Финансы и инвестиции

 

40-летний пенсионер в треде

 

С миллионом можно че-то делать.

 

Первый вопрос конечно - есть ли семья, работа постоянная с налогооблагаемой базой у тебя и у деда, постоянный кешфлоу и почему бля нет паспорта, че за хуйня и насколько решаема??

 

Потому что после этого можно только уже советовать че делать, ибо оставлять надо какой-то процент на непредвиденное на вкладе все равно, чтоб не распродавать потом как иблан и не закрывать ИИС, если бабки нужны на макарошки.

 

Часть лично я бы закинул на брокерский, естественно на ИИС, если есть налогооблагаемая база, чтоб лутать вычеты. У Тинька можно покупать долларовые активы на ИИС свободно, что поможет раскидать грамотно бабки, ибо больше 10к юсд - это уже та скажем так переломная сумма, когда уже можно заходить на СШП и покупать всякие кепчуки и беписы.

Грэм - полная хуйня (ИМХО блеять) , ибо книга, написанная в 1949 году, и редактированная в последний раз в 1970-х мало имеет отношения к реалиям, есть дохуя челов, считающих себя прозревшими после Грэма, заходят на фонду в 2019 и видят сука пэ-на-е у Амазона 85 и такие штааа блять, как это по Грэму возможно, кто его нахуй покупает. А ведь даже Баффетт покупает АМазон, хотя он там в аннотации к Грэму есть, мол, стоимостное инвестирование збс (сказка для хомяков, ведь я сам купил Амазона на хаях на миллиард баксов, потому что это новая парадигма).

Ибо стоимостное инвестирование в говне, рынок эффективен, грэма читать разве что для исторической справки, как люди жили в эру между каменным веком и интернетом.

 

А читать - Хулиномику в 1 очередь     

Потом я читал Талеба.

 

Пиши любые вопросы, я если что чел с 55к юсд на брокерском счету. И с целью иметь чуть более 400к на брокерском лет через 10.

 

 

Бля, Хулиномика?=) Я бы сказал, только для рофлового вкатывания, но минусом будет то, что, на мой взгляд, слишком уж она такая. Неакадемическая, так сказать, просто чел сел и написал=) Я её полностью не читал, поэтому по фактам разъебать не смогу офк.

Талеба советуешь? Имеет смысл его прямо сидеть и полностью читать?

А вот про стоимостное инвестирование прокомментируй подробнее плз, поч оно в говне?

 

40-летний пенсионер в треде

 

С миллионом можно че-то делать.

 

Первый вопрос конечно - есть ли семья, работа постоянная с налогооблагаемой базой у тебя и у деда, постоянный кешфлоу и почему бля нет паспорта, че за хуйня и насколько решаема??

 

Потому что после этого можно только уже советовать че делать, ибо оставлять надо какой-то процент на непредвиденное на вкладе все равно, чтоб не распродавать потом как иблан и не закрывать ИИС, если бабки нужны на макарошки.

 

Часть лично я бы закинул на брокерский, естественно на ИИС, если есть налогооблагаемая база, чтоб лутать вычеты. У Тинька можно покупать долларовые активы на ИИС свободно, что поможет раскидать грамотно бабки, ибо больше 10к юсд - это уже та скажем так переломная сумма, когда уже можно заходить на СШП и покупать всякие кепчуки и беписы.

Грэм - полная хуйня (ИМХО блеять) , ибо книга, написанная в 1949 году, и редактированная в последний раз в 1970-х мало имеет отношения к реалиям, есть дохуя челов, считающих себя прозревшими после Грэма, заходят на фонду в 2019 и видят сука пэ-на-е у Амазона 85 и такие штааа блять, как это по Грэму возможно, кто его нахуй покупает. А ведь даже Баффетт покупает АМазон, хотя он там в аннотации к Грэму есть, мол, стоимостное инвестирование збс (сказка для хомяков, ведь я сам купил Амазона на хаях на миллиард баксов, потому что это новая парадигма).

Ибо стоимостное инвестирование в говне, рынок эффективен, грэма читать разве что для исторической справки, как люди жили в эру между каменным веком и интернетом.

 

А читать - Хулиномику в 1 очередь     

Потом я читал Талеба.

 

Пиши любые вопросы, я если что чел с 55к юсд на брокерском счету. И с целью иметь чуть более 400к на брокерском лет через 10.

 

это вы про 8%+ годовых про ру рубли говорите?

у  нас в блр 1.6% годовых вроде  

бтв лежат 15к+ долляров под 1.6% в банке эта такая хуета

но что с ними делать иначе хз

Все просто, давай мне под 2% + под залог 

 

 

40-летний пенсионер в треде

 

С миллионом можно че-то делать.

 

Первый вопрос конечно - есть ли семья, работа постоянная с налогооблагаемой базой у тебя и у деда, постоянный кешфлоу и почему бля нет паспорта, че за хуйня и насколько решаема??

 

Потому что после этого можно только уже советовать че делать, ибо оставлять надо какой-то процент на непредвиденное на вкладе все равно, чтоб не распродавать потом как иблан и не закрывать ИИС, если бабки нужны на макарошки.

 

Часть лично я бы закинул на брокерский, естественно на ИИС, если есть налогооблагаемая база, чтоб лутать вычеты. У Тинька можно покупать долларовые активы на ИИС свободно, что поможет раскидать грамотно бабки, ибо больше 10к юсд - это уже та скажем так переломная сумма, когда уже можно заходить на СШП и покупать всякие кепчуки и беписы.

Грэм - полная хуйня (ИМХО блеять) , ибо книга, написанная в 1949 году, и редактированная в последний раз в 1970-х мало имеет отношения к реалиям, есть дохуя челов, считающих себя прозревшими после Грэма, заходят на фонду в 2019 и видят сука пэ-на-е у Амазона 85 и такие штааа блять, как это по Грэму возможно, кто его нахуй покупает. А ведь даже Баффетт покупает АМазон, хотя он там в аннотации к Грэму есть, мол, стоимостное инвестирование збс (сказка для хомяков, ведь я сам купил Амазона на хаях на миллиард баксов, потому что это новая парадигма).

Ибо стоимостное инвестирование в говне, рынок эффективен, грэма читать разве что для исторической справки, как люди жили в эру между каменным веком и интернетом.

 

А читать - Хулиномику в 1 очередь     

Потом я читал Талеба.

 

Пиши любые вопросы, я если что чел с 55к юсд на брокерском счету. И с целью иметь чуть более 400к на брокерском лет через 10.

 

 

Бля, Хулиномика?=) Я бы сказал, только для рофлового вкатывания, но минусом будет то, что, на мой взгляд, слишком уж она такая. Неакадемическая, так сказать, просто чел сел и написал=) Я её полностью не читал, поэтому по фактам разъебать не смогу офк.

Талеба советуешь? Имеет смысл его прямо сидеть и полностью читать?

А вот про стоимостное инвестирование прокомментируй подробнее плз, поч оно в говне?

 

Хулиномика - достаточно академичная, просто академичные вещи написаны на человеческом, а не на финансистском. Ну видимо, каждому свое.

Вероятно, ты скачал демо-версию, с частью про негров и норвежских пенсионеров, но не видел всю :)) там и про фьючерсы, и про опционы. Но допускаю, что язык неприятен, хотя странно встретить такого человека на пд, где хуями кроют за любое слово.

Талеба - ну, две первые скорее советую чем нет, чтобы понять вторую сторону конфликта и понять, почему рынок эффективен, что это за теория. Они мне помогли сильно. Лебедь - особенно, но без первой книжки (одураченные случайностью) вероятно будет не тот эффект. Последнюю поеботу не читал уже, есть негативные мнения, что Талеб скатился, но вероятно я прочитаю чтоб свое собственное составить.

Грэма я читал уже ПОСЛЕ того как год просидел на рынке. И каждый раздел я читал с мыслями "штоблять, это ж не так работает уже"    

Ну смотри короче, я сижу в чате, где сидят адепты Грэма - стоимостники. Они затарили весной-летом во все карманы Гэп, Мейси, Эл Брэндс, и прочую хуергу, которую им скринеры выдали как компании, просевшие настолько, что вэлью оч привлекательное, все мультипликаторы по Грэму хороши, пэ-на-е у Мейси 7, надо брать. Прайс ту бук так вообще, что с ней будет, у нее ж блять недвига на балансе, которую можно чуть что продать 

И сидят эти стоимостные в говне.

А всякие темы жирные, приносящие прибыль, с большим будущим, поглощающие рынок типа Майкрософтов, Гуглов, Эпплов и прочих эти стоимостные адепты презирали из-за их "перегретости".

И вот этот весь чат теперь постфактум сидит в говне с -20% засчет этих прекрасных недооцененных компаний, а те, кто придерживается парадигмы, что рынок эффективен, и недооцененка - это не сигнал "надо брать", а сигнал "тревога! Рынок явно что-то знает, чего не знаешь ты", сидит с +20%.

Типа, недооцененки не существует. Все, что тебе кажется дешевым на фондовом рынке - на самом деле оценено справедливо. И если тебе показалось дешевым - это значит с тобой что-то не так, а не с рынком что-то не так. Потому что  у умных миллиардов гораздо больше способностей и возможностей и больше инсайда, и больше спецов-экономистов для справедливой оценки каждой бумаги во всем мире, чем у тебя, бедного физика из России, прочитавшего Грэма и пользующегося бесплатным Финвизом.

 

 

40-летний пенсионер в треде

 

С миллионом можно че-то делать.

 

Первый вопрос конечно - есть ли семья, работа постоянная с налогооблагаемой базой у тебя и у деда, постоянный кешфлоу и почему бля нет паспорта, че за хуйня и насколько решаема??

 

Потому что после этого можно только уже советовать че делать, ибо оставлять надо какой-то процент на непредвиденное на вкладе все равно, чтоб не распродавать потом как иблан и не закрывать ИИС, если бабки нужны на макарошки.

 

Часть лично я бы закинул на брокерский, естественно на ИИС, если есть налогооблагаемая база, чтоб лутать вычеты. У Тинька можно покупать долларовые активы на ИИС свободно, что поможет раскидать грамотно бабки, ибо больше 10к юсд - это уже та скажем так переломная сумма, когда уже можно заходить на СШП и покупать всякие кепчуки и беписы.

Грэм - полная хуйня (ИМХО блеять) , ибо книга, написанная в 1949 году, и редактированная в последний раз в 1970-х мало имеет отношения к реалиям, есть дохуя челов, считающих себя прозревшими после Грэма, заходят на фонду в 2019 и видят сука пэ-на-е у Амазона 85 и такие штааа блять, как это по Грэму возможно, кто его нахуй покупает. А ведь даже Баффетт покупает АМазон, хотя он там в аннотации к Грэму есть, мол, стоимостное инвестирование збс (сказка для хомяков, ведь я сам купил Амазона на хаях на миллиард баксов, потому что это новая парадигма).

Ибо стоимостное инвестирование в говне, рынок эффективен, грэма читать разве что для исторической справки, как люди жили в эру между каменным веком и интернетом.

 

А читать - Хулиномику в 1 очередь     

Потом я читал Талеба.

 

Пиши любые вопросы, я если что чел с 55к юсд на брокерском счету. И с целью иметь чуть более 400к на брокерском лет через 10.

 

озвучь свой портфель

 

Лень оформлять, если есть вопросы - спроси, но как-то так:

РУБЛИ

БАКСЫ (+10к кеша под покупки)

 

 

 

 

Перспектива  инвестиций рф = мусорные активы, огромный риск 

Вообще не согласился. Рынок РФ сейчас недокуплен, это более-менее консесус. Причина простая - санкции, хуянкции. Ну и инвестиционный климат офк и защита частной собственности. Всякие дела против Калви уменьшают привлекательность рынка РФ. И если что-то изменится, то у рынка РФ огромные перспективы для роста. А риск, если ты говоришь о волатильности - да, немалый. Но рост возможный обусловлен будет недокупленностью, то есть фундаменатльными причинами и если твой горизонт достаточно длинный - на веретене ты эту волатильность вертел.

 

 

@@AskMe- @@Darkd3ad @@NahrenAPM

Вообще думал подкопить и взять хату, но осмыслив в долгосрочку, понял что это хуйня вложение, учитывая где я живу. Тут город чисто из за доходов от газпрома крутится на севере, а если верить прогнозам на 10-20 лет, то спрос на нефть и нефтепродукты пойдет на спад и за замедления роста мировой экономики, плюс постепенного внедрения електромобилей. И есть нехуевый шанс купить хату тут за 2-3кк, а через 10-20 лет ее тупо вообще дропнуть даже не продав, не говоря уже о том, что бы продать и чуток заработать, если тенденции которые прогнозирует вполне уважаемые экономисты по спросу на нефть реализуются.

Так же думал плюнуть нахуй на все, и просто накупить долляров и спрятать под матрас и забыть нахуй про все эти курсы валют и прочюю хуйню, но и тут все не однозначно, жадность не дает это сделать   Все же 5-6% по вкладам лучше чем просто долляры которые тоже инфляция, хоть и меньше, но ест.

Ловлю себя на мысле, что лучше бы нахуй этих деняк не было, чем вечный поиск как их не проебать из за очередной девальвации или чего то похожего, но так и не нахожу вариков

 

 

Не был бы так уверен по поводу нефти. Процент электростанций на ископаемом топливе всё еще очень высок, плюс на дизеле гоняют не только автомобили. Я сам обожаю электротачки, но они скорее заставят нефть сжигать вне города, а не заставят перестать её жечь совсем. Ну и тут просто нужно сесть и посмотреть, какой процент нефти куда идёт, чтобы выводы делать.

Сумма у тебя не самая маленькая, топикстартер, ты вполне можешь собрать нормальный портфель, ребалансить его раз в год, через 20 лет будешь довольный=) Но у тебя, как я понял, есть какие-то проблемы с тем, чтобы договор с брокером заключить, если хочешь делать всё нормально, то их нужно будет решить. Как и прочие гигиенические методы, по типу иметь подушку равную доходам за X месяцев (тут кто во что гораздо, обычно X от 6 до 12 месяцев) в виде вкладов и/или наличных денег и т.д.=) Спасибо за топик, надеюсь взлетит, тема очень интересная.

 

 

То есть естественно при такой волатильности тут есть потенциал заработка а в америке какой нибудь все наоборот потому что там банкиры жалуются что невозможно заработать, слушал подкаст с каким то вп моргана который плакался про это, но в тоже время включать в портфель любые активы из россии это безумие какими бы привлекательными они не казались 

 

У тебя банальный эффект локальности срабатывает в сознании, типо мой портфель широкий не растет у всех растет потому что рынок поднимается, или тебе эти русские активы кажутся адекватными из за того что они у тебя более видимы, но это все крайне не рационально и аппетит на риск здесь не должен перебарывать основы 

 

 

Ты что ли специально старался писать таким образом, чтобы нихрена не было понятно?=)

Риск не перебарывает никакие основы, о чём ты?=) Очень часто, больший риск - большая доходность, иначе актив никто не купит. И если я сознательно беру на себя больший риск для того, чтобы иметь перспективу получить больший доход, то какие основы это перебарывает?

Ты просто ляпнул очень общую и невнятную вещь, окрестив, как я понял, ВСЕ активы РФ мусорными. Ну это тупо НЕ так. Хоть формально смотреть если, по рейтингам, хоть рассуждая фундаментально. Хотя, если ты супер-тайтовый инвестор, который покупает только ААА, то тогда мб для тебя активы РФ и мусорные. Но чот мне подсказывает, что ты просто что-то ляпнул, лишь бы ляпнуть=)

 

Макроэкономика в плохом состоянии

Систематические и не систематические риски зашкаливают 

Наличие полит рисков огромное 

У меня есть друг который думал что ща сделаю на активах русских дохуя, в итоге проебал 10 процентов от ляма баксов за год )))0)

Типо ок реально беты разные на активах, но скорее всего по рынку маленькая разница 

 

 

 

 

40-летний пенсионер в треде

 

С миллионом можно че-то делать.

 

Первый вопрос конечно - есть ли семья, работа постоянная с налогооблагаемой базой у тебя и у деда, постоянный кешфлоу и почему бля нет паспорта, че за хуйня и насколько решаема??

 

Потому что после этого можно только уже советовать че делать, ибо оставлять надо какой-то процент на непредвиденное на вкладе все равно, чтоб не распродавать потом как иблан и не закрывать ИИС, если бабки нужны на макарошки.

 

Часть лично я бы закинул на брокерский, естественно на ИИС, если есть налогооблагаемая база, чтоб лутать вычеты. У Тинька можно покупать долларовые активы на ИИС свободно, что поможет раскидать грамотно бабки, ибо больше 10к юсд - это уже та скажем так переломная сумма, когда уже можно заходить на СШП и покупать всякие кепчуки и беписы.

Грэм - полная хуйня (ИМХО блеять) , ибо книга, написанная в 1949 году, и редактированная в последний раз в 1970-х мало имеет отношения к реалиям, есть дохуя челов, считающих себя прозревшими после Грэма, заходят на фонду в 2019 и видят сука пэ-на-е у Амазона 85 и такие штааа блять, как это по Грэму возможно, кто его нахуй покупает. А ведь даже Баффетт покупает АМазон, хотя он там в аннотации к Грэму есть, мол, стоимостное инвестирование збс (сказка для хомяков, ведь я сам купил Амазона на хаях на миллиард баксов, потому что это новая парадигма).

Ибо стоимостное инвестирование в говне, рынок эффективен, грэма читать разве что для исторической справки, как люди жили в эру между каменным веком и интернетом.

 

А читать - Хулиномику в 1 очередь     

Потом я читал Талеба.

 

Пиши любые вопросы, я если что чел с 55к юсд на брокерском счету. И с целью иметь чуть более 400к на брокерском лет через 10.

 

 

Бля, Хулиномика?=) Я бы сказал, только для рофлового вкатывания, но минусом будет то, что, на мой взгляд, слишком уж она такая. Неакадемическая, так сказать, просто чел сел и написал=) Я её полностью не читал, поэтому по фактам разъебать не смогу офк.

Талеба советуешь? Имеет смысл его прямо сидеть и полностью читать?

А вот про стоимостное инвестирование прокомментируй подробнее плз, поч оно в говне?

 

Хулиномика - достаточно академичная, просто академичные вещи написаны на человеческом, а не на финансистском. Ну видимо, каждому свое.

Вероятно, ты скачал демо-версию, с частью про негров и норвежских пенсионеров, но не видел всю :)) там и про фьючерсы, и про опционы. Но допускаю, что язык неприятен, хотя странно встретить такого человека на пд, где хуями кроют за любое слово.

 

Талеба - ну, две первые скорее советую чем нет, чтобы понять вторую сторону конфликта и понять, почему рынок эффективен, что это за теория. Они мне помогли сильно. Лебедь - особенно, но без первой книжки (одураченные случайностью) вероятно будет не тот эффект. Последнюю поеботу не читал уже, есть негативные мнения, что Талеб скатился, но вероятно я прочитаю чтоб свое собственное составить.

 

Грэма я читал уже ПОСЛЕ того как год просидел на рынке. И каждый раздел я читал с мыслями "штоблять, это ж не так работает уже"    

 

Ну смотри короче, я сижу в чате, где сидят адепты Грэма - стоимостники. Они затарили весной-летом во все карманы Гэп, Мейси, Эл Брэндс, и прочую хуергу, которую им скринеры выдали как компании, просевшие настолько, что вэлью оч привлекательное, все мультипликаторы по Грэму хороши, пэ-на-е у Мейси 7, надо брать. Прайс ту бук так вообще, что с ней будет, у нее ж блять недвига на балансе, которую можно чуть что продать 

И сидят эти стоимостные в говне.

 

А всякие темы жирные, приносящие прибыль, с большим будущим, поглощающие рынок типа Майкрософтов, Гуглов, Эпплов и прочих эти стоимостные адепты презирали из-за их "перегретости".

 

И вот этот весь чат теперь постфактум сидит в говне с -20% засчет этих прекрасных недооцененных компаний, а те, кто придерживается парадигмы, что рынок эффективен, и недооцененка - это не сигнал "надо брать", а сигнал "тревога! Рынок явно что-то знает, чего не знаешь ты", сидит с +20%.

 

Типа, недооцененки не существует. Все, что тебе кажется дешевым на фондовом рынке - на самом деле оценено справедливо. И если тебе показалось дешевым - это значит с тобой что-то не так, а не с рынком что-то не так. Потому что  у умных миллиардов гораздо больше способностей и возможностей и больше инсайда, и больше спецов-экономистов для справедливой оценки каждой бумаги во всем мире, чем у тебя, бедного физика из России, прочитавшего Грэма и пользующегося бесплатным Финвизом.

 

 

40-летний пенсионер в треде

 

С миллионом можно че-то делать.

 

Первый вопрос конечно - есть ли семья, работа постоянная с налогооблагаемой базой у тебя и у деда, постоянный кешфлоу и почему бля нет паспорта, че за хуйня и насколько решаема??

 

Потому что после этого можно только уже советовать че делать, ибо оставлять надо какой-то процент на непредвиденное на вкладе все равно, чтоб не распродавать потом как иблан и не закрывать ИИС, если бабки нужны на макарошки.

 

Часть лично я бы закинул на брокерский, естественно на ИИС, если есть налогооблагаемая база, чтоб лутать вычеты. У Тинька можно покупать долларовые активы на ИИС свободно, что поможет раскидать грамотно бабки, ибо больше 10к юсд - это уже та скажем так переломная сумма, когда уже можно заходить на СШП и покупать всякие кепчуки и беписы.

Грэм - полная хуйня (ИМХО блеять) , ибо книга, написанная в 1949 году, и редактированная в последний раз в 1970-х мало имеет отношения к реалиям, есть дохуя челов, считающих себя прозревшими после Грэма, заходят на фонду в 2019 и видят сука пэ-на-е у Амазона 85 и такие штааа блять, как это по Грэму возможно, кто его нахуй покупает. А ведь даже Баффетт покупает АМазон, хотя он там в аннотации к Грэму есть, мол, стоимостное инвестирование збс (сказка для хомяков, ведь я сам купил Амазона на хаях на миллиард баксов, потому что это новая парадигма).

Ибо стоимостное инвестирование в говне, рынок эффективен, грэма читать разве что для исторической справки, как люди жили в эру между каменным веком и интернетом.

 

А читать - Хулиномику в 1 очередь     

Потом я читал Талеба.

 

Пиши любые вопросы, я если что чел с 55к юсд на брокерском счету. И с целью иметь чуть более 400к на брокерском лет через 10.

 

озвучь свой портфель

 

Лень оформлять, если есть вопросы - спроси, но как-то так:

 

 

РУБЛИ

 

 

 

БАКСЫ (+10к кеша под покупки)

 

продолжение

 

 

 

Грэма не читал офк=) Просто все эти мультипликаторы в курсы та же вышка вставляет. Ну твоя философия более, чем понятна, ею обычно обосновывают путь инвестора, против спекулянта, так что тут согласен. Да и слепо глядеть на мультипликаторы - это так себе стратегия, не понимая, условно, причины такой величины мультипликатора.

С другой стороны, если без оглядки считать, что рынок эффективен, то 2008=) Ну или тюльпаны или любые другие хрестоматийные примеры. Никуда, по ходу, не уйти, от чтения отчетности=) Тем более, если входишь в тикер на десятилетия - чо бы и не поизучать. Учитывая это, и советы Баффета лучше выглядят, чем просто "ищите недооцененные".

 

 

 

 

 

Перспектива  инвестиций рф = мусорные активы, огромный риск 

Вообще не согласился. Рынок РФ сейчас недокуплен, это более-менее консесус. Причина простая - санкции, хуянкции. Ну и инвестиционный климат офк и защита частной собственности. Всякие дела против Калви уменьшают привлекательность рынка РФ. И если что-то изменится, то у рынка РФ огромные перспективы для роста. А риск, если ты говоришь о волатильности - да, немалый. Но рост возможный обусловлен будет недокупленностью, то есть фундаменатльными причинами и если твой горизонт достаточно длинный - на веретене ты эту волатильность вертел.

 

 

@@AskMe- @@Darkd3ad @@NahrenAPM

Вообще думал подкопить и взять хату, но осмыслив в долгосрочку, понял что это хуйня вложение, учитывая где я живу. Тут город чисто из за доходов от газпрома крутится на севере, а если верить прогнозам на 10-20 лет, то спрос на нефть и нефтепродукты пойдет на спад и за замедления роста мировой экономики, плюс постепенного внедрения електромобилей. И есть нехуевый шанс купить хату тут за 2-3кк, а через 10-20 лет ее тупо вообще дропнуть даже не продав, не говоря уже о том, что бы продать и чуток заработать, если тенденции которые прогнозирует вполне уважаемые экономисты по спросу на нефть реализуются.

Так же думал плюнуть нахуй на все, и просто накупить долляров и спрятать под матрас и забыть нахуй про все эти курсы валют и прочюю хуйню, но и тут все не однозначно, жадность не дает это сделать   Все же 5-6% по вкладам лучше чем просто долляры которые тоже инфляция, хоть и меньше, но ест.

Ловлю себя на мысле, что лучше бы нахуй этих деняк не было, чем вечный поиск как их не проебать из за очередной девальвации или чего то похожего, но так и не нахожу вариков

 

 

Не был бы так уверен по поводу нефти. Процент электростанций на ископаемом топливе всё еще очень высок, плюс на дизеле гоняют не только автомобили. Я сам обожаю электротачки, но они скорее заставят нефть сжигать вне города, а не заставят перестать её жечь совсем. Ну и тут просто нужно сесть и посмотреть, какой процент нефти куда идёт, чтобы выводы делать.

Сумма у тебя не самая маленькая, топикстартер, ты вполне можешь собрать нормальный портфель, ребалансить его раз в год, через 20 лет будешь довольный=) Но у тебя, как я понял, есть какие-то проблемы с тем, чтобы договор с брокером заключить, если хочешь делать всё нормально, то их нужно будет решить. Как и прочие гигиенические методы, по типу иметь подушку равную доходам за X месяцев (тут кто во что гораздо, обычно X от 6 до 12 месяцев) в виде вкладов и/или наличных денег и т.д.=) Спасибо за топик, надеюсь взлетит, тема очень интересная.

 

 

То есть естественно при такой волатильности тут есть потенциал заработка а в америке какой нибудь все наоборот потому что там банкиры жалуются что невозможно заработать, слушал подкаст с каким то вп моргана который плакался про это, но в тоже время включать в портфель любые активы из россии это безумие какими бы привлекательными они не казались 

 

У тебя банальный эффект локальности срабатывает в сознании, типо мой портфель широкий не растет у всех растет потому что рынок поднимается, или тебе эти русские активы кажутся адекватными из за того что они у тебя более видимы, но это все крайне не рационально и аппетит на риск здесь не должен перебарывать основы 

 

 

Ты что ли специально старался писать таким образом, чтобы нихрена не было понятно?=)

Риск не перебарывает никакие основы, о чём ты?=) Очень часто, больший риск - большая доходность, иначе актив никто не купит. И если я сознательно беру на себя больший риск для того, чтобы иметь перспективу получить больший доход, то какие основы это перебарывает?

Ты просто ляпнул очень общую и невнятную вещь, окрестив, как я понял, ВСЕ активы РФ мусорными. Ну это тупо НЕ так. Хоть формально смотреть если, по рейтингам, хоть рассуждая фундаментально. Хотя, если ты супер-тайтовый инвестор, который покупает только ААА, то тогда мб для тебя активы РФ и мусорные. Но чот мне подсказывает, что ты просто что-то ляпнул, лишь бы ляпнуть=)

 

 

 

Макроэкономика в плохом состоянии

 

Систематические и не систематические риски зашкаливают 

 

Наличие полит рисков огромное 

 

У меня есть друг который думал что ща сделаю на активах русских дохуя, в итоге проебал 10 процентов от ляма баксов за год )))0)

 

Типо ок реально беты разные на активах, но скорее всего по рынку маленькая разница 

 

Хз, чем тебе не угодила макроэкономика России. Всякие дефициты, гос. долги, резервы и ВВП вполне себе в нормальных соотношениях. Если только ты не о структуре экспорта и абсолютной величине роста и показателя ВВП на душу населения. Но тем не менее, рисков дефолта у России - хрен, да маленько, их нет, короч.

40-летний пенсионер в треде

 

С миллионом можно че-то делать.

 

Первый вопрос конечно - есть ли семья, работа постоянная с налогооблагаемой базой у тебя и у деда, постоянный кешфлоу и почему бля нет паспорта, че за хуйня и насколько решаема??

 

Потому что после этого можно только уже советовать че делать, ибо оставлять надо какой-то процент на непредвиденное на вкладе все равно, чтоб не распродавать потом как иблан и не закрывать ИИС, если бабки нужны на макарошки.

 

Часть лично я бы закинул на брокерский, естественно на ИИС, если есть налогооблагаемая база, чтоб лутать вычеты. У Тинька можно покупать долларовые активы на ИИС свободно, что поможет раскидать грамотно бабки, ибо больше 10к юсд - это уже та скажем так переломная сумма, когда уже можно заходить на СШП и покупать всякие кепчуки и беписы.

Грэм - полная хуйня (ИМХО блеять) , ибо книга, написанная в 1949 году, и редактированная в последний раз в 1970-х мало имеет отношения к реалиям, есть дохуя челов, считающих себя прозревшими после Грэма, заходят на фонду в 2019 и видят сука пэ-на-е у Амазона 85 и такие штааа блять, как это по Грэму возможно, кто его нахуй покупает. А ведь даже Баффетт покупает АМазон, хотя он там в аннотации к Грэму есть, мол, стоимостное инвестирование збс (сказка для хомяков, ведь я сам купил Амазона на хаях на миллиард баксов, потому что это новая парадигма).

Ибо стоимостное инвестирование в говне, рынок эффективен, грэма читать разве что для исторической справки, как люди жили в эру между каменным веком и интернетом.

 

А читать - Хулиномику в 1 очередь     

Потом я читал Талеба.

 

Пиши любые вопросы, я если что чел с 55к юсд на брокерском счету. И с целью иметь чуть более 400к на брокерском лет через 10.

Украинец я, живу по ВнЖ, в этом году уже буду оформлять документы на гражданство. Дед как год откинулся на пенсию, работает не официально что бы не резалась газпромовские надбавки, а я ИП, но по УСН плачу пенсионные взносы, плюс показываю для деклараций в ФМС 220к рублей в год, да и то часто перезакрывать ИП приходилось, что бы отчетность по ВнЖ сдать, т.к. по УСН за налоговый год, ты сдаешь с 1 января следующего, а по ВнЖ, каждый год мне надо было до 26 сентября отчитаться и предоставить бумаги о моих доходах. В данный момент после последнего закрытия и предоставления мне налоговой декларации, успешно отчитавшись в ФМС я вообще хуй забил и не открыл ИП, думаю поебланить до НГ ( а может и больше) т.к. в рот ебал эти онлайн кассы и прочую хуйню. Сфера - почти что самозанятый, ремонт мобил, в не большом городе, и вот ебатся с еще и онлайн кассами - нахуй. Так что по вычитам тема, к сожалению, в ближайшей перспективе не для меня.

Семьи нету, ну и на макарошки с пивандополой всегда найду деньгу, такого что бы попасть в "просак" и снимать деньги с вкладов , птьфу, птьфу, конечно, но не должно произойти, работа хоть и не много приносит, но есть и вполне стабильная.

 

 

Украинец я, живу по ВнЖ, в этом году уже буду оформлять документы на гражданство. Дед как год откинулся на пенсию, работает не официально что бы не резалась газпромовские надбавки, а я ИП, но по УСН плачу пенсионные взносы, плюс показываю для деклараций в ФМС 220к рублей в год, да и то часто перезакрывать ИП приходилось, что бы отчетность по ВнЖ сдать, т.к. по УСН за налоговый год, ты сдаешь с 1 января следующего, а по ВнЖ, каждый год мне надо было до 26 сентября отчитаться и предоставить бумаги о моих доходах. В данный момент после последнего закрытия и предоставления мне налоговой декларации, успешно отчитавшись в ФМС я вообще хуй забил и не открыл ИП, думаю поебланить до НГ ( а может и больше) т.к. в рот ебал эти онлайн кассы и прочую хуйню. Сфера - почти что самозанятый, ремонт мобил, в не большом городе, и вот ебатся с еще и онлайн кассами - нахуй. Так что по вычитам тема, к сожалению, в ближайшей перспективе не для меня.

Семьи нету, ну и на макарошки с пивандополой всегда найду деньгу, такого что бы попасть в "просак" и снимать деньги с вкладов , птьфу, птьфу, конечно, но не должно произойти, работа хоть и не много приносит, но есть и вполне стабильная.

 

Ну тогда в целом тебе ру паспорт и не нужен, если ты налоговый резидент в России (по описанию, ты налоговый резидент), то НДФЛ 13% на прибыль от инвестиций как для резидента у тебя будет, и в целом брокер тебе откроет счет на украинский паспорт без проблем.

Но это неточно, в брокерне уточни. 

Какие-нибудь ибланы в провинциальном Сбере могут и затупить конечно...

Да я хочу уже дождаться ру паспорт, и потом двигаться с ним, а за это время подучить в целом все эту сферу, т.к. в данный момент даже базового понимания рынка у меня нету. Как раз за это время вникну как это работает, а там уже буду двигаться, учитывая и советы с темы, если она не загнется конечно)

Да, и такой вопрос. Если я в теории ИП не открою ( хотя это маловероятно ), то есть варик, что через, скажем пол года, сбер возьми да и заблокируй мой вклад, под предлогом происхождения денег? Или на такие, не большие суммы, они не пристально мониторят и потрошат работяг?

Да, и такой вопрос. Если я в теории ИП не открою ( хотя это маловероятно ), то есть варик, что через, скажем пол года, сбер возьми да и заблокируй мой вклад, под предлогом происхождения денег? Или на такие, не большие суммы, они не пристально мониторят и потрошат работяг?

Сберу похуй на твою единицу 

Да я хочу уже дождаться ру паспорт, и потом двигаться с ним, а за это время подучить в целом все эту сферу, т.к. в данный момент даже базового понимания рынка у меня нету. Как раз за это время вникну как это работает, а там уже буду двигаться, учитывая и советы с темы, если она не загнется конечно)

Да, и такой вопрос. Если я в теории ИП не открою ( хотя это маловероятно ), то есть варик, что через, скажем пол года, сбер возьми да и заблокируй мой вклад, под предлогом происхождения денег? Или на такие, не большие суммы, они не пристально мониторят и потрошат работяг?

Ни разу не слышал про блокировки вкладов просто потому что не работаешь, эт какая-то страшилка.

В целом, банку не только похуй на происхождение средств, но и если он будет лезть к вам в карман самостоятельно, то он только распугает всех клиентов. Хз как в сбере, но частные банки никогда не будут проявлять инициативу в плане узнавания происхождения средств.

В целом, всем похуй на физиков с 1 млн на вкладе.

В целом, всем похуй на физиков, которые кидают друг другу небольшие суммы и редко (до 100к - точно небольшая).

В целом, всем похуй на физиков, которые забирают кеш в размере 1 млн в кассе.

Есть несколько процессов, которые триггерят в банках проверки по 115-ФЗ, я если честно не знаю деталей, но иногда кому-то звонят и спрашивают и просят объяснить происхождение средств. Мне ни разу не звонили не спрашивали. Чаще всего частные банки даже заинтересованы получить от вас как можно более удобный формальный ответ, по которому можно закрыть эту проверку по 115-фз. Но держание вклада ровно как и наличие брокерского счета без постоянного дохода - это не триггер.

Заведи дебет карту Тинька, не еби мозги со сбером, если боишься его. Они вроде доставляют карты в любой Усть-Пиздюйск сейчас. Если в городе есть хоть один банкомат любого банка, то в целом ты почти не почувствуешь ограничений в обслуживании.

 

Да я хочу уже дождаться ру паспорт, и потом двигаться с ним, а за это время подучить в целом все эту сферу, т.к. в данный момент даже базового понимания рынка у меня нету. Как раз за это время вникну как это работает, а там уже буду двигаться, учитывая и советы с темы, если она не загнется конечно)

 

Да, и такой вопрос. Если я в теории ИП не открою ( хотя это маловероятно ), то есть варик, что через, скажем пол года, сбер возьми да и заблокируй мой вклад, под предлогом происхождения денег? Или на такие, не большие суммы, они не пристально мониторят и потрошат работяг?

Ни разу не слышал про блокировки вкладов просто потому что не работаешь, эт какая-то страшилка.

 

В целом, банку не только похуй на происхождение средств, но и если он будет лезть к вам в карман самостоятельно, то он только распугает всех клиентов. Хз как в сбере, но частные банки никогда не будут проявлять инициативу в плане узнавания происхождения средств.

 

В целом, всем похуй на физиков с 1 млн на вкладе.

 

В целом, всем похуй на физиков, которые кидают друг другу небольшие суммы и редко (до 100к - точно небольшая).

 

В целом, всем похуй на физиков, которые забирают кеш в размере 1 млн в кассе.

 

Есть несколько процессов, которые триггерят в банках проверки по 115-ФЗ, я если честно не знаю деталей, но иногда кому-то звонят и спрашивают и просят объяснить происхождение средств. Мне ни разу не звонили не спрашивали. Чаще всего частные банки даже заинтересованы получить от вас как можно более удобный формальный ответ, по которому можно закрыть эту проверку по 115-фз. Но держание вклада ровно как и наличие брокерского счета без постоянного дохода - это не триггер.

Заведи дебет карту Тинька, не еби мозги со сбером, если боишься его. Они вроде доставляют карты в любой Усть-Пиздюйск сейчас. Если в городе есть хоть один банкомат любого банка, то в целом ты почти не почувствуешь ограничений в обслуживании.

Ты прав на половину, налоговая и прочие финансовые регуляторы реально не обращают внимания на мелкие суммы, хоть что ты с ними делай. Как мне говорили до 50к баксов.

А вот банки кому выдавать деньги, открывать счета следят анально, потому что за обналичку очень жестко ебут даже если суммы маленькие

В целом, банку не только похуй на происхождение средств, но и если он будет лезть к вам в карман самостоятельно, то он только распугает всех клиентов. Хз как в сбере, но частные банки никогда не будут проявлять инициативу в плане узнавания происхождения средств.

 

В целом, всем похуй на физиков с 1 млн на вкладе.

 

В целом, всем похуй на физиков, которые кидают друг другу небольшие суммы и редко (до 100к - точно небольшая).

 

В целом, всем похуй на физиков, которые забирают кеш в размере 1 млн в кассе

У меня нормальное кол-во денег лежало в альфа-банке

Как я начал их большими суммами снимать, сразу попал в чс, даже при том, что я был вип клиент

Просили объяснить происхождение денег

Просто ебливые пидоры, пока у них лежали эти деньги на счету, они меня не блокировали, как только начал снимать - сразу не интересен для них + чс

потому что за обналичку очень жестко ебут даже если суммы маленькие

вообще, обнал, по логике вещей,  как-раз таки юр лицами и должен совершаться

Но банки наоборот юр. лиц не трогают с их налом, а физиков без юр. деятельности ебут за большие суммы

Типо террорист все дела

Походу такая логика, я еще на разобрался 

 

В целом, банку не только похуй на происхождение средств, но и если он будет лезть к вам в карман самостоятельно, то он только распугает всех клиентов. Хз как в сбере, но частные банки никогда не будут проявлять инициативу в плане узнавания происхождения средств.

 

В целом, всем похуй на физиков с 1 млн на вкладе.

 

В целом, всем похуй на физиков, которые кидают друг другу небольшие суммы и редко (до 100к - точно небольшая).

 

В целом, всем похуй на физиков, которые забирают кеш в размере 1 млн в кассе

У меня нормальное кол-во денег лежало в альфа-банке

Как я начал их большими суммами снимать, сразу попал в чс, даже при том, что я был вип клиент

Просили объяснить происхождение денег

Просто ебливые пидоры, пока у них лежали эти деньги на счету, они меня не блокировали, как только начал снимать - сразу не интересен для них + чс

 

 

потому что за обналичку очень жестко ебут даже если суммы маленькие

вообще, обнал, по логике вещей,  как-раз таки юр лицами и должен совершаться

Но банки наоборот юр. лиц не трогают с их налом, а физиков без юр. деятельности ебут за большие суммы

Типо террорист все дела

Походу такая логика, я еще на разобрался 

 

Нормальное, это какое 10-20кк?

 

 

В целом, банку не только похуй на происхождение средств, но и если он будет лезть к вам в карман самостоятельно, то он только распугает всех клиентов. Хз как в сбере, но частные банки никогда не будут проявлять инициативу в плане узнавания происхождения средств.

 

В целом, всем похуй на физиков с 1 млн на вкладе.

 

В целом, всем похуй на физиков, которые кидают друг другу небольшие суммы и редко (до 100к - точно небольшая).

 

В целом, всем похуй на физиков, которые забирают кеш в размере 1 млн в кассе

У меня нормальное кол-во денег лежало в альфа-банке

Как я начал их большими суммами снимать, сразу попал в чс, даже при том, что я был вип клиент

Просили объяснить происхождение денег

Просто ебливые пидоры, пока у них лежали эти деньги на счету, они меня не блокировали, как только начал снимать - сразу не интересен для них + чс

 

 

потому что за обналичку очень жестко ебут даже если суммы маленькие

вообще, обнал, по логике вещей,  как-раз таки юр лицами и должен совершаться

Но банки наоборот юр. лиц не трогают с их налом, а физиков без юр. деятельности ебут за большие суммы

Типо террорист все дела

Походу такая логика, я еще на разобрался 

 

Нормальное, это какое 10-20кк?

 

около 4

По идеи банк может доебаться до любой суммы, от 600тыс руб, или ее аналога в валюте, согласно той же 115-ФЗ если ты резко начнешь ее снимать. Сам я никого не знаю лично с такими траблами, но в инете куча инфы от челов, которые ловили такой рофлан себе.

бля

амазон по атх ценам практически, мои соболезнования

ну и я бы на месте не профессионального участника рынка не советовал настолько дохуя компаний разрозненно набирать

грэм дает хорошую базу и правильный посыл, хотя я, скорее, согласен, что его стоит читать уже спустя какое-то время на фонде, тогда лучше заходит

не стоит воспринимать все его идеи и посылы напрямую, мол, покупай супернадежные компании с дивидендной историей минимум в 20 лет, книга не о конкретных идеях, а в целом о том, как принимать инвестиционные решения 

талеб тоже уважаемый, но очень много повторений одних и тех же идей

читаешь черного лебедя в первую очередь, остальное - по настроению

Гражданства еще нету. Где то ближе к концу 20-го уже сделаю. В этом вся загвоздка, я не могу ни ИИС открыть и ваще нихуя кроме вклада.

ооо братан ,тебе сюда) 

https://interest.coinmarketcap.com/currencies/tether

https://defipulse.com/income

многие не работают в РФ.Если интересует доход в $ простейший путь - bitfinex.Правда там процент плавающий ,но в долларах в среднем по рынку на всех сервисах это 10%

а так вон sng озвучил страту.За исключением того что банковский сектор в портфеле нахуй не нужон.Ну и это ,процент рисковых активов это (100 минус твой возраст)/2

ну и я бы на месте не профессионального участника рынка не советовал настолько дохуя компаний разрозненно набирать

Вот тут соглашусь пожалуй. Не совсем понял, зачем sng столько разных тикеров. Диверсификации ETFами прекрасно хватает, на мой вкус, неужто рынок хочешь обогнать, проказник?=)

Ну вы запарили=) Читать Одураченные случайностью, али нет?=)

 

ну и я бы на месте не профессионального участника рынка не советовал настолько дохуя компаний разрозненно набирать

Вот тут соглашусь пожалуй. Не совсем понял, зачем sng столько разных тикеров. Диверсификации ETFами прекрасно хватает, на мой вкус, неужто рынок хочешь обогнать, проказник?=)

 

Ну вы запарили=) Читать Одураченные случайностью, али нет?=)

 

Рассказываю глубинные российские нюансы

Мы имеем 3 варианта с ETF:

1. FXUS / FXIT / SBSP - 0,9-1% годовых со всего капитала на обслуживание. Но зато можно купить любому дебсу без условий. И проблема тут - огромная комиссия. Если кажется, что она неогромная, то я писал на этот счет большой пост с расчетами, если держать 10 лет. Если полгода подержать, то офк неогромная, но мы ж про инвестиции.

2. VOO / IVV - 0,03-0,04% годовых со всего капитала на обслуживание. Охуенная комиссия, фонды, которыми пользуется весь мир, которые держат активов на триллионы долларов. Купить можно, имея статус Квала на внебиржевом рынке СПб Биржи (наторговать на 6 лямов в год и каждый месяц иметь сделки - в принципе, условия выполнимые).

3. Те же VOO / IVV, купленные через иностранного брокера, ну например ibkr. 

Казалось бы, все просто - выбирай вариант 3 как самый простой, ну или вариант 2, если не хочешь ебаторией с налоговой страдать.

НО

Если мы покупаем ETF по вариантам 2 и 3 - мы не имеем права на освобождение от валютной переоценки через 3 года владения (в 1 случае имеем). А я допускаю, что через 3 года или через 10 лет доллар будет стоить 150 рублей.

Произведем простой расчет.

Вариант 1 - российский православный етф с икспенс рейшио 0,9%.

Я купил FXUS на $10,000 при долларе по 64. Продал через 5 лет выросший FXUS за $15,000 при долларе по 150.

Хоть и акции там американские, и растут они в Америке, считается он полностью в наших рублях. И рост 8,6% в долларе засчет того что рубль девальвировался, превратился в рост 28,6% годовых в рубле.

Комсу удержат в рублях с рублевого объема.

Комсы удержат за весь период 77 600 рублей. И вернут тебе 2 172 400 рублей чистыми.

Т.е., на момент продажи недосчитаешься  517 долл по курсу 150. От налогов на прибыль ты освобожден, ибо продержал бумагу, обращающуюся на организованных торгах России более 3 лет.

Вариант 2-3 (однохуйственный расчет будет).

Я купил на ibkr VOO на $10,000 при долларе по 64.

Продал через 5 лет выросший VOO за $15,000 при долларе по 150.

По закону о валютной переоценке, я обязан уплатить налог, равный:

(15000*150 - 10000*64)*13% = 209 300 рублей НДФЛ. Что по курсу 150 равно 1395 долл. Что блять от заработанных 5000 баксов 28% на минуточку.

И вот настал момент варианта sng

Я покупаю просто сука весь рынок отдельными акциями по чуть-чуть. Я не пытаюсь обогнать рынок, но моя цель - идти ровно с S&P.

Я покупаю все эти гуглы и майкрософты на российских организованных торгах, на СПб бирже, условно на те же $10,000, хотя это сложно - составить портфель, который идеально будет ходить за S&P с бетой 1 на протяжении 5 лет. На больших объемах - изи.

Все 5 лет они лежат в долларах. Продаю я их через 5 лет, освободившись от валютной переоценки на сумму до 15 млн рублей за год на момент продажи через 5 лет. А активов у нас $15,000 при долларе по 150 = 2 250 000 рублей, что явно меньше лимита. 

У меня нет костов, кроме брокерской комиссии, которая есть во всех вариантах выше. Я экономлю дохуиллиарды на скрытых костах, которых не видно.

в 2019 году вообще нет разницы, 10 тикеров или 100 у тебя в портфеле. Учет весь автоматический. 1 раз в год тратишь пару часов на декларацию за неуплаченные в бюджет 3% с дивидендов, но там подается 1 декларация на все тикеры разом, этот момент я автоматизирую какой-нить таблицей просто в начале 2020, когда появится нужда заполнять.