депрессия

смерть сталину!

чё ахуел?

Жестко упрощаю, но основная идея не теряется.

Депрессию можно разделить на два вида: психогенную и эндогенную.

Эндогенная - когда что-то ломается физиологически. Например, генетическая предрасположенность, влияющая на обмен медиатора серотонина.

Психогенная, проще говоря, реакция на стресс - когда девушка бросила, мама умерла, 2к ммр, жизнь хуйня, мотивации нет и т.д.

Если первая лечится в основном фармакологией, то для второй таблетки, я бы сказал, нежелательны, поскольку они решают не первопричину, а только следствие.

И вторую можно успешно победить когнитивно-поведенческой терапией. В идеале у психотерапевта, но можно и самому, не в запущенных случаях, по книжке.

https://www.amazon.com/Mind-Over-Mood-Second-Changing/dp/1462520421 есть на русском

https://www.amazon.com/Cognitive-Behavioural-Therapy-Workbook-Dummies/dp/1119951402

Простым и доступным языком про депрессию http://stelazin.livejournal.com/107105.html

а как определить генетическая предрасположенность или потому что я 2к челик?

Сходить к врачу.

бля это настолько условное деление что пиздец

независимых исследований, показывающих четкую корреляцию между уровнем серотонина/дофамина/норадреналина и уровнем удовлетворенности жизнью - их нет

это всё ебаная теория, потому что больше ниче не позволяет волшебной таблеткой заменить работу психотерапевта

всех функций нейромедиаторов и их рецепторов не открыли: те же дофаминовые рецепторы D2 блокируются противорвотными препаратами - какая тут нахуй связь между депрессией и блёвой?

люди в плацебо в виде АД верят, потому что побочек у них уебаться и побочки эти чувствуются -> человек думает, что лекарство мощное, раз у него высыпания, зуд, голова болит, понос и рвота; а по факту он просто карусели устраивает организму

особенно мощные АД это как молотком пробовать починить наручные часы

Суть поста была не в определении этиологии депрессии.

ну физиологические реакции (и биохимия) и психология это две стороны одной медали, которые тянут друг за друга

т.е. если у тебя хорошее настроение -> ты улыбаешься

но стоит натянуть улыбку и твое состояние автоматически прыгнет в сторону хорошего настроения

соответственно физиологически можно подправить свое внутреннее состояние (поднять жопу со стула и пойти прогуляться, растормозив себя)

по антидепрессантам споров просто пиздец сколько, а по факту дохуя исследований указывают, что среди принимавших АД суицидников в разы больше, чем среди тех, кто с такой же степенью депрессухи не пил АД

сама теория зависимости депрессии от уровня определенных нейромедиаторов находит столько же подтверждений, сколько опровержений

другое дело, что исследования в этой области финансируются в основном медицинскими концернами, которые публикуют подтверждения эффективности таблеток, а опровержения - скрывают как могут

самые рофельные исследования, когда разница между плацебо (обязательно с какими-нибудь легкими побочками) и таблеткой АД показывают 0 различия в группах, либо плацебо больший результат дает

есть ссылки на исследования?

или ты просто в ютубе слышал?

 

 

ну физиологические реакции (и биохимия) и психология это две стороны одной медали, которые тянут друг за друга

т.е. если у тебя хорошее настроение -> ты улыбаешься

но стоит натянуть улыбку и твое состояние автоматически прыгнет в сторону хорошего настроения

соответственно физиологически можно подправить свое внутреннее состояние (поднять жопу со стула и пойти прогуляться, растормозив себя)

по антидепрессантам споров просто пиздец сколько, а по факту дохуя исследований указывают, что среди принимавших АД суицидников в разы больше, чем среди тех, кто с такой же степенью депрессухи не пил АД

сама теория зависимости депрессии от уровня определенных нейромедиаторов находит столько же подтверждений, сколько опровержений

другое дело, что исследования в этой области финансируются в основном медицинскими концернами, которые публикуют подтверждения эффективности таблеток, а опровержения - скрывают как могут

 

самые рофельные исследования, когда разница между плацебо (обязательно с какими-нибудь легкими побочками) и таблеткой АД показывают 0 различия в группах, либо плацебо больший результат дает

 

есть ссылки на исследования?

или ты просто в ютубе слышал?

 

я это слышал от своего препода по современным методам психологии, когда учился на психфаке

копаться за пруфами мне уже не интересно, да и уровень англ уже не тот

но в той же википедии ты можешь найти кучу ссылок на интересующие исследования

вот цитатка:

по сути там пишут, что за дефолт приняли нарушение уровня нейромедиаторов при психических заболеваниях (хотя это далеко не всегда так) и решили все подряд лечить вмешиваясь их работу (нейромедиаторов)

логика та же самая, что и если у человека высокая температура -> это из-за маленького уровня аспирина в организме. Или болит рука -> значит маленький уровень опиатов в крови.

А по факту депрессия далеко не всегда сопровождается нейрофизиологическими нарушениями, но производителям АД похуй на это

больше сам найдешь, было бы желание

депрессия это сентиментальная хуета, которой на самом деле нету, поэтому плацебо и помогает (именно тем что блять проблемы никакой нету, вы долбоебы просто вот и всё АХХАХА)

депрессия это сентиментальная хуета, которой на самом деле нету, поэтому плацебо и помогает (именно тем что блять проблемы никакой нету, вы долбоебы просто вот и всё АХХАХА)

сам лох

 

 

 

ну физиологические реакции (и биохимия) и психология это две стороны одной медали, которые тянут друг за друга

т.е. если у тебя хорошее настроение -> ты улыбаешься

но стоит натянуть улыбку и твое состояние автоматически прыгнет в сторону хорошего настроения

соответственно физиологически можно подправить свое внутреннее состояние (поднять жопу со стула и пойти прогуляться, растормозив себя)

по антидепрессантам споров просто пиздец сколько, а по факту дохуя исследований указывают, что среди принимавших АД суицидников в разы больше, чем среди тех, кто с такой же степенью депрессухи не пил АД

сама теория зависимости депрессии от уровня определенных нейромедиаторов находит столько же подтверждений, сколько опровержений

другое дело, что исследования в этой области финансируются в основном медицинскими концернами, которые публикуют подтверждения эффективности таблеток, а опровержения - скрывают как могут

 

самые рофельные исследования, когда разница между плацебо (обязательно с какими-нибудь легкими побочками) и таблеткой АД показывают 0 различия в группах, либо плацебо больший результат дает

 

есть ссылки на исследования?

или ты просто в ютубе слышал?

 

я это слышал от своего препода по современным методам психологии, когда учился на психфаке

 

копаться за пруфами мне уже не интересно, да и уровень англ уже не тот

но в той же википедии ты можешь найти кучу ссылок на интересующие исследования

вот цитатка:

 

When it was found that psychoactive drugs affect neurotransmitter levels in the brain, as evidenced mainly by the levels of their breakdown products in the spinal fluid, the theory arose that the cause of mental illness is an abnormality in the brain’s concentration of these chemicals that is specifically countered by the appropriate drug. For example, because Thorazine was found to lower dopamine levels in the brain, it was postulated that psychoses like schizophrenia are caused by too much dopamine. Or later, because certain antidepressants increase levels of the neurotransmitter serotonin in the brain, it was postulated that depression is caused by too little serotonin. (These antidepressants, like Prozac or Celexa, are called selective serotonin reuptake inhibitors (SSRIs) because they prevent the reabsorption of serotonin by the neurons that release it, so that more remains in the synapses to activate other neurons.) Thus, instead of developing a drug to treat an abnormality, an abnormality was postulated to fit a drug.

 

That was a great leap in logic, as all three authors point out. It was entirely possible that drugs that affected neurotransmitter levels could relieve symptoms even if neurotransmitters had nothing to do with the illness in the first place (and even possible that they relieved symptoms through some other mode of action entirely). As Carlat puts it, “By this same logic one could argue that the cause of all pain conditions is a deficiency of opiates, since narcotic pain medications activate opiate receptors in the brain.” Or similarly, one could argue that fevers are caused by too little aspirin.

 

But the main problem with the theory is that after decades of trying to prove it, researchers have still come up empty-handed. All three authors document the failure of scientists to find good evidence in its favor. Neurotransmitter function seems to be normal in people with mental illness before treatment. In Whitaker’s words:

 

Prior to treatment, patients diagnosed with schizophrenia, depression, and other psychiatric disorders do not suffer from any known “chemical imbalance.” However, once a person is put on a psychiatric medication, which, in one manner or another, throws a wrench into the usual mechanics of a neuronal pathway, his or her brain begins to function…abnormally.

 

Carlat refers to the chemical imbalance theory as a “myth” (which he calls “convenient” because it destigmatizes mental illness), and Kirsch, whose book focuses on depression, sums up this way: “It now seems beyond question that the traditional account of depression as a chemical imbalance in the brain is simply wrong.” Why the theory persists despite the lack of evidence is a subject I’ll come to.

 

по сути там пишут, что за дефолт приняли нарушение уровня нейромедиаторов при психических заболеваниях (хотя это далеко не всегда так) и решили все подряд лечить вмешиваясь их работу (нейромедиаторов)

логика та же самая, что и если у человека высокая температура -> это из-за маленького уровня аспирина в организме. Или болит рука -> значит маленький уровень опиатов в крови.

А по факту депрессия далеко не всегда сопровождается нейрофизиологическими нарушениями, но производителям АД похуй на это

больше сам найдешь, было бы желание

 

Пишут это заебись, но результаты исследований должны быть представленны не в виде статьи в журнале и вики.

Ссылок на исследования я так и не обнаружил (не пытался загуглить по именам), но если челик пишет статью ссылаясь на исследования и не приводит линк, то эта статья нихуя не стоит.

в вике есть что-то, но надо покопаться.

бля искать конкретные исследования это дохуя делов я уже писал

но Кирш уважаемый человек в психиатрии, специализируется на экспериментах с плацебо и не верить ему ну хз

хотя нет, не дохуя делов https://web.archive.org/web/19980715085305/http://journals.apa.org/prevention/volume1/pre0010002a.html

ну если чо да, медицина давно в курсе что психо-эмоц. состояние колеблется не только от нейромедиаторов, но и от гормонов: стрессовых - адр(=паника-тревога)/ норадр(=ярость)/кортизол=(стресс, раздражительность) и половых - тесто(=уверенность, активность, желание ебашить, стрессоустойчивость/ эстрадиол(= излишняя эмоциональность, перепады настроения)/ пролактин(=апатия-вялость, прямая контра дофамину). Все они должны находиться в балансе, и не в таком, чтобы на бумажке выглядело как 'норма', а чтобы ты сам себя охуительно чувствовал. Не накручивая себя аффирмациями типа "все ахуенно надо улыбаться и радоваться жизни, вон в африке люди голодают и ваще вселенная тааааакая большая что все хуйня", а априори.
 Априори ровный эмоциональный фон. 
 Минус антидепрессантов в том, что они разъебывают чувствительность рецепторов (дофаминовые-серотониновые), поэтому надо повышать дозу, а это уже бесконечный круг ада. В это же время, что касается препаратов на основе половых гормонов - например тестостерона, тут все по-другому. Половые гормоны имеют рецепторы именно внутри клеток, поэтому чувствительность к ним не снижается. 
 Да и вообще, речь здесь не о препаратах, а о разнице между гормонами и нейромедиаторами: рецепторы нейромедиаторов разъебываются независимо от того, как ты получил удовольствие - то ли ты обрадовался и твой организм выработал хуиллиард нейромедиаторов, то ли ты получил эти нейромедиаторы извне (наркота-антидепрессанты). Да, эти рецепторы очень гибкие и быстро восстанавливаются, но тем не менее, чувствительность имеет тенденцию колебаться. С гормонами же по-другому - то ли ты ввел в себя тестостерон, то ли он сам у тебя всегда высокий, это неважно. Ты просто себя хорошо чувствуешь и все. Конечно, если ты часто жрешь сладкое и дрочишь по кд, то женские гормоны взлетают и через глобулин выключают большую часть тестостерона, но и это обратимый процесс - достаточно сменить привычки. 
 И речи нет о том что нейромедиаторы или гормоны хуже/ лучше. Они охуенно тесно взаимосвязаны: адреналин блочится серотонином, пролактин - дофамином, а тестостерон в связке с серотонином, дофамином и окситоцином бустит состояние очень ощутимо. Все это можно и нужно юзать в связке, нормализовывая либо через полноценное питание (полноценное блять), хороший сон и какую-никакую двигательную деятельность, либо, в крайних случаях, через препараты. В первом случае рисков нет, но нужна дисциплина и постоянство, а во втором случае - мозги, ответственность и квалифицированный челик, который будет все контролить.

Знание этих вещей очень важно, и я не ебу, почему в школе/ универе не рассказывают эти вещи о нас самих, вместо этого ограничиваясь общими советами вроде "ешь полезную пищу/ спи/ гуляй на солнышке с друзьями и будет тебе счастье". Эти советы правильны, но их никто не воспринимает всерьез, особенно в подростковом возрасте, когда каждый "не-как-все", сталкиваясь с трудностями, вместо элементарных и правильных советов начинает искать истину жизни где угодно и у кого угодно, хотя она у него под носом. Там уже полный рандом - то ли выберется и станет норм челиком, то ли забьет голову мусором и будет всю жизнь ебать себе мозг, имея репутацию странного типа, то ли закроется дома и будет смотреть аниме, жалуясь на быдло, шлюх и политиков, #сап_двач.
 
Питайся регулярно и разнообразно, вовремя и крепко спи, общайся с окружающими, делай свои делишки, ебашь спорт. Не дрочи и не засиживайся перед монитором - и будет тебе баланс всех нейрохуиаторов. А если нет, то сдавай анализы, а с ними иди хоть к эндокринологу, хоть к Михаилу Рысаку. Каждый поможет тем, чем владеет. 




 

Не дрочи

сомнительный совет

воздержание на пару дней дает небольшой буст к самочувствию, по блять больше недели воздерживаться это такое себе. 

спортсмены воздерживаются неделями перед соревнованиями, а у них либидо куда выше твоего - и тесто больше, и кровообращение в паховой области лучше.


 

спортсмены воздерживаются неделями перед соревнованиями, а у них либидо куда выше твоего - и тесто больше, и кровообращение в паховой области лучше.

 

 

 

Ну так то спортсмены на то и спортсмены, что они не сычуют дома на стуле, а весь день хуярят физ нагрзуки, соответственно у них кровообращение и лучше циркулирует.

А если ты сидишь афк 24\7, еще и перестал змея душить, то земля тебе пухом братишка.

Имею неограниченный доступ к

сасать раки

красивая скатерть

 

спортсмены воздерживаются неделями перед соревнованиями, а у них либидо куда выше твоего - и тесто больше, и кровообращение в паховой области лучше.

 

 

 

Ну так то спортсмены на то и спортсмены, что они не сычуют дома на стуле, а весь день хуярят физ нагрзуки, соответственно у них кровообращение и лучше циркулирует.

А если ты сидишь афк 24\7, еще и перестал змея душить, то земля тебе пухом братишка.

 

кста. к чему там пришли в топике становления сверхлюдей? с какой периодичностью нужно драконить для идельного самочувствия?

Для меня бэд трип — это жить в России!