Virtus.pro

Иронично кстати, что весь срач происходит именно в темке ВП

Дефрел уже 100 раз посылал нахуй забивателей на удаление. Но люди продолжают забиваться и звать его в темки

Дефрел уже 100 раз посылал нахуй забивателей на удаление. Но люди продолжают забиваться и звать его в темки

ну с удалением мб, но он выписал хю и скамера челу, с которым я поспорил на то, что ег не будет в топ-3 ти7, правда чел "неожиданно" перестал заходить на пд ближе к концу того инта

Изменено 19 мая 2019 пользователем Muse5921

проблема вп это хуевая игра рамзеса, из-за этого выблядка кучу раз встревала вся команда когда он загуливал, если долбоеб не возьмется за ум на инте топ8 потолок

 

у чела спид

ему ваще уже поебать че произойдет

Какие тогда критерии оптимальности?

В терминах теории игр, драфт - это детерминированная антагонистическая игра с полной информацией. При решении игр данного типа используют правило минимакса (подробнее на англ.). За оптимальную принимается стратегия, которая минимизирует возможные потери (максимизирует выигрыш) при развитии событий по наихудшему сценарию.

 

Драфт это не ебучее квадратное уравнение, корни которого можно найти по формуле, чтобы узнать как пойдет игра.

Для квадратного уравнения известно решение в аналитическом виде. Многие более сложные задачи (например, задачи многомерной оптимизации) решаются с применением численных методов (раздел вычислительная математика).

 

В доту играют не роботы, но люди.

И что это меняет? Из-за этого нельзя выстроить оптимальный драфт?

Или из-за этого нельзя изучать и анализировать другие аспекты игры? (вардинг/девардинг, перемещения, итембилд и скиллбилд, темп и распределение ресурсов, строения и Рошан, руны, смоки, курьер)

 

Изначально я отвечал вот на это:

одна из причин их неудач в важных играх - нет человека полностью ответственного за драфт, который мог бы сказать другим заткнуться и пикнуть то, что ему кажется наилучшим

Если бы основной задачей VP была не победа на Инте, а решение упомянутых выше квадратных уравнений, можно было бы сказать следующее:

"В Virtus.pro нет человека, угадывающего корни уравнений, который скажет другим заткнуться и будет называть числа, которые ему кажутся правильными"

 

Поэтому все эти распечатки и дотабаффы это лишь подсказка, а не финальный ответ на вопрос «как победить?».

 

 

Весь спор сводится к тому займут ли ВП топ-2, ведь как они смогут занять топ-3, если на инт едут ЕГ и как они смогут занять топ-1, если на том же инте будут Сикрет? Так что это очевидная ловушка с иллюзией диапазона аутов на победу.

В теории любую игру можно представить в виде чисел. Другое дело, что с такой игрой как дота это сделать сложно – опенаи челы не просто так получают бабки. Я уверен, что когда они закончат с ботом, то любое существо с хромосомами не сможет его перепикать в 99 случаев из 100. Алгоритмы ботово офк не будут работать также эффективно с людьми, но сам принцип получения переменной полезности действия можно применить к людям.

 

Но математически представить какую-то закрытую систему внутри доты довольно просто. Например, математически представить драфты имея подходящие исходные данные через анализ вполне реально. Просто, нужен чел, который действительно умеет в дата саенс, дать ему данные скримов, актуальные данные драфтов соперников в официалках, сформулировать базисы "игры" в драфт и получить рациональную модель раздрафта против той или иной команды, а не бегать с распечатками, как пещерный долбоеб.

 

Если в будки можно проносить смартфоны, то это всего лишь вопрос бабок и крепких аналитиков. Аналитиков, а не долбоебов, которые в жизни не открывали даже ебучий эксель. Питон-Хуитон. Это не так сложно сделать имея ресурсы.

Чел на статсмене один из уникальных людей на этом ресурсе, который говоря использует не свою волосатую жопу, а мозг.

Или же можно создать систему, которая будет рандомизировать возможные комбинации героев(в пределах определенных правил. например невозможности пика витч доктора при наличии в пике соперника двух саппортов или 3 саппортов на доске или невозможность пика мипаря, потому что команды на нем не исполняют) и на основании актуальных исторических данных(допустим за патч или за сезон скримов+официалок отсортированных по каждой команде) строить наиболее оптимальные варианты драфта исходя из текущего раздрафта.

 

Как в шахматах, только с героями и "ходов" в драфте мне кажется будет по-меньше, чем в шахматах, но я не считал.

Тренер-драфтер, который не использует ДА в драфтах – фрукт и дебил.

 

P.S Я уверен, что когда Илон Маск закончит с ботом, то любое существо с хромосомами не сможет его перепикать в 999 случаев из 1000. Алгоритмы ботов офк не будут работать также эффективно с людьми, но сам принцип получения переменной полезности действия можно применить к людям.

Изменено 20 мая 2019 пользователем wyx

Весь спор сводится к тому займут ли ВП топ-2, ведь как они смогут занять топ-3, если на инт едут ЕГ и как они смогут занять топ-1, если на том же инте будут Сикрет? Так что это очевидная ловушка с иллюзией диапазона аутов на победу.

Сикрет же традиционно, из года в год, чокерят на инте, только их за это не винят как ВП.

 

С чего бы в этот раз должно быть иначе?

Изменено 20 мая 2019 пользователем Perpellano

 

Весь спор сводится к тому займут ли ВП топ-2, ведь как они смогут занять топ-3, если на инт едут ЕГ и как они смогут занять топ-1, если на том же инте будут Сикрет? Так что это очевидная ловушка с иллюзией диапазона аутов на победу.

Сикрет же традиционно, из года в год, чокерят на инте, только их за это не винят как ВП.

 

С чего бы в этот раз должно быть иначе?

Оперируя фактами прошлых лет я думаю мы сойдемся во мнении о том, что Сикрет (кроме 2015) никогда на инт не ехали в роли контендера и претендента на топ-3 минимум, в отличие от тех же ВП образца 2017 и 2018 соответственно. Так что чокерством (кроме 2015) их выступление сложно назвать, скорее просто плохо подготовились и проиграли командам выше классом.

 

Оперируя фактами настоящего времени я думаю мы сойдемся во мнении о том, что Сикрет является безоговорочно топ-1 тимой здесь и сейчас, показывая стабильный результат на протяжении всего сезона. Я не вижу никаких причин и условий для того, чтобы не считать их главными претендентами на победу на инте (всякие прогнозы о чокерстве, сливе и мете я в расчет не беру, ибо глупо)

 

Ну и наконец в этом году в составе Сикрет на корах едут не МП, Фата и, прости господи, Кезу, а богоподобный Зай и супер стабильный Ниша. Состав крепкий, гибкий, без учета Ниши крайне опытный. Верю в них. Не очень верю в ВП.

 

Если труфены вп начнут оскорблять и будут отправлять лимонить в топан Сикрет, то будет справедливо и в принципе не обидно.

 

 

супер стабильный Ниша

 

во всём с тобой согласен кроме этого

если сикрет в этом году и зальют, я думаю это будет по вине ниши. просто пойдет и отдастся как тотал даун.

Оперируя фактами прошлых лет я думаю мы сойдемся во мнении о том, что Сикрет (кроме 2015) никогда на инт не ехали в роли контендера и претендента на топ-3 минимум

 

 

Они каждый год были одной из четырех тир1 команд. Так что тут не факты, а manyamiroque.

 

Оперируя фактами прошлых лет я думаю мы сойдемся во мнении о том, что Сикрет (кроме 2015) никогда на инт не ехали в роли контендера и претендента на топ-3 минимум

 

 

Они каждый год были одной из четырех тир1 команд. Так что тут не факты, а manyamiroque.

Тебе припомнить 2016 с бульбой и энви? Или 2017 с МП и Кхезу, где они ничего толкового не выиграли за весь сезон. Только 2018 по ДПС припомнить можно, да и то большие сомнения были.
Изменено 20 мая 2019 пользователем GrailSeeker

Чел, ты понимаешь, что супер важно не только пик но и линии, куда ты пойдешь. Пик может казаться в салат проебанным, а

на старте челы идут триплой в харду хуяриться (вот такой вот план на игру у них) или даблой на мид. Ты думаешь ты первый, кто пытается использовать дата сатанистов для пиков героев? А патчи ты как будешь фиксить? Баланс меняется супер сильно даже от изменений брони, например герой1 разменивался в плюс тычками с героем2, а потом герою2 поднимают броню на 1 а герою1 снижают на 1 и всё, уже герой1 не выгоняет героя2 с линии а как раз наоборот. И это самое малое, что происходит, ведь героя1 начинают пикать реже походу патча, реже пикают контрпиков к нему и соответственно вообще другие геры появляются. Там не один дата сатанист нужен а целая команда

У пуппея опять начнется истерика и заслуженное 4-8 место будет

Или там ну допустим в пике после даблпика есть шейкер, это 3 или 4 позиция шейкер? Как такие коллизии решать? Или чел ща на мид им сходит против ДК?

 

 

Оперируя фактами прошлых лет я думаю мы сойдемся во мнении о том, что Сикрет (кроме 2015) никогда на инт не ехали в роли контендера и претендента на топ-3 минимум

 

Они каждый год были одной из четырех тир1 команд. Так что тут не факты, а manyamiroque.

Тебе припомнить 2016 с бульбой и энви? Или 2017 с МП и Кхезу, где они ничего толкового не выиграли за весь сезон. Только 2018 по ДПС припомнить можно, да и то большие сомнения были.

 

Состав с энви выиграл 3 премьер турнира с фондом 200к+ в сезоне 2015-2016 и играл в финале франкфурта. На том же уровне тогда выступали лишь ог, вингс и ликвид.

 

Самый слабый состав по результатам был лишь в 2017 да и там в тех турнирах где сикрет участвовали они лишь дважды опускались ниже топ6.

Изменено 20 мая 2019 пользователем Perpellano

Состав с Энви и W33 который Шанхай выиграл распался до инта. Перед интом, после топ 16 на Манилле, и ухода Юниверса никто не считал Сикрет за тир 1 тиму. Вы господин не смотрите чисто на результаты всего сезона.

Изменено 20 мая 2019 пользователем GrailSeeker

Далбич пишет про манямирок, при этом втирает, что состав Сикрет на 6м инте (энви+ртз+лулба+ппу+плд) выиграл что-то кроме опен и клоз квал на инт. Это какая стадия мозга рака?

Изменено 20 мая 2019 пользователем klr

^Так-то еще топ 2 на ладдере перед ти6

Топ-2 = выиграл, я тебя понял ага