[Работа и образование] т. 2. Перекатываемся в IT.

ewok написал 58 минут назад:

NaxrenApm написал 4 часа назад:

А что если там команда в 50 рыл и по 30+ rfc в месяц генерится косарем пользаков? Это скаждым нада поговорить и понять что он хочет (а не что за хуйню он написал). Оценить в часах и т.п.

если мы говорим о продуктовой компании, а не о галере:

по хорошему это 6-8 команд, у каждой по продакту и инж. манагеру. у каждых 3-4 продактов/манагеров есть свой линейный, который определяет стратегию направления.

у каждой команды обособленный кусок функционала и свои ОКРы в идеале. ОКРы должны быть связаны с гененрированием прибыли для фирмы.

 

главный минус такой структуры, что она чрезвычайно простая и потому очень тяжело филонить.

 

Скорее мы говорим о инхаус разработке большого холдинга/банка и т.п. и половина rfc например направлены на комплаенс так или иначе, еще треть на закрытие рисков 

NaxrenApm написал 1 час назад:

ewok написал 2 часа назад:

NaxrenApm написал 5 часов назад:

А что если там команда в 50 рыл и по 30+ rfc в месяц генерится косарем пользаков? Это скаждым нада поговорить и понять что он хочет (а не что за хуйню он написал). Оценить в часах и т.п.

если мы говорим о продуктовой компании, а не о галере:

по хорошему это 6-8 команд, у каждой по продакту и инж. манагеру. у каждых 3-4 продактов/манагеров есть свой линейный, который определяет стратегию направления.

у каждой команды обособленный кусок функционала и свои ОКРы в идеале. ОКРы должны быть связаны с гененрированием прибыли для фирмы.

 

главный минус такой структуры, что она чрезвычайно простая и потому очень тяжело филонить.

 

Скорее мы говорим о инхаус разработке большого холдинга/банка и т.п. и половина rfc например направлены на комплаенс так или иначе, еще треть на закрытие рисков 

импортозамещение ващето

NaxrenApm написал 2 часа назад:

ewok написал 3 часа назад:

NaxrenApm написал 6 часов назад:

А что если там команда в 50 рыл и по 30+ rfc в месяц генерится косарем пользаков? Это скаждым нада поговорить и понять что он хочет (а не что за хуйню он написал). Оценить в часах и т.п.

если мы говорим о продуктовой компании, а не о галере:

по хорошему это 6-8 команд, у каждой по продакту и инж. манагеру. у каждых 3-4 продактов/манагеров есть свой линейный, который определяет стратегию направления.

у каждой команды обособленный кусок функционала и свои ОКРы в идеале. ОКРы должны быть связаны с гененрированием прибыли для фирмы.

 

главный минус такой структуры, что она чрезвычайно простая и потому очень тяжело филонить.

 

Скорее мы говорим о инхаус разработке большого холдинга/банка и т.п. и половина rfc например направлены на комплаенс так или иначе, еще треть на закрытие рисков 

ну я бы это дело совмещал в одной вертикали с бизнес функциями.

Например "риск контрагента" совместил бы с "онбордингом контрагентов" и с продажами возможно. И оценивал бы каждую инициативу через то, что чем строже наши анти-рисковые политики, тем меньше мы будем зарабатывать. Искал бы золотую середину.

с комплаенсом примерно так же. как удовлетворить требвания комплаенса с минимальным уроном для компании.

но я не Герман Оскарович

ewok написал 4 часа назад:

 у каждых 3-4 продактов/манагеров есть свой линейный, который определяет стратегию направления.

Вот это в энтерпрайзе не работает

Darkd3ad написал 1 минуту назад:

ewok написал 4 часа назад:

 у каждых 3-4 продактов/манагеров есть свой линейный, который определяет стратегию направления.

Вот это в энтерпрайзе не работает

да работает блять, работает! дайте компетентным людям свободу и возможность влиять на фин. показатели, награждайте их по результатам их работы и они горы свернут.

ewok написал 1 час назад:

Darkd3ad написал 1 час назад:

ewok написал 6 часов назад:

 у каждых 3-4 продактов/манагеров есть свой линейный, который определяет стратегию направления.

Вот это в энтерпрайзе не работает

да работает блять, работает! дайте компетентным людям свободу и возможность влиять на фин. показатели, награждайте их по результатам их работы и они горы свернут.

Блажен кто верует. Большинство менеджеров просто садятся на норм зп и их главное желание чтобы их не кантовали! А те о ком ты пишешь прекрасно живут сами и им нахуй не нужно быть частью большой машины. Ну и вопрос свободы тоже относительный. В небольшой прогерской конторе можно позволить себе многое. В большом энтерпрайзе есть куча обязательств. Перед законами, регуляторами, клиентами, стейкхолдерами и т.п. у тебя никогда не будет большой свободы в решениях,  очень много взаимного влияния с другими.

Darkd3ad написал 16 часов назад:

ewok написал 17 часов назад:

что в СНГ разрабы привыкли что их задачами кормят как птицы-мамы своих птенцов

Это правда

Drainbead написал 16 часов назад:

Я СОСАЛ МЕНЯ КВАРТАЛЬНУЮ ОЦЕНКУ

Чё поставили?

Так это самооценка, буду на выходных сидеть выдумывать, как переформулировать "ваше говно продолжает работать исправно при перегрузе в 30-100% из месяца в месяц", на каком языке пока не придумал.

ewok написал 3 часа назад:

NaxrenApm написал 5 часов назад:

ewok написал 6 часов назад:

NaxrenApm написал 9 часов назад:

А что если там команда в 50 рыл и по 30+ rfc в месяц генерится косарем пользаков? Это скаждым нада поговорить и понять что он хочет (а не что за хуйню он написал). Оценить в часах и т.п.

если мы говорим о продуктовой компании, а не о галере:

по хорошему это 6-8 команд, у каждой по продакту и инж. манагеру. у каждых 3-4 продактов/манагеров есть свой линейный, который определяет стратегию направления.

у каждой команды обособленный кусок функционала и свои ОКРы в идеале. ОКРы должны быть связаны с гененрированием прибыли для фирмы.

 

главный минус такой структуры, что она чрезвычайно простая и потому очень тяжело филонить.

 

Скорее мы говорим о инхаус разработке большого холдинга/банка и т.п. и половина rfc например направлены на комплаенс так или иначе, еще треть на закрытие рисков 

ну я бы это дело совмещал в одной вертикали с бизнес функциями.

Например "риск контрагента" совместил бы с "онбордингом контрагентов" и с продажами возможно. И оценивал бы каждую инициативу через то, что чем строже наши анти-рисковые политики, тем меньше мы будем зарабатывать. Искал бы золотую середину.

 

с комплаенсом примерно так же. как удовлетворить требвания комплаенса с минимальным уроном для компании.

 

но я не Герман Оскарович

 

Это ты написал про скоринг банка. В реальности оно если и пересекается то вот пример из жизни:

Есть команда отвечающая за продукт "пластиковая карта".

К ним приходят и говорят что нужно потратить x ресурсов чтобы привести в соответствие с новым стандартом pci dss. Если потратить эти же ресурсы на доп продукты банк получит + y прибыли. Внимание вопрос, что выберет продакт овнер?

ewok написал 1 час назад:

Darkd3ad написал 1 час назад:

ewok написал 6 часов назад:

 у каждых 3-4 продактов/манагеров есть свой линейный, который определяет стратегию направления.

Вот это в энтерпрайзе не работает

да работает блять, работает! дайте компетентным людям свободу и возможность влиять на фин. показатели, награждайте их по результатам их работы и они горы свернут.

Мне сложно представить компанию больше 5к народу в которой стратегия продуктов будет определяться продукт говнерами

На примере Германа Оскаровича, есть отдельный блок стратегия и развитие, он определяет стратегию, за это отвечает примерно 1к человек

Такие дела

Darkd3ad написал 4 минуты назад:

ewok написал 1 час назад:

Darkd3ad написал 1 час назад:

ewok написал 6 часов назад:

 у каждых 3-4 продактов/манагеров есть свой линейный, который определяет стратегию направления.

Вот это в энтерпрайзе не работает

да работает блять, работает! дайте компетентным людям свободу и возможность влиять на фин. показатели, награждайте их по результатам их работы и они горы свернут.

Мне сложно представить компанию больше 5к народу в которой стратегия продуктов будет определяться продукт говнерами

 

На примере Германа Оскаровича, есть отдельный блок стратегия и развитие, он определяет стратегию, за это отвечает примерно 1к человек

 

Такие дела

вопрос культуры ну и понимания должности продукта.

Продукт и должен отвечать за стратегию. Там наверху определяют основные темы/направления на следующие пару лет, а уже каждое направление должно самостоятельно решать за стратегию.

А самые приоритетные направления определяются за счёт бюджетов. 

Это все игра в добавочную стоимость. Прибыль в рублях минус инфра+зарплаты+другие издержки.

Апм прав в том что есть некоторые вещи связанные с регуляторами, которые просто нужно делать. Но это ну максимум 10-15% от общей работы 

ewok написал 2 минуты назад:

Darkd3ad написал 18 минут назад:

ewok написал 2 часа назад:

Darkd3ad написал 2 часа назад:

ewok написал 7 часов назад:

 у каждых 3-4 продактов/манагеров есть свой линейный, который определяет стратегию направления.

Вот это в энтерпрайзе не работает

да работает блять, работает! дайте компетентным людям свободу и возможность влиять на фин. показатели, награждайте их по результатам их работы и они горы свернут.

Мне сложно представить компанию больше 5к народу в которой стратегия продуктов будет определяться продукт говнерами

 

На примере Германа Оскаровича, есть отдельный блок стратегия и развитие, он определяет стратегию, за это отвечает примерно 1к человек

 

Такие дела

вопрос культуры ну и понимания должности продукта.

 

Продукт и должен отвечать за стратегию. Там наверху определяют основные темы/направления на следующие пару лет, а уже каждое направление должно самостоятельно решать за стратегию.

 

А самые приоритетные направления определяются за счёт бюджетов. 

Это все игра в добавочную стоимость. Прибыль в рублях минус инфра+зарплаты+другие издержки.

 

Апм прав в том что есть некоторые вещи связанные с регуляторами, которые просто нужно делать. Но это ну максимум 10-15% от общей работы 

С внешними регуляторами. А есть еще внутренние (иб, риски, комплаенс, финконтроль и т.п.) и там уже в 50÷ оно вылезет по итогу. И совместить их с командой выходит очень... дорого. Поэтому их держат в одном месте, откуда они ставят командам задачи.

Darkd3ad написал 24 минуты назад:

ewok написал 2 часа назад:

Darkd3ad написал 2 часа назад:

ewok написал 7 часов назад:

 у каждых 3-4 продактов/манагеров есть свой линейный, который определяет стратегию направления.

Вот это в энтерпрайзе не работает

да работает блять, работает! дайте компетентным людям свободу и возможность влиять на фин. показатели, награждайте их по результатам их работы и они горы свернут.

Мне сложно представить компанию больше 5к народу в которой стратегия продуктов будет определяться продукт говнерами

 

На примере Германа Оскаровича, есть отдельный блок стратегия и развитие, он определяет стратегию, за это отвечает примерно 1к человек

 

Такие дела

Райф на самом деле такая компания-эксперимент. Есть в этом плюсы, есть и минусы. Других не знаю примеров. Но цель например "идем на btc или btb рынок" все равно транслируется правлением. Овнеры определяют как именно идти, но не куда.

NaxrenApm написал 13 минут назад:

Райф на самом деле такая компания-эксперимент. Есть в этом плюсы, есть и минусы. Других не знаю примеров. Но цель например "идем на btc или btb рынок" все равно транслируется правлением. Овнеры определяют как именно идти, но не куда

ну я примерно это и имею в виду. а приоритетность направления определяется бюджетом.

D3athw1ng написал 02.07.2024 в 20:37:

Drainbead написал 02.07.2024 в 19:37:

Я НЕ МОГУ РАБОТАТЬ

Люмпена все пидорасы, на работу клал я хуй
Но герой рабочих классов, ведь я всё же не буржуй

Ты из наших если ты мой братишка аутист...

Drainbead написал 1 час назад:

Darkd3ad написал 18 часов назад:

ewok написал 20 часов назад:

что в СНГ разрабы привыкли что их задачами кормят как птицы-мамы своих птенцов

Это правда

Drainbead написал 18 часов назад:

Я СОСАЛ МЕНЯ КВАРТАЛЬНУЮ ОЦЕНКУ

Чё поставили?

Так это самооценка, буду на выходных сидеть выдумывать, как переформулировать "ваше говно продолжает работать исправно при перегрузе в 30-100% из месяца в месяц", на каком языке пока не придумал.

Принял бы ванну с говном?

Шум и ярость написал 22 минуты назад:

D3athw1ng написал 02.07.2024 в 20:37:

Drainbead написал 02.07.2024 в 19:37:

Я НЕ МОГУ РАБОТАТЬ

Люмпена все пидорасы, на работу клал я хуй
Но герой рабочих классов, ведь я всё же не буржуй

Ты из наших если ты мой братишка аутист...

Drainbead написал 1 час назад:

Darkd3ad написал 18 часов назад:

ewok написал 20 часов назад:

что в СНГ разрабы привыкли что их задачами кормят как птицы-мамы своих птенцов

Это правда

Drainbead написал 18 часов назад:

Я СОСАЛ МЕНЯ КВАРТАЛЬНУЮ ОЦЕНКУ

Чё поставили?

Так это самооценка, буду на выходных сидеть выдумывать, как переформулировать "ваше говно продолжает работать исправно при перегрузе в 30-100% из месяца в месяц", на каком языке пока не придумал.

Принял бы ванну с говном?

он в Сбере работает, он уже в ванне

Шум и ярость написал 1 час назад:

D3athw1ng написал 02.07.2024 в 20:37:

Drainbead написал 02.07.2024 в 19:37:

Я НЕ МОГУ РАБОТАТЬ

Люмпена все пидорасы, на работу клал я хуй
Но герой рабочих классов, ведь я всё же не буржуй

Ты из наших если ты мой братишка аутист...

Drainbead написал 2 часа назад:

Darkd3ad написал 19 часов назад:

ewok написал 21 час назад:

что в СНГ разрабы привыкли что их задачами кормят как птицы-мамы своих птенцов

Это правда

Drainbead написал 19 часов назад:

Я СОСАЛ МЕНЯ КВАРТАЛЬНУЮ ОЦЕНКУ

Чё поставили?

Так это самооценка, буду на выходных сидеть выдумывать, как переформулировать "ваше говно продолжает работать исправно при перегрузе в 30-100% из месяца в месяц", на каком языке пока не придумал.

Принял бы ванну с говном?

Это я в неё сру, чел..

Drainbead написал 17 минут назад:

Шум и ярость написал 1 час назад:

D3athw1ng написал 02.07.2024 в 20:37:

Drainbead написал 02.07.2024 в 19:37:

Я НЕ МОГУ РАБОТАТЬ

Люмпена все пидорасы, на работу клал я хуй
Но герой рабочих классов, ведь я всё же не буржуй

Ты из наших если ты мой братишка аутист...

Drainbead написал 2 часа назад:

Darkd3ad написал 20 часов назад:

ewok написал 21 час назад:

что в СНГ разрабы привыкли что их задачами кормят как птицы-мамы своих птенцов

Это правда

Drainbead написал 20 часов назад:

Я СОСАЛ МЕНЯ КВАРТАЛЬНУЮ ОЦЕНКУ

Чё поставили?

Так это самооценка, буду на выходных сидеть выдумывать, как переформулировать "ваше говно продолжает работать исправно при перегрузе в 30-100% из месяца в месяц", на каком языке пока не придумал.

Принял бы ванну с говном?

Это я в неё сру, чел..

Помогаем нашему другу @pilotsevsk перестать заниматься хуйнёй (бизнес-аналитикой и тестированием на полставки) и начать заниматься ещё большей хуйнёй тестировать, добавляйте, а то я уже заебался. Можно не знать или не иметь опыта работы с половиной того, что представлено ниже, но лучше иметь представление.

Методологические скиллы
- погугли agile, scrum, kanban. С вероятностью 99% ты уже работал в них, даже если не все церемонии (ЦЕРЕМОНИИ АХААХАХ) у вас на проекте были
- CI/CD общее представление
- опыт с JIRA/Confluence/Zephyr либо любыми другими PMS/wiki/TMS

Теоретические скиллы

- RESTfull / JSON api
- HTTP/S

- git
- методологии тестирования никто не применяет всегда спрашивают

Хардскиллы (подразумевается, что ты можешь генерировать ВАЛУЕ с использованием инструментов ниже, а не просто запустить с раб. стола)
- postman / cURL либо любой другой REST-клиент. На написание автотестов через postman время не трать, все нормальные проекты пишут их на языках программирования

- SQL на уровне join-ов, where, order by, distinct, like. Подзапросы круто, никто не умеет, но если ты не будешь скриптовать в ПРОМе, что вряд ли, то в принципе похуй

- IDEA либо любая другая IDE - хотя бы уменить клонить репозитории и смотреть классы (есть встренный dbviewer и REST-клиент)

- опыт работы с kafka или другим брокером сообщений
- любая система контроля версий - хотя бы уметь находить и читать json-схемы в репозиториях, смотреть коммиты

- jenkins, allure plugin - хотя бы уметь перезапустить автоетест / написать репорт по упавшему

- опыт работы с openShift, apiStudio и моками api будет плюсом

Софтскиллы
Не быть уебаном Проявлять хотя бы время от времени инициативность внутри своей команды, на остальных похуй. Принцип, которым руководствуюсь я, простой - самое дорогое время в моей команде - ВП, затем лидов разработки, девопсеров, системной аналитики, потом автоматизированного и ручного тестирования. Для нелидовских позиций +- также, главное тут - не заёбывать. Можешь потратить два часа в гугле и сделать сам - сделай, не можешь - сделай так, чтобы человек, который будет вникать в твою проблему, тратил на этой минимальное количество времени, в идеале мог ответить "да"/"нет" или выбрать из предложенных тобой вариантов решения. Спрашивать, просить показать "а как это сделать" и даже просто чего-то не знать - не стыдно, стыдно заёбывать. Можешь снять какую-то обязьяннью работу с лидов разработки / менеджмента типа проталкивания сторей к релизу в нужные статусы или ведения в wiki страничек с описанием интеграций / состояния рубильников в проме, и не впадлу - делай, это оценят.

А теперь САМОЕ ВАЖНОЕ:

- ручное тестирования хуйня. Скучно, нет денег до лидовских позиций, и даже там куча обезьянньей работы, коллеги будут или тупее тебя, или рано или поздно перекатятся в другие области

- разработка - ну если до 30ти лет ты так и не начал писать код, то у этого есть объективные причины. В принципе, позиция уважаемая - нахуй надо, зайти в топик программирования - там таблетки каждому второму нужны
 

Автотесты на джаве - круто. Денег как допиздишься между ручным сеньором и миддл-разработчиком, рутину уже сваливают на ручных, ответственность / отчётность и контакты с уважаемыми ЗДРАВСТВУЙТЕ, КОЛЛЕГИ, особенно смежных команд, минимиальны - сидишь в  дрочишь % покрытия из квартала в квартал. Самое короткое плечо переката до разработки, если вдруг захочется. Но в нормальный проект просто с Яндекс.Курсов берут редко (никогда?), а учиться и параллельно работать душно. Если на текущем месте совсем тошнит или мало денег, я бы не пытался, продолжая работать, закончить курсы в надежде, что потом ещё пару месяцев потратишь на пет-проект на текущем месте, и как устроишься автотестером куда-то, ух! Сначала лучше разобраться с тошнотой, наверное, но у меня опыта нет.

@madvlaydin дополнит, если що.

ахахах) иди нахуй

Айтибляди а можно по русски