Общие обсуждения аниме

BreeBree написал 2 минуты назад:

Раз ты не из уникумов, которые философию, социологию и историю не считают науками, то с какого перепугу нахождение человеком аспектов этого в художественном произведении - тупость или шиза?

Ты жопу с ручкой сравнил. Есть философия как наука, и результаты этой деятельности. А есть "философия" обывательская, в публицистике для развлечении и используемая на кухне. У наки есть относительно четкие критерии, в первую очередь описывающие направления деятельности. А "научный метод", это не красивая фраза, а довольно четкий набор принципов.

Есть философия, в которую входит туча различных направлений. Логика, социология, политика, метафизика, философия науки, и еще не упомнишь какие направления.

Философия науки, с ее позитивизмами, рационализмами, и прочей сранью, это наука.

Логика, обсуждать тут не чего, все понятно.

Политика - однозначно.

Метафизика - вполне. В конце концов, она идет рука об руку по дороге с логикой. Теорезировать о наличи бога, применяя логику, развивая теории мышления, это, я считаю, то что зарождало философию науки. И что самое главное, к ней научные принципы вполне применяются.

Бери книги по философии, читай, развивайся.

А вот на серьезны щах пропускать через себя жизнь Эдварда Элрика, и на основе этого делать вывод что все в жизни имеет свою цену, это шиза. Приключения алхимика делалось не с тем, не так, и не за тем. А умозаключение это делает человек еще в возрасте лет так пяти, в детском саду, закрепляя это поговорками про сыр и мышеловки, и время деньги.

Хуже только на основе Наруты заключать что всех можно исправить.

Философские работы Канта (не админа) это одно, они просто подустарели в большинстве своем. Death note как вопрос что такое справедливость, это совершенно блять другое. В первом ставятся вопросы-уравнения-задачи, ищутся аргументы, ищутся решения для поставленного, и процесс этого описывается, потому что этот процесс и представляет первостепенную ценность в философии. Во втором ставится вопрос, и он используется как конфликт между парой сущностей, что бы рассказать интересное, однобоко, спокойно, не задаваясь вопросами.

Пример понятнее:

Ебануть яблоко на голову другу - это эксперимент. Проведение экспериментов это часть научного метода. Но то что ты разьебешь яблоко об голову друга еще не значит что ты занимаешься наукой.

Так же и мысленные моделирование таких ситуацией, и выражения их на бумаге, не будут философией.

Я надеюсь понятно объяснил свое отношение к попытке сравнить философию, как науку, и философию, как художку? Философию, как способ познания мира и художку, как способ познания мира?

BreeBree написал 6 минут назад:

Ты на вопрос отвечай, не надо ёрничать.

Ты что спросил, я то ответил.

BreeBree написал 40 минут назад:

Историю ту же самую проштудируй на влияние картин, литературы и т.д. на становления человека. Если надо современное применение - погугли с чего вдохновлялись современные известные личности, от которых мир отталкивается сегодня как от двигателей прогресса. 

Что-то на уровне аргументации наркоманов, что творческие личности любят принюхнуть.

Субару такой упорный, он борется в каждой жизни, значит и я буду! - Это конечно может и выглядит как вдохновение, но я называю это шизой.

Вдохновиться можно чем угодно, как угодно, для чего угодно. Но это не значит что нужно черпать вдохновение в художественной, зачастую второсортной, продукции. А использовать ее как способ обучение вообще даже вредно, иначе типичные анимешники считались бы людьми, а не отбросами общества.

SoEmpty написал 56 минут назад:

GoldRobot написал 1 час назад:

Ты резиро с безрабом в одну позицию поставил?

Почти 

 

Если бы не английская озвучка резиро я бы ему поставил 10/100 

 

(первая цифра это оценка)

Это из 100 балов типа? Зеро 50, безраб 15? Для таких как ты отдельный котел существует.

Кто-то пустого ирл знает? Дайте ему подзатыльник, ну что это за хуйня.

Ты ничего не объяснил, ты просто перечислил и так понятные любому человеку вещи, если ты воспринимаешь мои посты как претензии на то, что по художке стоит углубляться в философию, то у тебя проблема с восприятием моих постов, не более того. 

Давай ещё раз, я дочитывать не буду.

По художественному произведению может формироваться личность, по художественному произведению эта личность может развиваться. Если ты с этим пытаешься спорить - это такой же кринж как и на Алхимосе становиться взрослее. Только второй кринж реально какие-то ценности хотя бы базовые человеку может показать. Из художественного произведения брать что-то для себя это не тупость и не шиза, это то, на чём строится личность. Твоя в том числе. 

Я не пытаюсь ничего оспорить.

Я пытаюсь объяснить что делать выводы (строить свою личность) на основе действий вымышленных персонажей, в вымышленных мирах, с вымышленными проблемами, которые вымышленно себя ведут, с вымышленными системами ценностями не имеющими ничего реального с реальностью, это тупость и шиза.

BreeBree написал 7 минут назад:

это то, на чём строится личность. Твоя в том числе. 

Наша личность строится на всем что нас окружает. Даже на том как ты срешь, и как жуешь.

Но это не значит что правильно осознано, на серьезе, учиться по мультикам. В возрасте от пятнадцати лет точно. А в возрасте до пятнадцати ребенка нужно учить философствовать.

Без сомнений, существуют в художке, конечно, вещи на основе которых можно сделать выводы. Но они исчезающе малы, и это должны быть вещи ближе к документальным, их можно не учитывать вообще.

Я наверное самое главное не объяснил, что я подразумеваю. Человек тупой, обычный, воспримет все что показано в художке за чистую монету. Он построит на этом свою личность, кривую, косую, которую что бы привести в норму придется сломать (не получится, люди не чинятся в сознательном возрасте). Проблема не в самом факте учебе "по книгам", а в том что художественная книга не дает объективной, реалистичной, правдивой оценки. Она не объясняет. В ней не получится отделить вымысел и правду.

Вон, мы с кем-то тут обсуждали как то безработного, как мол нужно с девушками которых любишь себя вести. Чувак там рисовал какие-то влажные фантазии из анимешек романтот, и говорил как мол нереально поведение Рудеуса. Хорошо получилось? Хорошо научился?

GoldRobot написал 56 минут назад:

 

SoEmpty написал 1 час назад:

GoldRobot написал 1 час назад:

Ты резиро с безрабом в одну позицию поставил?

Почти 

 

Если бы не английская озвучка резиро я бы ему поставил 10/100 

 

(первая цифра это оценка)

Это из 100 балов типа? Зеро 50, безраб 15? Для таких как ты отдельный котел существует.

Кто-то пустого ирл знает? Дайте ему подзатыльник, ну что это за хуйня.

Я не получаю удовольствие от плохо анимированных, плохо написанных и закринджованых зашквареных к хуям аниме

Сори но моя планка качества не там лежит

GoldRobot написал 3 минуты назад:

Человек тупой, обычный, воспримет все что показано в художке за чистую монету.

Много таких людей видел? 

GoldRobot написал 7 минут назад:

В ней не получится отделить вымысел и правду.

Достаточно понимать, что ты читаешь, слушаешь или смотришь художественное произведение.
При всём понимании, что среднестатистический человек в хуй не дул какие-то там работы докторов наук в той или иной сфере, что ему абсолютно поебать кто такой Кларк Кент и кто убил Лору Палмер, говорить, что этот человек не способен отличить вымысел от правды совсем уже какое-то недоверие к умственным способностям заурядного юзера планеты земля. Звучит так будто кто-то прочитает порно фанфики Джорджа Мартина и будет искать драконье стекло готовясь к будущему нападению ходоков.

 

GoldRobot написал 14 минут назад:

Вон, мы с кем-то тут обсуждали как то безработного, как мол нужно с девушками которых любишь себя вести. Чувак там рисовал какие-то влажные фантазии из анимешек романтот, и говорил как мол нереально поведение Рудеуса. Хорошо получилось? Хорошо научился?

 

Ну может ему и заебись, фриков хватает везде. Среди учёных их вообще охуеть сколько.


 

GoldRobot написал 15 минут назад:

Я пытаюсь объяснить что делать выводы (строить свою личность) на основе действий вымышленных персонажей, в вымышленных мирах, с вымышленными проблемами, которые вымышленно себя ведут, с вымышленными системами ценностями не имеющими ничего реального с реальностью, это тупость и шиза.

Поэтому надо и выражаться внятнее, я вообще ничего не читал почти с вами написанного, но выражения бистеди на уровне как раз таки шиза, что художественное произведение за собой никакой пользы не несёт и является лишь развлечением, а весь мир надо воспринимать через призму научных трактатов всем признанных гениев. 

Вообще, лень дальше продолжать, так как не читал всё и не собираюсь, может там вообще о другом речь была. 

SoEmpty написал 1 минуту назад:

плохо анимированных

Это ты про аниме где мы всем топиком офигевали от качества прорисовки света?

Помню в аниме “Яшик предложений Мэдаки” встретилась фраза: “Не смеши, а то влюблюсь.” Я не понял шутку и начал копать. Оказалась, многие женщины западают на юмор. Вот и думайте, может ли художественное произведение дать наводку на полезную информацию.

GoldRobot написал Только что:

SoEmpty написал 2 минуты назад:

плохо анимированных

Это ты про аниме где мы всем топиком офигевали от качества прорисовки света?

 

Низкие стандарты которые характерны тем кто массово потребляет аниме 

goldrobot1655 - это год рождения? 

Это доход в месяц конечно

Забываешь корни топика программирования, забываешь что в жизни важно

GoldRobot написал 11 минут назад:

Это доход в месяц конечно

Забываешь корни топика программирования, забываешь что в жизни важно

 

А, это, видимо, прошлый год, когда доллар падал ниже 60.

Содомит 

10ая серия второй части безработного прям запала чё т, да и в целом обе части посмотрел легко и непринуждённо, но я конечное ещё тот ценитель

SoEmpty написал 1 час назад:

Низкие стандарты которые характерны тем кто массово потребляет аниме 

можно пару примеров хорошо прорисованных аниме? если уж безработный говно оказывается

GoldRobot написал 52 минуты назад:

Содомит 

Ты че? Теперь меня пидором назвал? 

toxjq написал 17 минут назад:

10ая серия второй части безработного прям запала чё т, да и в целом обе части посмотрел легко и непринуждённо, но я конечное ещё тот ценитель

SoEmpty написал 1 час назад:

Низкие стандарты которые характерны тем кто массово потребляет аниме 

можно пару примеров хорошо прорисованных аниме? если уж безработный говно оказывается

One Punch man (s1) 

Ghost in the shell 

Howls moving castle

Kizumonogatari 

Еще допустим есть Angel's egg, который я все собираюсь посмотреть, пока еще не видел но те кадры что я видел для меня представляют искусство а не как попало нарисованный мультик 

А еще есть что не азиатское аниме

Last Airbender 

Castlevania 

По крайней мере этим (и небольшому списку других из того что я знаю) я поставлю знак качества самой анимации 

в безработном норм визуал был в первой половине первого сезона, дальше резкое падение качества. Второй сезон вооще за миску риса походу делают

toxjq написал 35 минут назад:

можно пару примеров хорошо прорисованных аниме? если уж безработный говно оказывается

любой тайтл уфотейбл/което/ПАворкс/продакшн ИГ. Ну и хуева туча овашек из 80-х и 90-х, которые дадут за щеку 95% современного аниме в плане визуала

Grohuf написал 53 минуты назад:

GoldRobot написал 1 час назад:

Содомит 

Ты че? Теперь меня пидором назвал? 

А че ты обижаешь 

BreeBree написал 4 часа назад:

По художественному произведению может формироваться личность, по художественному произведению эта личность может развиваться

Может развиваться, а может деградировать. А можно и без художки развиваться, и деградировать.

Из-за того, что это невозможно оценить и проверить - весь этот абзац буквально не имеет смысла.

Поэтому я и пишу об идеях из художки, которые должны быть применимы на практике и при этом, до которых нельзя естественным путем дойти самому. 

Какая-нибудь баба Зина прожила всю жизнь, не прочитав ни одной книги. Мешало ли ей это быть обычным человеком, который учился в школе/вузе, работал и вырастил детей, был счастлив, и даже более успешен, чем все окружающие. Что конкретно из практического она потеряла, когда не прочла (или не усвоила идею) ни одной художки 

BreeBree написал 4 часа назад:

что художественное произведение за собой никакой пользы не несёт и является лишь развлечением

Развлечение это и есть польза

Любые цели потребления художки можно свети к двум: развлечение и обучение (с) Р. Бах (но он это про конкретно кино писал). Но аспект обучения тут минимален, есть гораздо более эффективные и правильные способы учиться чему либо. Вообще это даже имеет довольно строгое логическое объяснение.

1) Автор зачастую имеет цель именно развлечь, а внимание аспекту обучение достается постольку-поскольку. Реально кто-то будет учиться по произведению, где канва сюжета движется под желанием угодить потребителю или какой-то моде?

2) Даже если обучению уделено много внимание это будет лишь работа одного конкретного автора. Реально ли его личный нерепрезентативный опыт и измышления по этому поводу подходят для тебя? Возможно, а возможно и нет, и тебя наоборот введут в заблуждение

Таким образом, искать пользу в "обучении" в худ. медиа это довольно бессмысленно априори

besteady написал 8 часов назад:

Может развиваться, а может деградировать. А можно и без художки развиваться, и деградировать.

Ну можно хуй сосать и не быть геем, один раз всё таки. 
Яблоко может вкусным быть, а может быть кислым.
Можно с дерева упасть, а можно на траве полежать.
А можно аниме ещё посмотреть, а можно с парашютом прыгнуть.
А ещё, блин, можно развиваться, а можно деградировать, реально же.
 

besteady написал 8 часов назад:

Из-за того, что это невозможно оценить и проверить - весь этот абзац буквально не имеет смысла.

 

Конечно не имеет, ведь личность может формироваться, а может не формироваться.
 

besteady написал 8 часов назад:

Какая-нибудь баба Зина прожила всю жизнь, не прочитав ни одной книги. Мешало ли ей это быть обычным человеком, который учился в школе/вузе, работал и вырастил детей, был счастлив, и даже более успешен, чем все окружающие. Что конкретно из практического она потеряла, когда не прочла (или не усвоила идею) ни одной художки 

А есть Баба Нина, вычитала всю художку и не сдеградировала.

besteady написал 8 часов назад:

Таким образом, искать пользу в "обучении" в худ. медиа это довольно бессмысленно априори

Ну тебя откровенно ебланом назвать или сделать вид, что я культурный человек? 

Ещё разок:

BreeBree написал 13 часов назад:

если ты воспринимаешь мои посты как претензии на то, что по художке стоит углубляться в философию, то у тебя проблема с восприятием моих постов, не более того.

@GoldRobot

вейт вот ? эминенс в аниме сеттинг аля в современном мире ? В манге то он в фентезийном средневековье 

Ладно ок, видимо там сюжет как то отличается между мангой и аниме 

Я думал они про одно и то же