[Работа и образование] т. 2. Перекатываемся в IT.

Пока главный претендент в номинации "прогонщик хуйни с умным ебалом 2022".

NaxrenApm написал 1 час назад:

Ну типа странно не знать свою цену на рынке, если ты норм знаешь свою сферу деятельности. Ты просматриваешь вакансии периодически, общаешься с коллегами на тематических мероприятиях. Исходя из твоего уровня способностей и задач ты видишь какая примерно этому соответствует должность, а для должностей в больших компаниях грейды тоже известны и они +- в одном диапазоне.. Ты в любом случае должен примерно знать свою цену перед походом на собес, потому что тебя там спросят сколько вы хотите. Можно конечно назвать цифру по максимуму с потолка, но этим ты покажешь, что ты.. странный. Чем реалистичнее назовешь (ессно изначально завышенную), тем удобнее будет торговаться 

1. А если ошибаешься и твое представление неверно? Общение - эт ,конечно, хорошо, но полное представление работы ты получишь только на собеседовании  

2. Обычно, большая зп - означает большой объем работы. Назовешь максималку, я прикину, готов ли я тебе представить такой объем работы, вот и все. Тут торг не столько за бабки, надо рассчитать возможность загрузить тебя на эти бабки. Если работа строго фиксированная, то там и по бабкам, наверное, диапазон максималки и минималки не сильно отличаются

NaxrenApm написал 2 часа назад:

Так не работает. Ты пришел например на 50к, в тот момент ты стоил 50к. Ситуация поменялась, ты стал профессиональнее, многому научился и делаешь больше задач, берешь на себя больше ответственности + на рынке цены выросли. Если это остается незамеченным, и тебя никуда не продвигают это уже очевидно скам. Ну либо где-то в системе сбой. Норм компания заинтересована в стабильности своей hr базы, так как если старый ценный сотрудник уходит, то потери будут куда выше от времени простоя + стоимости поиска + платить новому все равно придется уже в рынке. А если это какойнить руководитель проекта то потери вообще могут быть астрономические по итогу. 

А вот если в компании с учетом всего вышесказанного ответ такой, что сорри, вот у нас тут для тебя бабки выделены и больше не будет, если хочешь - вали нахуй, то это уже очевидно скам и делать там нечего.

Но это ессно применимо толькт к высококвалифицированным специалистам/руководителям. На дефолтных работяг/секретарей/бухов и т.п. это не распространяется и никогда не будет

ну подошел ты к руководителю

он тебе сказал "Бюджеты утверждены"

че делать будешь? прально искать оффер

ты в какую-то хуйню вдаешься, в сущности неважно пошел оффер он искать чтобы козырнуть на старом месте или потому что ему хочется уйти

я не понимаю че ты доказываешь тут, чел спросил "как повысить зп?" ему сказали самый действенный способ - смена работодателя

смена работодателя статистически бустит твою зарплату 30-50-дохуя процентов

в рамках одной компании у тебя поднять зарплату шанс минимален, хотя бы потому что твой руководитель ответственен за kpi по затратам ФОТ в 99% случаев и защищает бюджет перед руководством

зачем пробовать малоэффективное? что тебе это даст? сохранение ебала в глазах кого? компании? хех бля)

речь офк идет про штатные должности типа "погромист ведущий"

NaxrenApm написал 2 часа назад:

Не путай, я говорю именно о случае, когда чел целенаправленно получает оффер, чтобы остаться на старом месте, но поднять себе зп и ТОЛЬКО об этом. Вот это идиотизм и я расписал почему. Я как раз за то, чтобы принять норм оффер и свалить.

это очень странная позиция. работа может устраивать по всем параметрам за исключением как раз таки размера з/п и оффер с другой конторы весомый аргумент при разговорах о надбавке. не обязательно при этом открывать дверь кабинета начальника с ноги, ибо есть куча способов адекватно донести инфу про то, шо твоя ценность на рынке выше, чем тебе сейчас платят и ты в принципе готов остаться при повышении з/п. и тут ни о каком шантаже не может быть речи, но разве что если ты такой дико СОВЕСТЛИВЫЙ человек и тебе потом будет СТЫДНО смотреть в глаза)))0

Darkd3ad написал 1 час назад:

NaxrenApm написал 4 часа назад:

Так не работает. Ты пришел например на 50к, в тот момент ты стоил 50к. Ситуация поменялась, ты стал профессиональнее, многому научился и делаешь больше задач, берешь на себя больше ответственности + на рынке цены выросли. Если это остается незамеченным, и тебя никуда не продвигают это уже очевидно скам. Ну либо где-то в системе сбой. Норм компания заинтересована в стабильности своей hr базы, так как если старый ценный сотрудник уходит, то потери будут куда выше от времени простоя + стоимости поиска + платить новому все равно придется уже в рынке. А если это какойнить руководитель проекта то потери вообще могут быть астрономические по итогу. 

А вот если в компании с учетом всего вышесказанного ответ такой, что сорри, вот у нас тут для тебя бабки выделены и больше не будет, если хочешь - вали нахуй, то это уже очевидно скам и делать там нечего.

Но это ессно применимо толькт к высококвалифицированным специалистам/руководителям. На дефолтных работяг/секретарей/бухов и т.п. это не распространяется и никогда не будет

ну подошел ты к руководителю

он тебе сказал "Бюджеты утверждены"

че делать будешь? прально искать оффер

 

ты в какую-то хуйню вдаешься, в сущности неважно пошел оффер он искать чтобы козырнуть на старом месте или потому что ему хочется уйти

 

я не понимаю че ты доказываешь тут, чел спросил "как повысить зп?" ему сказали самый действенный способ - смена работодателя

смена работодателя статистически бустит твою зарплату 30-50-дохуя процентов

в рамках одной компании у тебя поднять зарплату шанс минимален, хотя бы потому что твой руководитель ответственен за kpi по затратам ФОТ в 99% случаев и защищает бюджет перед руководством

 

зачем пробовать малоэффективное? что тебе это даст? сохранение ебала в глазах кого? компании? хех бля)

 

речь офк идет про штатные должности типа "погромист ведущий"

Самый прикол в том, что «все всё понимают»

У меня на работе не один пример есть когда чел ушел на другую работу плюс 30-50%, а затем спустя какое-то время его захантили обратно с еще одной такой же надбавкой. И ниче, все нормально дальше работают, рожицы никто друг другу не корчит

Апм уровня выше вашего, поэтому у него есть понимание некоторых моментов, которые вам непонятны 

Только верные люди могут быть приближены к руководству

lerochkina написал 1 минуту назад:

Darkd3ad написал 1 час назад:

NaxrenApm написал 4 часа назад:

Так не работает. Ты пришел например на 50к, в тот момент ты стоил 50к. Ситуация поменялась, ты стал профессиональнее, многому научился и делаешь больше задач, берешь на себя больше ответственности + на рынке цены выросли. Если это остается незамеченным, и тебя никуда не продвигают это уже очевидно скам. Ну либо где-то в системе сбой. Норм компания заинтересована в стабильности своей hr базы, так как если старый ценный сотрудник уходит, то потери будут куда выше от времени простоя + стоимости поиска + платить новому все равно придется уже в рынке. А если это какойнить руководитель проекта то потери вообще могут быть астрономические по итогу. 

А вот если в компании с учетом всего вышесказанного ответ такой, что сорри, вот у нас тут для тебя бабки выделены и больше не будет, если хочешь - вали нахуй, то это уже очевидно скам и делать там нечего.

Но это ессно применимо толькт к высококвалифицированным специалистам/руководителям. На дефолтных работяг/секретарей/бухов и т.п. это не распространяется и никогда не будет

ну подошел ты к руководителю

он тебе сказал "Бюджеты утверждены"

че делать будешь? прально искать оффер

 

ты в какую-то хуйню вдаешься, в сущности неважно пошел оффер он искать чтобы козырнуть на старом месте или потому что ему хочется уйти

 

я не понимаю че ты доказываешь тут, чел спросил "как повысить зп?" ему сказали самый действенный способ - смена работодателя

смена работодателя статистически бустит твою зарплату 30-50-дохуя процентов

в рамках одной компании у тебя поднять зарплату шанс минимален, хотя бы потому что твой руководитель ответственен за kpi по затратам ФОТ в 99% случаев и защищает бюджет перед руководством

 

зачем пробовать малоэффективное? что тебе это даст? сохранение ебала в глазах кого? компании? хех бля)

 

речь офк идет про штатные должности типа "погромист ведущий"

Самый прикол в том, что «все всё понимают»

У меня на работе не один пример есть когда чел ушел на другую работу плюс 30-50%, а затем спустя какое-то время его захантили обратно с еще одной такой же надбавкой. И ниче, все нормально дальше работают, рожицы никто друг другу не корчит

у меня другой пример. контора, в которой я работаю, в целом очень плохо относится к запросам о повышении з/п и, только на моей памяти о чём я в курсе, было 3 кейса когда челов пидорнули после телег ДАЙТЕ ДЕНЕХ. но цимес ситуации в том, шо людям пришедшим взамен платят больше, чем уволенным сотрудникам при этом разница порядка 50-100%, при том шо они в целом хуёвее работают 

после такой хуйни я уже ничему не удивляюсь

I'm Superman написал 1 минуту назад:

Апм уровня выше вашего, поэтому у него есть понимание некоторых моментов, которые вам непонятны 

Только верные люди могут быть приближены к руководству

нахуя мне ета близость к телу, если я буду получать меньше денех?

Шум и ярость написал 12 минут назад:

нахуя мне ета близость к телу, если я буду получать меньше денех?

деньги ведь - не главное в жизни

I'm Superman написал 3 минуты назад:

Шум и ярость написал 23 минуты назад:

нахуя мне ета близость к телу, если я буду получать меньше денех?

деньги ведь - не главное в жизни

так а шо ты не платишь больше своим сотрудникам?

Шум и ярость написал 2 минуты назад:

так а шо ты не платишь больше своим сотрудникам?

Сформулируй мысль нормально

Я просто не понимаю, больше чем что? Больше чем мешок с золотом или что ты имеешь ввиду

Шум и ярость said 28 minutes ago:

у меня другой пример. контора, в которой я работаю, в целом очень плохо относится к запросам о повышении з/п и, только на моей памяти о чём я в курсе, было 3 кейса когда челов пидорнули после телег ДАЙТЕ ДЕНЕХ. но цимес ситуации в том, шо людям пришедшим взамен платят больше, чем уволенным сотрудникам при этом разница порядка 50-100%, при том шо они в целом хуёвее работают 

после такой хуйни я уже ничему не удивляюсь

так это ж как в отношениях, когда один партнер заявляет, что таких еще 1000 найдет, даже лучше, а потом происходит snap back to reality

Внесу свои пять копек

1. Прежде чем идти и просить себе адекватное повышение зп, вы должны себе ответить на вопрос: а я реально заслуживаю это? Потому я часто встречаю людей, которые делают свою работу на отъебись, уходят всегда вовремя, не дай боже их побеспокоишь работой на 1 час в выходные, и которые потом требуют х2 только за то, что они в компании, например, 2 года. Чтоблять? Если бы я был руководителем, то я бы слал таких в сад первым делом. Хочешь получать более серьезные бабки - бери на себя ответственность, въебывай, не выполняй работу ради галочки и кое-как. Если вы въебываете и просите повышения, а вас динамят, ну здесь уже реально есть смысл задуматься о смене работы.

2. Вопрос с оффером достаточно щепетливый. Я понимаю,  о чем говорит АПМ, несмотря на то, что вы тут все на него набросились. Я бы тоже не смог устраивать представления с фейковым оффером лишь бы выбить себе побольше зп. Если мне реально поступит охуенное предложение по деньгам но, например, меня все устраивает на текущей работе, то я с серьезным разговором подойду к руководству и скажу, мол, так и так, если вы готовы заматчить этот оффер, то я остаюсь, сами понимаете, предложение классное, но если нет, то нет.

Собсна, я весь прошлый год въебывал как черт и в конце года подошел к руководству с просьбой о повышении зп. Мою просьбу удовлетворили на 80% и в конце года выплатили в качестве премии х2 уже новой зп. 

PS Вы, кстати, почему обсуждаете тему взаимноотношений с работодателем без уважаемого мной @Хантер?

I'm Superman написал 1 минуту назад:

Шум и ярость написал 7 минут назад:

так а шо ты не платишь больше своим сотрудникам?

Сформулируй мысль нормально

Я просто не понимаю, больше чем что? Больше чем мешок с золотом или что ты имеешь ввиду

если моя пропитая память меня не подводит, не так давно в етом топане ты ныл шо твои сотрудники по заслугам не ценят тебя, лучшего менеджера сибири, и шото там требуют типа такой мелкой хуйни как повышение з/п. 

[blindfold] написал 1 минуту назад:

а я реально заслуживаю это?

блядыч, с таким вопросом ты уже проебал до выхода крипов. 

Шум и ярость написал Только что:

 

[blindfold] написал 2 минуты назад:

а я реально заслуживаю это?

блядыч, с таким вопросом ты уже проебал до выхода крипов. 

Держи в курсе 

[blindfold] написал Только что:

Шум и ярость написал 2 минуты назад:

 

[blindfold] написал 4 минуты назад:

а я реально заслуживаю это?

блядыч, с таким вопросом ты уже проебал до выхода крипов. 

Держи в курсе 

ну так я и держу

Шум и ярость написал 1 минуту назад:

[blindfold] написал 2 минуты назад:

Шум и ярость написал 3 минуты назад:

 

[blindfold] написал 6 минут назад:

а я реально заслуживаю это?

блядыч, с таким вопросом ты уже проебал до выхода крипов. 

Держи в курсе 

ну так я и держу

Если вдруг потеряеешь бдительность, я тебе напомню, ок?

Шум и ярость написал 2 минуты назад:

если моя пропитая память меня не подводит, не так давно в етом топане ты ныл шо твои сотрудники по заслугам не ценят тебя, лучшего менеджера сибири, и шото там требуют типа такой мелкой хуйни как повышение з/п.

Не, я не писал такого

[blindfold] написал Только что:

Шум и ярость написал 3 минуты назад:

[blindfold] написал 4 минуты назад:

Шум и ярость написал 5 минут назад:

 

[blindfold] написал 8 минут назад:

а я реально заслуживаю это?

блядыч, с таким вопросом ты уже проебал до выхода крипов. 

Держи в курсе 

ну так я и держу

Если вдруг потеряеешь бдительность, я тебе напомню, ок?

так а ты за просто так хочешь чы шо? ну я тебе тогда подгоню какой-то текстыч на перевод 

I'm Superman написал Только что:

Не, я не писал такого

ну я больше верю своей пропитой памяти

Шум и ярость написал 1 минуту назад:

ну я больше верю своей пропитой памяти

Ну молодец, но я не писал, что у кого то из моих низкая зп и то, что меня кто-либо не ценит

I'm Superman написал Только что:

что меня кто-либо не ценит

если я сча отвлекусь от своих сверхважных дел и найду етот пист, сбросишь илзяну 10к на карту?