге принесла мне "Следствие ведут колобки" и я её прочел и захотел еще. Читал то что хотелось, нравилось. 

Даже школьную программу пытался. Но она сложная, для того возраста в котором тебе пытаются впихнуть её в голову.

Kaktys написал 3 часа назад:

Этот список пизданутый составлял. Тут даже дело не в выборе литературы. Это каждому понятно, что это глупость полнейшая. И если любого школьника 6 класса заставить прочитать этот перечень книг, то он их сука не просто больше читать не будет. Он их жечь блядь начнёт, как в 451 градусе.

 

Дело в количестве. Сколько тут блядь 20? Я читаю где-то ну 2 часа в день +- и у меня в месяц выходит где-то около 3-4 книг. Я конечно ещё тот скорочтец, но скорей всего школьник 6 класса читает медленней меня. И у него 3 месяца на эти 2 книг. Т.е. по мнению этой уважаемой женщины, школьник летом каждый день будет читать по 5 часов?

 

И там ещё есть - Дополнительно "по желанию". Для тех кто хочет ПО СЕМЬ ЧАСОВ В ДЕНЬ ЧИТАТЬ!  Привет - чё делал летом? Читал нахуй список литературы на лето, на другое не хватило ахахахах сука! Вот, а эта Коровина сама не пропобавла провести лето читая каждый день по 7 часов?

 

И ведь эти люди, которые делают такие списки. Они должности какие-то занимает, получает деньги, преподают где-то наверно.

 

А по факту, Родителям просто надо брать эти списки и вычёркивать, типа - Это - нахуй, это нахуй, нахуй, нахуй. Вместо это ГП прочитаешь, это нахуй, это тоже нахуй. Тут про космодесантников хаоса навернёшь, вместо этих Стихов бесполезных.

В целом согласен,  большая часть просто не проходится, часть проходится в течение года по 1-2 часа на книгу. Обычные школьники делают как? Читают краткое содержание книги на перемене перед уроком, к которому было задано прочитать. Я, например, был ленивее и умнее и читал пару тройку сочинений по книге.

На стихи кстати пиздеть не советовал бы. Единственная адекватная вещь во всей школьной литературе.

LynTeek написал 11 часов назад:

На стихи кстати пиздеть не советовал бы. Единственная адекватная вещь во всей школьной литературе.

Не знаю,  я в стихах вижу только применение в плане - развития памяти и смелости. Ну в том  плане, что тебе учить текст, который помимо прочего тебе нужно будет с ворожением прочитать пусть на не большую, но публику (класс), это тоже некая борьба со стеснительностью. Ну как студентов театральных заставляют на улицах стихи читать, так же и тут это работает. Я чисто такое применение вижу для стихов.А какое ещё применение стихам? Где блядь? Сяду ка я на скамейку и почитаю стихи Маяковского? Дак тебя же в дурку заберут!

Ну вот поэмы - это другое, это норм. Но их тоже заставляют учить (отрывками). Я учил Мцири - Бой с барсом, ахахаха. Ну это забавно конечно было.

Я учил кучу поэм, например, Черного человека, несколько страниц Илиады. И моря не закипели и небеса не упали. Потому это однозначно полезнее, чем не учить.

в чём конкретная польза?

Kaktys написал 23 минуты назад:

в чём конкретная польза?

ты находишь мнемонические техники запоминания/заучивания информации, которые работают лично для тебя

Только к тридцати годам понимаешь смысл рассказа Легкое дыхание

У тяжеловесных теток за тридцать нет не то что легкого дыхания — у них и улыбку на лице редко встретишь. Зато у них есть куча обязанностей, склочность, зависть и сварливость

Rausch написал 2 часа назад:

склочность, зависть и сварливость

Так это у тебя еще до 30 было, нет? А тяжеловесность появится позже(или появляется уже, судя по редкой публикации своих фотографий). 

Rausch написал 4 часа назад:

Только к тридцати годам понимаешь смысл рассказа Легкое дыхание

 

  Скрыть содержимое

и надеешься хоть чуточку дыхание юности сохранить...

 

Ты предоставляешь очередное доказательство своей недалекости. Этот твой высер сродни фразе: "Понять смысл "Преступления и наказания" можно лишь живя в нищете и убив человека".

Кстати, как же фраза отдает теми самыми тяжеловесными тётками за 30-ть, которых ты презираешь постом ниже.

Kaktys написал 04.09.2022 в 00:31:

Что по факту имеем. Устаревшая сатира, юмор, персонажи чьи характеры уже давно стали унылым говном ёбаным. Куча блядь воды с описаниями всякого говна, типа конюшни и во что одет был конюх. Просто ТОННЫ ВОДЫ! По мимо всего прочего рассказ СУКА НЕ ЗАКОНЧЕН! У него нету никакого логического окончания, а следовательно и вывода.

Kaktys написал 03.09.2022 в 10:25:

Типа Мёртвых душ - Гоголя. Неужели кому-то нахуй сейчас это можно показаться весёлым, или интересным? Это же супер хуета с описаниями гостичиных номеров на 3 страницы, про шкаф где висит одежда, которую поела моль. Бедных сука школьников до сих пор небось заставляют характеры описывать Собакевича с Плюшкиным. При чём эта хуйня - это даже не законченное произведение.

xeter написал 03.09.2022 в 12:37:

Современный читатель вынужден тоже жить в матрице христианских смыслов, и перед ним всегда открыт путь к течению мысли в этом ключе, к которому он может прийти через таких авторов, поэтому их ход мысли неспособен потерять актуальности. Для тех, кому неблизки эта темы, остаётся наслаждаться изощрённым писательским стилем. Читал про Гоголя в лекциях Набокова - его совсем не трогало христианское рассуждение, но он высоко ценил Гоголя с точки зрения эстетики и стиля.

 

@xeter Наконец-то сподобилась на это дерьмо ответить. Во-первых, он не твоего уровня собеседник. Что ты ему объяснить пытался? У Гоголя тексты для одних целей писались, а он к ним предъявляет требования как к объявлению на сайте)) Пусть дальше читает свою срань килотоннами и не впихивает невпиХУЕмое)) Слава богу, в адрес гениальной литературы всякие помои унижают только говорящего. 

Во-вторых, я летом заглянула в "Ябеду" Капниста (из-за фразы про "брать, брать, брать") — воображаю ебало кактуса или какого-нибудь бестеди, если он текст откроет. Это даже мне сложно было читать. Отложила с легким сожалением, т.к. времени не хватает, а там наверняка приколы не хуже Грибоедова, если через язык и те реалии продраться.

В-третьих, я перечитала Мопассана и сейчас напишу впечатления, они тут тоже будут в кассу.

Kaktys написал 04.09.2022 в 18:13:

А по факту, Родителям просто надо брать эти списки и вычёркивать, типа - Это - нахуй, это нахуй, нахуй, нахуй. Вместо это ГП прочитаешь, это нахуй, это тоже нахуй. Тут про космодесантников хаоса навернёшь, вместо этих Стихов бесполезных.

Просто в шоке от того, какой же ты дегенерат. Дальше даже продолжать не буду. Поразительный случай, глотать говно залпом и иметь такую громадную самоуверенность в своей правоте, я бы даже сказала апломб, когда у самого половина извилины. Образцовый мудак. Не дай бог ты размножишься и будешь трепать мозги несчастной училке литературы.

Кактус, ты чем по жизни занимаешься? Мне интересно стало, ты в других вопросах такой же дебил, как в чтении? Сколько у тебя ммр?

Прочитала как заново «Жизнь» и «Милого друга», которые брала  ~в 16 лет.

«Жизнь»

Я давно не читала, и сначала было тягомотно продираться через описания меблировки, балдахинов, кроватей и т.п., а потом по нарастающей книга шла так, что читаешь не переводя дыхание. На моменте смерти матери Жанны я сидела почти со слезами. Я очень сострадала Жанне, ее мягкости, ранимости, нежности восприятия, потому что я сама такая же наивная, только не бесхарактерная, и мне было больно, когда жизнь сыпала ей удар за ударом. Если бы Жанне чуточку трезвости Розали... 

В целом получила огромное наслаждение, потому что это подлинная классика, отлитая в форме, философский роман, правдоподобный, трезвый, умный, глубокий, тонкий, продуманный до деталей (которые всплывают в начале, а потом вновь обыгрываются в финале каждая, и ничего не потеряно), а еще БЕСПОЩАДНЫЙ, потому что я закрыла книгу с ощущением, что такой жути я не читала давно.

Была под таким впечатлением, что написала однокурснице с кафедры зарубежки, спросила, что говорил лектор N про этот роман конкретно. Она ответила, что жизнь = страдание, и в первую очередь — страдание плоти (сцена с аббатом Тольбиаком). Кстати, отвращение к плотскому напомнило мой любимый «Проступок аббата Мурэ» Золя. 

Еще было непривычно поначалу – потом втягиваешься – читать про ту эпоху, когда женщина и мужчина не могли долго остаться наедине без кривотолков. Бедняжка Жанна, как она чахла, как далеко мир ушел вперед в представлении о том, что дозволено делать женщине! Увядала от обычной интрижки жалкого и не достойного ее мужа, такого обычного, такого примитивного, каких мириады, — и этого вместо того чтобы жить счастливо, вытолкав его взашей! Возмущалась тем, что он жилил ее же деньги, не топил, когда она была беременна (!), и т.п. Подумать только, что это могло разбить сердце и сломать жизнь.

«Милый друг»

Тут совсем другой коленкор, чем в «Жизни», и из-за того, что, по замыслу автора, Дюруа обольщает всех женщин последовательно и безотказно, мне роман показался чуть искусственнее, чуть ненатуральнее, чуть более смоделированным, чем «Жизнь». Но вообще великолепно. Особенно вчитывалась в монологи Норбера де Варена (конечно, это имеет отношение к теме смерти, которая завязана на Форестье) — получилось, что по контрасту с толпой пошляков, которых волнует суетное (жажда наживы, та же плотская страсть), он носитель другого мировоззрения. Тронуло, когда прочитала, что неплохо бы жениться и иметь детей как утешение и радость, а не возвращаться в холодный мертвый дом, где живешь одиноким. Еще в какой-то момент, на одном из романов, меня осенило, что подобное мог написать только француз — настолько много по сюжету легкомысленных интрижек, измен, фривольности, с которой ассоциируется именно французская нация. Эти легкие нравы парижан, от низов до богемы...

А книга, конечно, ядовито-ироничная, потому что понятно, кто и КАКИЕ ЛЮДИ в жизни правят балом. Особенно ехидная вставка в финале, когда идет описание венчания, про орган, про речи священника о нравственности, под которые он благословляет на брак с малолеткой прожженного подлеца (вспомним, что прямо накануне Дюруа избивает Клотильду), т.е. это следует прочитывать, как я догадываюсь, как огромный булыжник в огород лицемерной церкви, в которой Дух Божий и не витает. Ну и концовка, как и у «Жизни», — блестящий последний штрих. 

Низкий поклон Мопассану, он мне еще в диссертации будет нужен, как-то жизнь меня обручает с импрессионизмом. Настоящий мастер. Еще бы «Пышку» его перечитать, да времени уже нет. И какое наслаждение читать для души — после Мопассана схватилась за «Хождение по мукам», и с первых страниц поняла, как я устала от этих распрей про революцию...

Мне понравилась часть, где он карьеру начинал. Необразованный увалень, которому стыдно показать свой текст работодателю, но за счёт наглости все равно прорывается. В итоге опыт делает своё дело, и рабочий процесс все равно делает из него специалиста. Застенчивый человек с такими вводными не стал бы даже пытаться. Вот так это и работает походу.

Rausch написал 10 часов назад:

Во-первых, он не твоего уровня собеседник.

Ну я к сожалению видать и не твоего уровня собеседник, т.к. я не знаю что отвечать на стену, которая состоит из оскорблений и единственный аргумент в ней - это ГЕНИАЛЬНАЯ литература. ВОТ ЭТО ТЫ МЕНЯ УЕЛ! Ведь это именно так и работает,. Разъебал низколвльного.

И что кстати по лвлу у человека, которые после фразы - Зачем ты ему объяснять пытаешься, сам сразу начинает объяснять? Это умственная отсталость?

Rausch написал 10 часов назад:

Это даже мне сложно было читать.

Я пожалуй эту фразу спизжу, она очень смешная.

Rausch написал 10 часов назад:

Кактус, ты чем по жизни занимаешься?

Занимаюсь тем, что игнорирую пидарасов. Так что мы больше не увидимся.

Kaktys написал 42 минуты назад:

Ну я к сожалению видать и не твоего уровня собеседник, т.к. я не знаю что отвечать на стену, которая состоит из оскорблений и единственный аргумент в ней - это ГЕНИАЛЬНАЯ литература. ВОТ ЭТО ТЫ МЕНЯ УЕЛ! Ведь это именно так и работает,. Разъебал низколвльного.

 

И что кстати по лвлу у человека, которые после фразы - Зачем ты ему объяснять пытаешься, сам сразу начинает объяснять? Это умственная отсталость?

Ну так твоя "аргументация" ничем не отличается, только в противоположную сторону. Ну и xeter действительно зря вступил с тобой в разговор)

У нас тут литературное побоище?

Кайф