Virtus.pro

[asddi]

Короче эпилептик последние игр 10 играет на оффлейне, походу пердолюшен пересаживается на кери(как же не читаемо было)

Чел фармит 40 минут нон стоп -> выходит пиздится -> подыхает -> gg

Похороночка для вп :)

[SoEmpty]

Внатуре похороны

 

Эпилептик хоть может хорошо на двух героях сыграть, а резоль?) В вп им кто то вдолбил что в доте скил уже не решает 

Изменено 29 октября 2019 пользователем SoEmpty

[Encantador]

Ну а почему тогда резоль тренится в пабах все ещё на харде во всех последних играх?

[vpfan(since2018)]

Бля ну надеюсь что они хотя бы свапаться будут. Пусть эпилептик хоть частично играет на иллюзионистах+морфе+джаге. Если резоль фул керри то это хуйня.

Сегодня же блять вышло вью, где соло говорил про работу на перспективу и после 1го же турика, где эпилептик даже не провалился на харду его ставить?

Изменено 29 октября 2019 пользователем vpfan(since2018)

[dunadain]

А морф от резоля?

[O4erednoy]

Блять, вызывайте санитаров. Чел хочет просто иногда по фану покатать на других линиях, пофаниться, научиться думать, как мыслит оффлейнер. Но нет, сразу делаем выводы и срем.

[SoEmpty]

Морф был самым сильным поз 1 героем, тогда только ленивый им "не умел” играть

 

Сейчас это имба с шейкером и все 

[vpfan(since2018)]

Чел хочет просто иногда по фану покатать на других линиях

Где логика, если ему на 1 позиции еще наигрывать и наигрывать. У нас уже был 1 игрок, который хотел "по фану поиграть на других ролях и понять как мыслят коры". Закончил не очень хорошо.

Изменено 29 октября 2019 пользователем vpfan(since2018)

[Perpellano]

Короче эпилептик последние игр 10 играет на оффлейне

2 на аксе и сейчас 1 на кентавре, где еще 7?

Егор сегодня еще в миде на дк играл, у Нуна роль отжимает короч.

 

А Нун на дарквиллоу, на четверку пересаживается в общем.

[vpfan(since2018)]

 

 

А Нун на дарквиллоу, на четверку пересаживается в общем.

Это была мидовая дарк виллоу!

[Statsman]

Критикую высказывания из интервью Булка.

 

 

«Не будем подстраиваться под соперника»

Конечно, все это в будущем должно сказываться на драфтах и стратегиях ... Я думаю, что в будущем мы не будем подстраиваться под соперника, а играть только в «свою» Доту.

Вспомнилась беседа @@nskey и Maelstorm на трансляции:

— NS: Твой драфт, может, и не плохой. Но у противника получается какая-то полная контра твоему драфту, и ты ничего не можешь сделать.

— Maelstorm: Знаешь, это звучит так, что твой драфт все-таки плохой, если у соперника контра к твоему драфту.

— NS: Ну любой драфт, типа, можно законтрить. Любой! Ты смотришь визуально на пик, и тебе он, в принципе, импонирует. Тут вроде есть варианты. Но потом ты смотришь игру и понимаешь, что на самом деле ... вариантов уже нет. Весь драфт - он уже не работает. Вся эта идея, которая была (или не было ее там) - она не работает.

 

Достоинства и недостатки собственного пика раскрываются только на фоне пика оппонента.

 

Задача драфтера заключается в том, чтобы получить максимальное относительное преимущество перед соперником (получить пик с наибольшей вероятностью победы в матче). Идея не менять свой игровой стиль под оппонента весьма спорная. Но не подстраиваться под соперника на более низком уровне (конкретные игровые стратегии, конкретные герои) - это ошибка. Как я писал ранее, «вы не можете заранее выбрать 5 героев для своего пика» (см. пост про игровые стратегии и стратегию раздрафта). Для получения максимального преимущества вы должны реагировать на происходящее в драфте, эксплуатировать слабости и ошибки оппонента.

 

Независимо от того, какой стратегии раздрафта пытается придерживаться команда (оптимальной или эксплуатирующей), подстраиваться под соперника нужно в любом случае.

 

 

 

«Мету диктуют не патчи»

Я считаю, что мету диктуют не патчи, а команды, которые постоянно в поисках чего-то нового, думают и анализируют.

Мета - это своего рода мода. Естественно, «модные» герои не обязательно будут самыми эффективными или сильными. Нет никаких сомнений в том, что команды постоянно что-то тестируют, пытаются что-то придумать.

 

Как это было в командах Winstrike и Virtus.pro

Winstrike при Sh4dowehhh

Про Winstrike можно почитать в этом посте, в конце части «Уважение и исследовательская работа».

 

Virtus.pro при ArsZeeqq

ArsZeeqq: «У нас была сила в том, что выходит патч, и мы просто садимся и брейнштормом каким-то, просто разговорами находим (сразу же, за первые какие-то часы): чем мы будем играть, что сильно, что нет, концепцию и т.д. Просто накидываем. А другие команды... Они мало того, что, может быть, даже не в компетенции это делать, они это могут и не делать, в принципе, вообще. А сейчас вот реально этот патч тысячу лет уже идет - все реально всё знают. Вот все реально знают, как по книжке, что нужно делать в Доте. И это убирает шарм этой игры, в которую мы все играем и любим. Ты не особо что-то можешь придумать. Мета, понятно, меняется, потому что кто-то там что-то невероятное смог придумать, новое. Потом это опять как-то там законтрили. Но все настолько уже прям по болоту пробирается - очень медленно. И это вот реально многих игроков, всех кто занимается всем этим, сильно раздражает. Что ничего не придумать и нужно оттачивать только дисциплину» (источник, с 01:11:29).

 

 

Многие команды охотно заимствуют идеи у других (особенно у тир-1 команд и у победителей). Но в основе всех идей все-таки лежат патчи, так как патчи определяют баланс и характеристики героев.

 

Более того... Представим, что все драфтеры обрели абсолютное, в наивысшей степени всеобъемлющее знание о Доте и, подобно Демону Лапласа, могут «подвергнуть все данные анализу, объять их единым законом; для их разума ничего не было бы неясного и будущее существовало бы в их глазах точно так же, как прошлое». Если бы все драфтеры обрели такие невероятные способности в области анализа и прогнозирования, тогда мета определялась бы исключительно патчами.

 

В реальности у разных людей (аналитики, тренеры, капитаны, игроки) разное видение игры, разные представления о качестве готового драфта.

 

KuroKy:

«Каждая команда верит, что ее драфт хорош, и в этом прелесть "Доты" — у всех коллективов свое понимание игры. ... Кажется, что у VP лучший драфт и все эти цветные скиллы на карте [Куро обозначил критерий "лучшести" драфта VP - Прим.], но у нас были свои идеи по таймингам, и они сработали» (трансляция, текстовая версия).

 

Да что уж говорить про драфт, если даже героев разные команды оценивают по-разному. Сначала одна команда рассказывает, что у героя «много минусов и слабостей», что он «не выполняет никаких функций» и «грамотных макро задач». А потом (месяц спустя) другая команда пикает этого героя в последней решающей карте гранд-финала TI9 и завоевывает Аегис.

 

Оценка героев и понимание игры у разных команд в чем-то совпадает, а в чем-то есть принципиальные различия. А мета - этакая средняя температура по больнице, где 9 пациентов лихорадит, один пациент уже остывает в морге, а в среднем по больнице выходит 36.6 °C.

 

 

 

«Мета завершит свой цикл»

Стоит кому-то придумать новую сборку или найти эффективного для своей команды героя, то это начнут изучать и копировать, искать способы противостоять этому. Мета планомерно завершит свой цикл, и начнется новый

В цитате изменение меты рассматривается как дискретный цикличный процесс. Я считаю, что такой взгляд на мету не соответствует тир-1 уровню.

 

Поясню на примере игры «Камень, ножницы, бумага».

 

Допустим, современная мета заключается в том, чтобы часто показывать камень. Вот все копируют эту «мету» друг у друга и на дистанции в среднем играют вничью. Самые «умные» игроки находят способ противостоять камню и начинают все чаще показывать бумагу. Мета постепенно меняется, и вскоре мета камня «планомерно завершит свой цикл», и начнется мета бумаги. Пока это не произошло, где гарантия, что не найдутся игроки, которые во время меты камня законтрят ножницами «умников», которые уже начали бумагой контрить камень?

 

Тут можно пытаться играть в уровни мышления, но есть ли в этом смысл? Ведь игра «Камень, ножницы, бумага» имеет решение в смешанных стратегиях.

 

Вернемся к драфтам...

 

Inmate:

«Берут Булка на интервью послематчевое, где он говорит: "Ну ребята нас закрыли Хускаром в первый день групповой стадии, ну молодцы". Значит где-то большая ошибка, если у тебя есть такой драфт, который можно закрыть одним героем вот так вот. "Типа, ребята умеют на нем играть, оказывается. Вот это новость!"» (источник).

 

Какой смысл зацикливаться на мете или «своей Доте» (см. часть «Не будем подстраиваться под соперника»), если соперник подстраивается под вас и в итоге закрывает вас неметовым героем?

Тут ошибка не только в конкретном драфте, но и в самом подходе к построению драфта (методологии). Для команды тир-1 уровня это недопустимо.

 

 

 

Никто не понимает, что делает Булк

Интервью с FNG:

— Marple: Вы расстались с Толей, который сейчас стал тренером Virtus.pro. Как ты думаешь, почему Леха в него поверил вообще? При том, что результаты-то у нас на Инте прям плохие были, исторически худшие. Что вот его зацепило?

— FNG: Оооох. Virtus.pro и Толян... Ну здесь нужно понимать, что... Многие не понимают, что вообще Булк делает.

— Marple: Да! Абсолютно, я думаю, никто не понимает!

 

Ловлю себя на мысли, что я тоже не понимаю, что делает Булк. Но одно я знаю точно: Булк чтит традиции и изучает распечатки с Дотабаффа во время драфтов (трансляция).

 

Про Дотабафф я писал неоднократно, не буду повторяться:

— Тренер и сбор статистики

— Про распечатки с Дотабаффа и секрет OG

 

 

[pilotsevsk]

кто прочитал тот сифа

[Encantador]

Хоть кто-то официально обложил помоями булька

[vpfan(since2018)]

Я внимательно прочитал, краткий пересказ содержимого для тех кому лень тратить время: булк хуесос.

[Eva]

Вы суки ебучие, резоль это керри S-класса, а в снг их было всего двое - Дашкевич и Фоминок

[НаркомаН]

Краткий пересказ поста моего друга, статсмена: булк и арзик - хуесосы абсолютно точно; шадовех - хуесос с некоторой вероятностью

[S_R]

Такое чувство, что Нотейл пришел в доту аккурат к основанию ОГ, где у него и начались успехи.

Открою тебе секрет, чел, он и до этого несколько лет играл и там об успехах говорить не приходилось.

Та и какой там капитан по типу Пуппея, он никогда не был лидером, на котором держалась бы команда. То Флай был, теперь Себ.

 

Вот это манямир у идиота. Ну впрочем, чего ожидать от человека,который доту смотрит из-за соло и его команды. Нотейл-не лидер, уже смешно. Одни идиоты считают,что ОГ абузили имбу и гений аны,другие-что нотейл не лидер и показывают пример бездарного эстонца,сливающего ехоум и вп,имея едва ли не лучшую по скиллу команду эвер.

[AmadeusMozzzart]

Ща бы сравнивать пупеху и куро с солычем. Там челики на всех героев переиграли.

 

Довольна таки интересный показатель ты выбрал. 

Вот данные: https://www.datdota.com/players/unique-heroes?default=true

по ним по этому показателю: 

-да Куро на первом;

-Леха на 11-ом месте;

-Йоку,например, на 6-ом;

-Паппи на ~70-ом;

И что это по твоему доказывает?

[SkaLa]

придурок на дворянкине ждёшь мажора  гамбиты не очень неудачно выступают, выкупаешь гпк за любые деньги, свинью сажаешь на керри, эпилептика кик, соло испытательный срок 3 месяца, резолю лещей

[Da4nik]

Понимаю...