Just.Doit #9241 Posted December 29, 2020 (edited) moonfangtopich написал 10 часов назад: когда у тебя грязными ну пускай 60к евро в год, что ваще едва ли больше чем было здесь в чистом выражении, а в процентилях так ваще ощутимо меньше я считал. если едешь из региона в германии значительно больше бабок (тех которые остаются на счету после оплаты жилья, еды и прочих обязательных платежей) но даже если едешь из москвы - в германии больше бабок до порога в 300-350к р, т.е. от уровня тимлида или лида лидов, могу скинуть мои рассчеты. по крайней мере это мой профиль трат в моих условиях (с женой). а дальше вопрос что ты на это можешь купить. в пересчете на услуги которые оказываются оффлайн - гораздо меньше тк человеческий труд там оплачивается значительно больше. в пересчете на вещи (гаджеты, машины, велики, мебель) - в среднем побольше, тк у нас много пошлин и сборов и выходит дорого. в пересчете на недвижимость - пиздец в разы там дороже, хотя если брать центр москвы - то близко. Edited December 29, 2020 by Just.Doit очень крутые котейкиКому-то пизды дал - нужно сделать скрин обязательно. (с) Solo Share this post Link to post
intuiciya_Genadiya #9242 Posted December 29, 2020 ЖУМОНГ написал 7 минут назад: Ilze написал 15 минут назад: ЖУМОНГ написал 35 минут назад: FeelYourDestiny написал 58 минут назад: DomikTS- написал 1 час назад: moonfangtopich написал 10 часов назад: ну и нахуй надо тогда обрубать все мосты и начинать новую жизнь с исключительно проигрышных позиций? никто не уезжает в европу за зарплатой. все уезжают в нормальную страну в первую очередь, уезжают ОТ а не ЗА. Как конкретно тебе жить помогает нормальность страны? в ответ на это я обычно слышу - соблюдение законов и будущее детей. На детей мне пока похуй, с законом проблем никаких не было еще никогда. Я понимаю, что это важно, но когда на весах эфимерные дети и реальные социальные связи и менталитет, то выбор не в сторону "нормальной страный". есть еще всякие приятные бонусы в виде внешнего вида города, в котором живешь, того, что вся европа рядом и хоть каждые выхи куда-то езжай и кайфуй от окружающей тебя красоты думаю дофига собрать можно давно была во владимире, коломне, юрьеве-польском? или кайфуется тока там? прозреваю, что для 95% любителей этой аргументации про все близко можно каждые выхи, после первых двух вых все заканчивается и посещение всей европы по частоте +- не отличается от любителя путешествовать по европе из москвы, тем более кроме каких-то популярных дат там даже косты/время на такое турне будет одинаковым что ты в кельн из берлина едешь, что из шарика прямым летишь так, ну в Коломне этим летом, а шо ну хз Илзон, что я что мой мч обожаем путешествовать, причем у него самого жопа в этом плане горит порой даже побольше моей ну и эстетика окружающего мира - это же тоже прекрасно и поднимает настроение на постоянной основе и за пару часов доехать куда-нибудь на автобусе, например, намного приятнее, чем час до шарика и час на самолете Показать содержимое мне Берлин пиздец не зашел кстати, надеюсь не придется там жить В РФ есть дохуя оверохуительных городов бтв тут Илзян прав. Share this post Link to post
ЖУМОНГ #9243 Posted December 29, 2020 intuiciya_Genadiya написал 1 минуту назад: ЖУМОНГ написал 9 минут назад: Ilze написал 17 минут назад: ЖУМОНГ написал 37 минут назад: FeelYourDestiny написал 1 час назад: DomikTS- написал 1 час назад: moonfangtopich написал 10 часов назад: ну и нахуй надо тогда обрубать все мосты и начинать новую жизнь с исключительно проигрышных позиций? никто не уезжает в европу за зарплатой. все уезжают в нормальную страну в первую очередь, уезжают ОТ а не ЗА. Как конкретно тебе жить помогает нормальность страны? в ответ на это я обычно слышу - соблюдение законов и будущее детей. На детей мне пока похуй, с законом проблем никаких не было еще никогда. Я понимаю, что это важно, но когда на весах эфимерные дети и реальные социальные связи и менталитет, то выбор не в сторону "нормальной страный". есть еще всякие приятные бонусы в виде внешнего вида города, в котором живешь, того, что вся европа рядом и хоть каждые выхи куда-то езжай и кайфуй от окружающей тебя красоты думаю дофига собрать можно давно была во владимире, коломне, юрьеве-польском? или кайфуется тока там? прозреваю, что для 95% любителей этой аргументации про все близко можно каждые выхи, после первых двух вых все заканчивается и посещение всей европы по частоте +- не отличается от любителя путешествовать по европе из москвы, тем более кроме каких-то популярных дат там даже косты/время на такое турне будет одинаковым что ты в кельн из берлина едешь, что из шарика прямым летишь так, ну в Коломне этим летом, а шо ну хз Илзон, что я что мой мч обожаем путешествовать, причем у него самого жопа в этом плане горит порой даже побольше моей ну и эстетика окружающего мира - это же тоже прекрасно и поднимает настроение на постоянной основе и за пару часов доехать куда-нибудь на автобусе, например, намного приятнее, чем час до шарика и час на самолете Показать содержимое мне Берлин пиздец не зашел кстати, надеюсь не придется там жить В РФ есть дохуя оверохуительных городов бтв тут Илзян прав. ну спорить не буду, по РФ я мало где бывала но из того, где была - только Коломна заехала (Мск и Питер в расчет не берем) Your desire is your essence. Mom, i'm a streamer. Share this post Link to post
sonac #9244 Posted December 29, 2020 ЖУМОНГ написал 10 минут назад: мне Берлин пиздец не зашел кстати, надеюсь не придется там жить берлин для туризма хуйня, разве что ты по клубам, так-то жить там заебись, по сравнению с другими городами германии Share this post Link to post
moonfangtopich #9245 Posted December 29, 2020 Just.Doit said 4 minutes ago: могу скинуть мои рассчеты. все мечтают увидеть твои расчеты, бротан, только за этим и собрались sol1tary said 14 minutes ago: moonfangtopich said 34 minutes ago: sonac said 3 hours ago: вменяемая квартира не в залупе - от 1000 евро снимать любой горазд, ты поди купи попробуй там и тут) идешь, берешь кредит (а не ипотеку) под 1,5% и покупаешь и шо, тебе, сраному иммигранту, прямо на 3-м году жизни там дадут кредит на много сотен тыщ евро под 1.5%? или ты за скобками оставил, что нужно быть французом/немцем? Share this post Link to post
ЖУМОНГ #9246 Posted December 29, 2020 sonac написал 8 минут назад: ЖУМОНГ написал 19 минут назад: мне Берлин пиздец не зашел кстати, надеюсь не придется там жить берлин для туризма хуйня, разве что ты по клубам, так-то жить там заебись, по сравнению с другими городами германии была только в Берлине и Мюнхене впечатления прямо противоположные вообще хочу в Нидерланды Your desire is your essence. Mom, i'm a streamer. Share this post Link to post
sol1tary #9247 Posted December 29, 2020 moonfangtopich написал 6 минут назад: sol1tary написал 19 минут назад: moonfangtopich написал 40 минут назад: sonac написал 3 часа назад: вменяемая квартира не в залупе - от 1000 евро снимать любой горазд, ты поди купи попробуй там и тут) идешь, берешь кредит (а не ипотеку) под 1,5% и покупаешь и шо, тебе, сраному иммигранту, прямо на 3-м году жизни там дадут кредит на много сотен тыщ евро под 1.5%? или ты за скобками оставил, что нужно быть французом/немцем? ну если ты легально проживаешь, работаешь и платишь налоги - дадут кого ебет какой ты национальности и есть ли у тебя гражданство sonac likes this Share this post Link to post
sonac #9248 Posted December 29, 2020 sol1tary написал 3 минуты назад: moonfangtopich написал 10 минут назад: sol1tary написал 23 минуты назад: moonfangtopich написал 44 минуты назад: sonac написал 3 часа назад: вменяемая квартира не в залупе - от 1000 евро снимать любой горазд, ты поди купи попробуй там и тут) идешь, берешь кредит (а не ипотеку) под 1,5% и покупаешь и шо, тебе, сраному иммигранту, прямо на 3-м году жизни там дадут кредит на много сотен тыщ евро под 1.5%? или ты за скобками оставил, что нужно быть французом/немцем? ну если ты легально проживаешь, работаешь и платишь налоги - дадут кого ебет какой ты национальности и есть ли у тебя гражданство this на процент влияет твоя кредитная история, твой доход\семейный статус и то под что и насколько ты берешь кредит при чем 1.5% - это дохуя, у меня манагер взял ипотеку под 0.5% Share this post Link to post
FeelYourDestiny #9249 Posted December 29, 2020 scarppy написал 19 минут назад: FeelYourDestiny написал 1 час назад: DomikTS- написал 1 час назад: moonfangtopich написал 10 часов назад: ну и нахуй надо тогда обрубать все мосты и начинать новую жизнь с исключительно проигрышных позиций? никто не уезжает в европу за зарплатой. все уезжают в нормальную страну в первую очередь, уезжают ОТ а не ЗА. Как конкретно тебе жить помогает нормальность страны? в ответ на это я обычно слышу - соблюдение законов и будущее детей. На детей мне пока похуй, с законом проблем никаких не было еще никогда. Я понимаю, что это важно, но когда на весах эфимерные дети и реальные социальные связи и менталитет, то выбор не в сторону "нормальной страный". когда ты в гугл устроишься я буду тебя шантажировать скрином что тебе похуй на детей готовь бабки лошара Я тебя усыновлю тогда Share this post Link to post
sonac #9250 Posted December 29, 2020 ЖУМОНГ написал 5 минут назад: sonac написал 15 минут назад: ЖУМОНГ написал 26 минут назад: мне Берлин пиздец не зашел кстати, надеюсь не придется там жить берлин для туризма хуйня, разве что ты по клубам, так-то жить там заебись, по сравнению с другими городами германии была только в Берлине и Мюнхене впечатления прямо противоположные вообще хочу в Нидерланды нидерланды заебись, но мне из европы берлин ван лав для жизни Share this post Link to post
FeelYourDestiny #9251 Posted December 29, 2020 (edited) scarppy написал 20 минут назад: FeelYourDestiny написал 1 час назад: DomikTS- написал 1 час назад: moonfangtopich написал 10 часов назад: ну и нахуй надо тогда обрубать все мосты и начинать новую жизнь с исключительно проигрышных позиций? никто не уезжает в европу за зарплатой. все уезжают в нормальную страну в первую очередь, уезжают ОТ а не ЗА. Как конкретно тебе жить помогает нормальность страны? в ответ на это я обычно слышу - соблюдение законов и будущее детей. На детей мне пока похуй, с законом проблем никаких не было еще никогда. Я понимаю, что это важно, но когда на весах эфимерные дети и реальные социальные связи и менталитет, то выбор не в сторону "нормальной страный". когда ты в гугл устроишься я буду тебя шантажировать скрином что тебе похуй на детей готовь бабки лошара Дел Ебкчая мобильная версия Edited December 29, 2020 by FeelYourDestiny Share this post Link to post
ЖУМОНГ #9252 Posted December 29, 2020 sonac написал 1 минуту назад: sol1tary написал 5 минут назад: moonfangtopich написал 13 минут назад: sol1tary написал 26 минут назад: moonfangtopich написал 47 минут назад: sonac написал 3 часа назад: вменяемая квартира не в залупе - от 1000 евро снимать любой горазд, ты поди купи попробуй там и тут) идешь, берешь кредит (а не ипотеку) под 1,5% и покупаешь и шо, тебе, сраному иммигранту, прямо на 3-м году жизни там дадут кредит на много сотен тыщ евро под 1.5%? или ты за скобками оставил, что нужно быть французом/немцем? ну если ты легально проживаешь, работаешь и платишь налоги - дадут кого ебет какой ты национальности и есть ли у тебя гражданство this на процент влияет твоя кредитная история, твой доход\семейный статус и то под что и насколько ты берешь кредит при чем 1.5% - это дохуя, у меня манагер взял ипотеку под 0.5% так це кредит, а не ипотека Your desire is your essence. Mom, i'm a streamer. Share this post Link to post
moonfangtopich #9253 Posted December 29, 2020 ну как хотя бы один человек из топика попробует обзавестись жилплощадью на месте иммиграции, тогда и посмотрим, что и кому дают Share this post Link to post
sonac #9254 Posted December 29, 2020 ну это врядли буду я, так как еще слишком молод Share this post Link to post
sol1tary #9255 Posted December 29, 2020 moonfangtopich написал 1 минуту назад: ну как хотя бы один человек из топика попробует обзавестись жилплощадью на месте иммиграции, тогда и посмотрим, что и кому дают ну я недавно приобрел строящееся жилье около Парижа, но у меня уже было гражданство вот друган тоже сейчас берет квартиру с девушкой, у него нет, готов поспорить, что у него проблем не будет Share this post Link to post
ЖУМОНГ #9256 Posted December 29, 2020 sonac написал 1 минуту назад: ЖУМОНГ написал 8 минут назад: sonac написал 17 минут назад: ЖУМОНГ написал 28 минут назад: мне Берлин пиздец не зашел кстати, надеюсь не придется там жить берлин для туризма хуйня, разве что ты по клубам, так-то жить там заебись, по сравнению с другими городами германии была только в Берлине и Мюнхене впечатления прямо противоположные вообще хочу в Нидерланды нидерланды заебись, но мне из европы берлин ван лав для жизни а чем кстати? я бы послушала Your desire is your essence. Mom, i'm a streamer. Share this post Link to post
moonfangtopich #9257 Posted December 29, 2020 sol1tary said 3 minutes ago: ну я недавно приобрел строящееся жилье около Парижа, но у меня уже было гражданство за парижским мкадом типа хату взял?) Share this post Link to post
PochtiKakLoda #9258 Posted December 29, 2020 Кстати в Берлине черных и нелегалов/беженцев просто море, так что уже смысла там жить нет)) Там ночью в дальние районы намного страшнее чем в киеве на подоле, ну и про количество наркоты даже не стоит говорить Для чела 1-го налогового класса (без жены) в Украине доход ВСЕГДА будет выше на 30% минимум, иногда даже в 2 раза В берлине еще можно получить 60к евро (2950 евро), когда в украине на тот же опыт 4к$ В других городах германии кроме мюнхена о таких зп можно только мечтать Я подсчитал и для себя на 60к евро в берлине я буду копить меньше чем на 3000 в Киеве, хотя получение такой работы в германии сложнее намного Share this post Link to post
sol1tary #9259 Posted December 29, 2020 moonfangtopich написал 1 минуту назад: sol1tary написал 6 минут назад: ну я недавно приобрел строящееся жилье около Парижа, но у меня уже было гражданство за парижским мкадом типа хату взял?) ну да бабок на Париж не хватило Share this post Link to post
Just.Doit #9260 Posted December 29, 2020 (edited) moonfangtopich написал 34 минуты назад: все мечтают увидеть твои расчеты, бротан, только за этим и собрались сам напросился, пидор Кароче я делал расчет бюджетов на жизнь и еще сравнивал "выгодность" жизни по сравнению с МСК. Рассчеты были примерно на середину 2020. курс евро в районе 85. Получилось вот так: типа в мск синьер-техлид получает в районе 240-350к на руки. в берлине 70-85к брутто в год, что по калькулятору выходит 3900-4700 в мес. на руки с неработающей женой (жена дает налоговый вычет который на руки что-то около 500 евро прибавляет). норм квартира в мск мне кажется 50-80к вместе с ку - среднее 65к (люди в чатике говорили что скорее больше). в берлине 1100-1400 вместе с ку. среднее 1250. еда из супермаркета примерно одинаково - 300 евро или 25к рублей (на двоих) интернет и связь там - 60-80 евро на 2х, тут 1000+2*400 = 1800 = 20-25 евро. т.е. там на 45 евро дороже. ну или 70 против 25 Транспорт сложно посчтитать, тк вариантов проездных масса, с учетом удаленки, велика и налоговых вычетов вообще хз как считать. но давайте прикинем по максимуму насколько дороже может быть берлин в самом дефолтном случае. Возьмем для простоты проездные на месяц. 2150 (~25евро) в мск. и 85 евро в берлине. (на каждого). 4300р против 170 евро (разница в ~120 евро) Еще хочется добавить какие-то мелкие или редки рассходы (сантехник, ремонт велика, иногда в рестик/киношку, стрижка, транспортировка шмоток, доставка и тд). не знаю сколько, считать точнее лень. но допустим 10к в месяц в мск на это зарезирвируем, и скорее всего в германии это будет в среднем дороже, давайте заложим больше почи в 2 раза и порядка 220 евро. Итого: из исходной зп в мск (240-350к) вычитаем - жилье 65к - еда 25к - связь 1.8к - проезд 4.3к - прочие расходы 10к итого расходов 106.1к получаем ~134-244к рублей остаток на счет. из исходной зп в берлине (3900-4700) вычитаем - жилье 1250 - еда 300 - связь 70 - транспорт 170 - прочие расходы 220 итого расходов 2010 получаем ~1900-2700, что в переводе в рубли по 85 будет 161-230к. получается что по нижней границе небольшое преимущество у берлина, и чем ближе к более высокооплачиваемым должностям тем больше берлин проигрывает. Замечу что выше я делал все прикидки не в пользу берлина (например расходы на транспорт кажется можно вычесть из налогов + в принципе использовать велик и сильно их сократить. прикидка х2 по прочим расходам тоже взята с потолка и скорее всего там разница меньше. по ценам на жилье в мск мне говорили что там тоже дороже). может оказаться что разница значительно больше. Edited December 29, 2020 by Just.Doit очень крутые котейкиКому-то пизды дал - нужно сделать скрин обязательно. (с) Solo Share this post Link to post