Программирование[11]

[Just.Doit]

ural1qqq написал 22 часа назад:

Just.Doit написал 22 часа назад:

ural1qqq написал 02.12.2023 в 23:53:

@Just.Doit посоветуй пожалуйста учебник или материалы по джаве для начинающих 

желательно так чтобы не пришлось покупать ничего и на русском языке и где тема спринга потом раскрывается

 

хз. я слушал лекции головача от 2013 года в свое время - на ютубе были, щас хз

хз насколько щас это актуально

у тебя щас какой бекграунд? 0 в программинге или на каком-то языке умеешь?

есть базовое понимание алгоритмов, 1с 

могу только порекомендовать зайти в джавовый тг канал и попросить советов по курсам/обучению.

там вроде есть Learn подканал, где специально про обучение. думаю там если отсеить долбоебов то можно хорошие ресурсы почерпнуть

[Kant]

dolod777 написал 9 минут назад:

Kant написал 2 часа назад:

только не дазо, а на хс2

 

ну даже у меня есть стандарты

если ты гений, который сможет сделать анимации не уровня буратино или зловещей долины, то вперед конечно

[Vova]

[Just.Doit]

Vova написал Только что:

получил премию за выполнение OKR?

[Arzanis]

Прочитал тут статью на хабре, в ней чел рассказывал про собесы в яндекс.
Меня заинтересовала одна задача уровня hard с литкода.
Зашел написать её и решил минут за 10 с написанием кода (O(n), O(1) офк).

 

Собственно вопрос, а че за хуйня у них со сложностью задач?
Я видел некоторые харды, на которых мне только на понимание задачи потребовалось бы больше времени чем на эту целиком.

 

 

Статья с хабра - https://habr.com/ru/articles/779538/
Задача - https://leetcode.com/problems/trapping-rain-water/description/

[Soulless1989]

42

Скрытый текст

Задача старая, изначально была оценена как hard 

 

[Olololnet]

сыграл в симуляцию с этой задачей и проиграл

[Grohuf]

ArzanisAncient написал 12 часов назад:

Прочитал тут статью на хабре, в ней чел рассказывал про собесы в яндекс.

Что не первый раз встречаю подобную хуйню. Чел считает себя умнее всего мира. Типичный малолетка (небось и на скейте катается). Особенно посмешило "собеседующие не мотивированы". 

[Arzanis]

Grohuf написал Только что:

ArzanisAncient написал 12 часов назад:

Прочитал тут статью на хабре, в ней чел рассказывал про собесы в яндекс.

Что не первый раз встречаю подобную хуйню. Чел считает себя умнее всего мира. Типичный малолетка (небось и на скейте катается). Особенно посмешило "собеседующие не мотивированы". 

Ну, сама статья такая себе, да. Та же задача которую я кидал у него пиздец как переусложнена.
Но собеседующий не знающий кресты на крестового кандидата это немножко зашквар энивей.
Да и взяли вы его в конце, кек.

[Olololnet]

покекал со статьи на самом деле. собеседующийся показал, что задрочился на литкоде и может на скорость решать подобные задачи. за 1.5 часа в сумме решил 1 изи 2 медяка 2 харда (я если честно не представляю сколько сотен задач мне надо нарешать, чтобы развить такую же скорость), но не успел решить ещё одну на последнем этапе, т.к. с его слов ему мешали.

 

и отлетает как минимум с направления куда собирался 

 

[Grohuf]

ArzanisAncient написал 52 минуты назад:

Grohuf написал 54 минуты назад:

ArzanisAncient написал 13 часов назад:

Прочитал тут статью на хабре, в ней чел рассказывал про собесы в яндекс.

Что не первый раз встречаю подобную хуйню. Чел считает себя умнее всего мира. Типичный малолетка (небось и на скейте катается). Особенно посмешило "собеседующие не мотивированы". 

Ну, сама статья такая себе, да. Та же задача которую я кидал у него пиздец как переусложнена.
Но собеседующий не знающий кресты на крестового кандидата это немножко зашквар энивей.
Да и взяли вы его в конце, кек.

Это не часто встречается, но вообще норма. Так как интервью единое на всю компанию. Мне тоже приходилось собеседовать не плюсовиков.

Поэтому и скиллы не спрашивают. Это делают лиды, которые рассматривают кандидата к себе. Я максимум спрашиваю знание плюсов. Но обычно знание языка видно и без этого.

По челику с Хабра я бы так и написал, что явно дрочил литкод и язык. Если чел использует ranges и span, то сразу улетает в категорию дрочеров собеседований, о чем я, естественно, напишу в отзыве

По поводу «мотивации», челик думает, что он какой то особенный и мы должны охуевать с него. Для меня же это просто рутинная работа 

[Olololnet]

Grohuf написал 48 минут назад:

По челику с Хабра я бы так и написал, что явно дрочил литкод и язык. Если чел использует ranges и span, то сразу улетает в категорию дрочеров собеседований, о чем я, естественно, напишу в отзыве

что это значит?

 

не дрочить литкод (или любой такой подобный) и решать те объёмы за указанное время невозможно в принципе.

[Grohuf]

Olololnet написал 6 минут назад:

Grohuf написал 55 минут назад:

По челику с Хабра я бы так и написал, что явно дрочил литкод и язык. Если чел использует ranges и span, то сразу улетает в категорию дрочеров собеседований, о чем я, естественно, напишу в отзыве

что это значит?

 

не дрочить литкод (или любой такой подобный) и решать те объёмы за указанное время невозможно в принципе.

Почему не дрочить? Я этого не говорил. Я сказал, что подготовка к собеседованию заметна. Это не значит, что я соискателя не пропускаю. Просто оставляю свои наблюдения для нанимающего менеджера.

Также делаю, если есть подозрение, что челик гуглит ответы.

[Grohuf]

Вообще для меня по сути важно не столько решение задачи, а оценить уровень интеллекта кандидата, его опыт и знание языка. Если челик явно интенсивно готовился к собеседованию, то решение задач искаженно показывает те параметры, которые я хотел оценить (также как тест iq не показывает реальный интеллект, если до него подрочить типичные задачи для таких тестов). Поэтому я это отмечаю.

Если челик вроде умный, но задачки решает медленно, я ему советую немного потренироваться, но не пропускаю, так как знаю, что он все равно не пройдет.

[Olololnet]

тогда ладно. но я если честно хз отчего у тебя подозрение к ренжам, когда пробовал в развлекательных целях - показалось ультра удобным и офк к сожалению нежизнеспособным для рабочих задач (прибитый стандарт к потолку)

[Just.Doit]

ArzanisAncient написал 5 часов назад:

Но собеседующий не знающий кресты на крестового кандидата это немножко зашквар энивей.

а в чем проблема?

собеседущий лайвкодинг проверяет - как пишется в целом код и как чел коммуницирует вокруг кода

нахуя знать кресты, не оч понятно

Grohuf написал 4 часа назад:

Для меня же это просто рутинная работа 

про что и речь

 

это же хуета в контексте собеседований и представления компании

 

рутинная работа но будь добр улыбайся и с интересом общайся с кандидатом

это в конце концов базовые навыки при работе у социуме и общении с новыми людьми

Grohuf написал 1 час назад:

Если челик вроде умный, но задачки решает медленно, я ему советую немного потренироваться, но не пропускаю, так как знаю, что он все равно не пройдет.

чото ору

ты 2 прдложения выше пишешь что чекаешь интеллект/опыт/залупу

говоришь что задетектил что чел соответствует твоей планке и ты его не пропускаешь

зато тех кто задрочил и не понятно проходит ли твою планку - ты пропускаешь

...

подозреваю что "я чекаю интеллект" - не соответствует действительности, тк ты пропускаешь на основе того как задачи решались, тоесть ты чекаешь как решаются задачи

Изменено 10 декабря 2023 пользователем Just.Doit

[Grohuf]

Olololnet написал 35 минут назад:

тогда ладно. но я если честно хз отчего у тебя подозрение к ренжам, когда пробовал в развлекательных целях - показалось ультра удобным и офк к сожалению нежизнеспособным для рабочих задач (прибитый стандарт к потолку)

Ну просто их недавно добавили и поэтому большинство в реальной работе еще не имели возможности его использовать. Поэтому если челик использует их на собеседовании, значит не просто ознакамливался с изменениями, но и дрочил их использование. Даже тот же span, который появился раньше, все равно я в коде вижу крайне редко (на собеседованиях не видел ни разу). В браузере я видел их только в базовой библиотеке.

Just.Doit написал 22 минуты назад:

чото ору

ты 2 прдложения выше пишешь что чекаешь интеллект/опыт/залупу

говоришь что задетектил что чел соответствует твоей планке и ты его не пропускаешь

зато тех кто задрочил и не понятно проходит ли твою планку - ты пропускаешь

...

подозреваю что "я чекаю интеллект" - не соответствует действительности, тк ты пропускаешь на основе того как задачи решались, тоесть ты чекаешь как решаются задачи

Вообще-то никакого противоречия тут нет. В собеседовании в Яндекс есть АА секция, на которой дают две задачи. Если ты не решил их обе за 1 час, то ты гарантированно отлетаешь. Если я вижу, что челик гарантированно АА-секцию не пройдет, то я отказываю, чтобы не тратить не время кандидата, не время наших сотрудников. Если я вижу, что чел умный и имеет какой-то шанс пройти АА секцию, то я его пропущу, даже если на мои задачи он ответил не очень.

Что касается челиков, от которых несет олимпиада, но нулевым опытом коммерческой разработки, или же я вижу, что чел надрочился на задачи и какой у него опыт решения промышленных задач - непонятно, то я просто могу снизить свою оценку кандидату. То есть оценить на стажера, например.

Just.Doit написал 22 минуты назад:

рутинная работа но будь добр улыбайся и с интересом общайся с кандидатом

это в конце концов базовые навыки при работе у социуме и общении с новыми людьми

Мы вообще-то живем в России и вымучено улыбаться тут не принято. Достаточно того, что я с человеком вежливо общаюсь.

PS Вообще я рассказываю, как я собеседую. Но люди разные и каждого свой подход. Отчасти поэтому проводят несколько секций, на которых спрашивают по сути одно и тоже.

Изменено 10 декабря 2023 пользователем Grohuf

[Just.Doit]

Grohuf написал 46 минут назад:

то я просто могу снизить свою оценку кандидату

на основании чего? 

интуиции что его опыт тебе непонятен?

лул

 

Grohuf написал 46 минут назад:

Мы вообще-то живем в России и вымучено улыбаться тут не принято.

да

но потом получай закономерный фидбек что вы там немотивированные и угрюмые, наверняка заебнные работой

а челы в стартапе с воодушевлением говорящие с кандидатов вас будут обходить тупо на этом

Изменено 10 декабря 2023 пользователем Just.Doit

[Olololnet]

Just.Doit написал 4 минуты назад:

но потом получай закономерный фидбек что вы там немотивированные и угрюмые, наверняка заебнные работой

а челы в стартапе с воодушевлением говорящие с кандидатов вас будут обходить тупо на этом

там найм 24/7 с потоком кандидатов. интересно сколько нанимают за месяц, мб там до 5 программеров на спб/мск. мб там с 200 собесов фармят 1 программера и 199 отлетают. т.е. пройдёт ли конкретный чел собес или нет, есть ли смысл смотреть почему он не успел вторую или нет - похуй абсолютно. плюс кмк собесят программеры яндекса не чтобы им было не скучно, а чтобы они не забывали эту базу сами

 

им реально нет ни 1 причины делать что-то лучше и менять, если через это горлышко проходит нужное количество кандидатов с нужным качеством.

[Grohuf]

Just.Doit написал 27 минут назад:

да

но потом получай закономерный фидбек что вы там немотивированные и угрюмые, наверняка заебнные работой

а челы в стартапе с воодушевлением говорящие с кандидатов вас будут обходить тупо на этом

Как будто это меня ебет. Ты странный чел.

 

Just.Doit написал 27 минут назад:

на основании чего? 

интуиции что его опыт тебе непонятен?

лул

А не, просто тупой