Jump to content
  • Sign Up
  • Recently Browsing   Total Users: 0   (0 members, 0 Guests)

Shyrik

Финансы и инвестиции

Итоги 2020  

115 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

Приветствую уважаемых юзеров. Что-то чекал темы, но так и не нашел (что странно) ничего о финансовой грамотности.
Собственно предлагаю тут обсуждать все что связанно с инвестициями, нашего ни капельки не рисованного рубля, его перспективы, а так же обмениваться портфелями облигаций, выгодными предложениями по вкладам и т.д.
Сам я не сильно финансово грамотен, потому ищу совета у вас. Есть лям рубчиков, в декабре истекает вклад под 6% в сбере, и сейчас я не могу определится что с ними сделать и как лучше их прокрутить что бы получить покрытие инфляции и чуток сверху процов.
ЦБ подосрал, снизив ключевую ставку,а  если слушать экспертов, то и в дальнейшем продолжит ее снижать, что полностью убивает интерес делать вклады в банке ( уже сбер максимальное предложение дает 4.75% годовых)
Я обратил внимание на ОФЗ, там чуток по интересней предложения, но я плохо представляю что это такое и как это работает. Почитав немного инфы, понял что это в принципе безопасно и можно залетать в них, но  есть ограничение, у меня нету паспорта РФ, а без него не могу открыть инвестиционный счет :zatrolka_tupostu:  Думаю через дедушку промутить покупку офз, и забыть на 3 года за эти бабки, что бы по максималочке профитнутся.
Вообщем делимся схемами экономического успеха ( без преступных схем, мы честные граждани) и обсуждаем перспективы рынка инвестиций РФ.

Так как тема обсуждается и все больше людей понимают профитность инвестиций на фоне падающей ставки ЦБ, ниже будут полезные ссылки для всех новичков которые хотят вкатится в движуху.

Полезное чтиво для всех, кто слабо представляет сабж, но заинтересовался:
https://docs.google.com/document/d/1bWFLV0iLZnQM8QDWRzU8QRMSus07YDht-ng0WFKAZiE/edit

Увожаемый иневстор @sng ,чел с 55к юсд на брокерском счету. И с целью иметь чуть более 400к на брокерском лет через 10 ведет свой телеграмм канал и успешно продвигается в данном направлении инвестиций: @finindie

Московская Биржа: https://www.moex.com/

Пояснения по ПИФам и разнице с ETF: https://journal.tinkoff.ru/tag/pif/

Полезные каналы в телеге от raynen:

@divrentier (про дивидентные акции)

@fintraining (аналитик, консультант продвигающий идею пассивных инвестиций)

@lemonfortea (общая информация про инвестиции), есть некий faq:


                                                         И ПОМНИТЕ:
Не существует людей, которые могут спрогнозировать цену 99.9% инструментов на какой-то определенной дистанции, так как слишком много новых вводных может появиться, особенно, в текущих реалиях. И, на мой взгляд, чем раньше приходит понимание данного тезиса, тем быстрее ты начинаешь пытаться управлять рисками портфеля, а не угадывать цену инструмента. В этой ситуации, в принципе, без разницы до нового года ты делаешь покупки или после. Тебе становится важен потенциал роста твоего портфеля, а от фактического снижения части инструментов в портфеле, ты должен защищаться наличием защитных инструментов в этом же портфеле. Покупать условную Теслу и надеяться, что она вырастит/упадет в пять раз в ближайшие пары месяцев - этой чистой воды лудоманство. Но в лудоманстве тоже нет ничего плохо, многие люди хотят иметь чувство азарта, не зря же казино пользуются в мире успехом. Только при таких раскладах не надо строить из себя аналитика, делающего вид, что ты контролируешь рост/падение цен инструментов, так как это ложь как минимум самому себе. (с) raynen

 

МАСТ РИД!!!!!!!!!! Если православный, юзаешь перевод страницы!

Нюансы по IBKR

 

И ЗАПОМНИТЕ, ГЛАВНОЕ ,НИКОГДА, СЛЫШИТЕ, НИКОГДА НЕ ЧИТАЙТЕ СОВЕТЫ ЮЗЕРА PeaceHaver. В противном случае вы рискуете всеми своими активами, а так же есть вероятность получить психологические расстройства.

Гайд по анализу компаний, которые хотите добавить в портфель\лучше разобраться в их показателях:

 


Edited by Shyrik

Share this post


Link to post

В теме работы все обсуждают.

Но самые лютые акулы бизнеса инвестируют в крипту, топик сам найдешь. Сразу в риппл вкладывай, тебя поддержат


Edited by Pep_See

pepehands 

Share this post


Link to post

Да я там читал, но там вскользь упоминают об этом, хотелось бы читать в отдельном топике размышления юзеров по сабжу финансов и всему, что с ними связанно.

Share this post


Link to post

@@AskMe- @@Darkd3ad @@NahrenAPM


Вообще думал подкопить и взять хату, но осмыслив в долгосрочку, понял что это хуйня вложение, учитывая где я живу. Тут город чисто из за доходов от газпрома крутится на севере, а если верить прогнозам на 10-20 лет, то спрос на нефть и нефтепродукты пойдет на спад и за замедления роста мировой экономики, плюс постепенного внедрения електромобилей. И есть нехуевый шанс купить хату тут за 2-3кк, а через 10-20 лет ее тупо вообще дропнуть даже не продав, не говоря уже о том, что бы продать и чуток заработать, если тенденции которые прогнозирует вполне уважаемые экономисты по спросу на нефть реализуются.
Так же думал плюнуть нахуй на все, и просто накупить долляров и спрятать под матрас и забыть нахуй про все эти курсы валют и прочюю хуйню, но и тут все не однозначно, жадность не дает это сделать :trollface:  Все же 5-6% по вкладам лучше чем просто долляры которые тоже инфляция, хоть и меньше, но ест.
Ловлю себя на мысле, что лучше бы нахуй этих деняк не было, чем вечный поиск как их не проебать из за очередной девальвации или чего то похожего, но так и не нахожу вариков


Edited by Shyrik
Repression likes this

Share this post


Link to post

Про крипту +++, уже года полтора немного вкладываюсь.

Так же сделал еще "финансовую подушку" года 3 назад. Там уже неплохо накопилось.

Ну и конечно же выработал в себе такой принцип: Если есть лишние бабки, я их немного подкапливаю (например там может за неделю 200-300 рублей) и сразу иду в обменник на доллары меняю, иногда на евро. За полгода неплохо тоже так насобирал. Попробуй так же, особенно как сейчас курс прыгает. 

 

By the way на первой в одном из самых полезных топиков чистилища.

Share this post


Link to post

https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS0191754729&utm_source=www.moex.com&utm_term=xs0191754729#/bond_1

газпромовская облига в $, 8,63% годовых купона - надежнее любой офз, купон в баксах, закупаешь на ИИС, юзаешь второй тип вычета, не выплачиваешь подоходный


evilinside #2675

Share this post


Link to post

А если я его и так не выплачиваю?) :trollface: 
Я ИП на усн 6% в год, плюс сейчас ваще закрылся по некоторым причинам, и открою ток с НГ (думаю)

Romavend likes this

Share this post


Link to post

А если я его и так не выплачиваю?) :trollface: 

Я ИП на усн 6% в год, плюс сейчас ваще закрылся по некоторым причинам, и открою ток с НГ (думаю)

для брокеров не существует ип, есть только физики и юрики, брокер налоговый агент, отказаться от расчета и удержания ндфл - не возможно.


evilinside #2675

Share this post


Link to post

 

А если я его и так не выплачиваю?) :trollface: 

Я ИП на усн 6% в год, плюс сейчас ваще закрылся по некоторым причинам, и открою ток с НГ (думаю)

для брокеров не существует ип, есть только физики и юрики, брокер налоговый агент, отказаться от расчета и удержания ндфл - не возможно.

 

Ты написал что выбираешь второй тип вычета, что бы не выплачивать подоходный. Т.е. твой варик работает только если ты работаешь и платишь подоходный доход? А если работаешь в серой зоне и не платишь находы, то и профитон падает по этой схеме? Или я что то не догоняю, и мне надо платить подоходный налог с дохода на бирже?:monkagiga:

Share this post


Link to post

Работаем по программе МСП , помогаем выдать кредит со ставкой до 8.5%. Так же работаем по субсидиям на возврат купонного дохода по облигациям.

Есть так же надёжные партнёры, можно вложить в офз от 8 до 12 годовых. Облиги будут лежать в национальном депозитарии на твое имя

Share this post


Link to post

Перспектива  инвестиций рф = мусорные активы, огромный риск 


Сердце можно лечить только сердцем.

 

Share this post


Link to post

 

 

А если я его и так не выплачиваю?) :trollface: 

Я ИП на усн 6% в год, плюс сейчас ваще закрылся по некоторым причинам, и открою ток с НГ (думаю)

для брокеров не существует ип, есть только физики и юрики, брокер налоговый агент, отказаться от расчета и удержания ндфл - не возможно.

 

Ты написал что выбираешь второй тип вычета, что бы не выплачивать подоходный. Т.е. твой варик работает только если ты работаешь и платишь подоходный доход? А если работаешь в серой зоне и не платишь находы, то и профитон падает по этой схеме? Или я что то не догоняю, и мне надо платить подоходный налог с дохода на бирже? :monkagiga:

 

 

ты слишком далек от этой темы, все брокеры ведут расчет и удержание подоходного, для них ты просто физ.лицо для реза 13% для не реза 30%. Ты не можешь отказаться от этого расчета и удержания. 

вычета по ИИС два второй не подразумевает наличия уплаченного ндфл.

 

зарегайся в любом брокере,  бкс, финам, открытие - тебе все подробно расскажут 

 

 

Shyrik likes this

evilinside #2675

Share this post


Link to post

Перспектива  инвестиций рф = мусорные активы, огромный риск 

Вообще не согласился. Рынок РФ сейчас недокуплен, это более-менее консесус. Причина простая - санкции, хуянкции. Ну и инвестиционный климат офк и защита частной собственности. Всякие дела против Калви уменьшают привлекательность рынка РФ. И если что-то изменится, то у рынка РФ огромные перспективы для роста. А риск, если ты говоришь о волатильности - да, немалый. Но рост возможный обусловлен будет недокупленностью, то есть фундаменатльными причинами и если твой горизонт достаточно длинный - на веретене ты эту волатильность вертел.

 

 

@@AskMe- @@Darkd3ad @@NahrenAPM

Вообще думал подкопить и взять хату, но осмыслив в долгосрочку, понял что это хуйня вложение, учитывая где я живу. Тут город чисто из за доходов от газпрома крутится на севере, а если верить прогнозам на 10-20 лет, то спрос на нефть и нефтепродукты пойдет на спад и за замедления роста мировой экономики, плюс постепенного внедрения електромобилей. И есть нехуевый шанс купить хату тут за 2-3кк, а через 10-20 лет ее тупо вообще дропнуть даже не продав, не говоря уже о том, что бы продать и чуток заработать, если тенденции которые прогнозирует вполне уважаемые экономисты по спросу на нефть реализуются.

Так же думал плюнуть нахуй на все, и просто накупить долляров и спрятать под матрас и забыть нахуй про все эти курсы валют и прочюю хуйню, но и тут все не однозначно, жадность не дает это сделать :trollface:  Все же 5-6% по вкладам лучше чем просто долляры которые тоже инфляция, хоть и меньше, но ест.

Ловлю себя на мысле, что лучше бы нахуй этих деняк не было, чем вечный поиск как их не проебать из за очередной девальвации или чего то похожего, но так и не нахожу вариков

 

 

Не был бы так уверен по поводу нефти. Процент электростанций на ископаемом топливе всё еще очень высок, плюс на дизеле гоняют не только автомобили. Я сам обожаю электротачки, но они скорее заставят нефть сжигать вне города, а не заставят перестать её жечь совсем. Ну и тут просто нужно сесть и посмотреть, какой процент нефти куда идёт, чтобы выводы делать.

Сумма у тебя не самая маленькая, топикстартер, ты вполне можешь собрать нормальный портфель, ребалансить его раз в год, через 20 лет будешь довольный=) Но у тебя, как я понял, есть какие-то проблемы с тем, чтобы договор с брокером заключить, если хочешь делать всё нормально, то их нужно будет решить. Как и прочие гигиенические методы, по типу иметь подушку равную доходам за X месяцев (тут кто во что гораздо, обычно X от 6 до 12 месяцев) в виде вкладов и/или наличных денег и т.д.=) Спасибо за топик, надеюсь взлетит, тема очень интересная.


Edited by Nemiades
Shyrik likes this

Share this post


Link to post

 

Перспектива  инвестиций рф = мусорные активы, огромный риск 

Вообще не согласился. Рынок РФ сейчас недокуплен, это более-менее консесус. Причина простая - санкции, хуянкции. Ну и инвестиционный климат офк и защита частной собственности. Всякие дела против Калви уменьшают привлекательность рынка РФ. И если что-то изменится, то у рынка РФ огромные перспективы для роста. А риск, если ты говоришь о волатильности - да, немалый. Но рост возможный обусловлен будет недокупленностью, то есть фундаменатльными причинами и если твой горизонт достаточно длинный - на веретене ты эту волатильность вертел.

 

 

@@AskMe- @@Darkd3ad @@NahrenAPM

Вообще думал подкопить и взять хату, но осмыслив в долгосрочку, понял что это хуйня вложение, учитывая где я живу. Тут город чисто из за доходов от газпрома крутится на севере, а если верить прогнозам на 10-20 лет, то спрос на нефть и нефтепродукты пойдет на спад и за замедления роста мировой экономики, плюс постепенного внедрения електромобилей. И есть нехуевый шанс купить хату тут за 2-3кк, а через 10-20 лет ее тупо вообще дропнуть даже не продав, не говоря уже о том, что бы продать и чуток заработать, если тенденции которые прогнозирует вполне уважаемые экономисты по спросу на нефть реализуются.

Так же думал плюнуть нахуй на все, и просто накупить долляров и спрятать под матрас и забыть нахуй про все эти курсы валют и прочюю хуйню, но и тут все не однозначно, жадность не дает это сделать :trollface:  Все же 5-6% по вкладам лучше чем просто долляры которые тоже инфляция, хоть и меньше, но ест.

Ловлю себя на мысле, что лучше бы нахуй этих деняк не было, чем вечный поиск как их не проебать из за очередной девальвации или чего то похожего, но так и не нахожу вариков

 

 

Не был бы так уверен по поводу нефти. Процент электростанций на ископаемом топливе всё еще очень высок, плюс на дизеле гоняют не только автомобили. Я сам обожаю электротачки, но они скорее заставят нефть сжигать вне города, а не заставят перестать её жечь совсем. Ну и тут просто нужно сесть и посмотреть, какой процент нефти куда идёт, чтобы выводы делать.

Сумма у тебя не самая маленькая, топикстартер, ты вполне можешь собрать нормальный портфель, ребалансить его раз в год, через 20 лет будешь довольный=) Но у тебя, как я понял, есть какие-то проблемы с тем, чтобы договор с брокером заключить, если хочешь делать всё нормально, то их нужно будет решить. Как и прочие гигиенические методы, по типу иметь подушку равную доходам за X месяцев (тут кто во что гораздо, обычно X от 6 до 12 месяцев) в виде вкладов и/или наличных денег и т.д.=) Спасибо за топик, надеюсь взлетит, тема очень интересная.

 

Гражданства еще нету. Где то ближе к концу 20-го уже сделаю. В этом вся загвоздка, я не могу ни ИИС открыть и ваще нихуя кроме вклада. Я вообще плохо как и написал выше шарю в финансах и их вложении, так по верхам чутка почитал и все. Планы были подсобирать бабла и взять хату, но чет туда суда, скидывал все лишаковые бабки, собирал, и тут уже набежала приличная сумма, которую не хочется потерять из за инфляции, т.к. особо в ней не нуждаюсь, и вполне реально что еще год, два, пять буду к ней прибавлять все свободные деньги.

Плюс если учесть девальвацию 98-го, потом 2008  и 2014, то по срокам вполне реально к 2024 или даже еще раньше снова опускание рубля в колодец, из за чего думаю перевести 60% денег в доллары ближе к 2022-ом.

 

 

Да и по нефти. Конечно ее потребление еще лет 40 будет доминирующем. Но если глянуть тенденции в Европе по обложениям и стандартам, то там ( по памяти пищу, цифры могут отличатся от реальных) к 2030 году в планах около 60% в городах иметь именно электрических, а за бенз конский налог. Я чуток перегнул, говоря что прям кидать хаты придется, но и нынешний север - не тот который был в начале двухтысячных. Инвестировать тут в недвигу как в долгосрочный актив в данной экономической ситуации - хуевая идея, потому что в лучшем случае, через 10 лет ты продаж хату за ту же цену что взял.

Share this post


Link to post

У меня портфель основанный на SP500, задавайте ответы. 
Вошел с миллиона+50к с каждой зп где-то год назад

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...