Программирование, т. 8

 

Приходить после работы и заниматься своим хобби(программированием), да и в целом программировать ради программирования это предел мечтаний    

Больше добавить нечего

1) на вкус и цвет

2) перечитай с чего разговор начался. Чувак - инженер. С прогерством не связан. Спросил с чего лучше учить программирование - язык и прочее. Начался спор. 

 

Программировать научился, а в жизни эти навыки применять нет.

Ты может хоть постараешься причинно следствинные связи желаний/стремлений человека прикинуть? И про свои тоже не забыть.

Вголос с "на вкус и цвет" в контексте данного разговора, учитывая претензиозную манеру письма аля "ну не сайтики же писать". 

Снова минус за коммуникацию получил бы от меня.

По-моему надо вводить правило, чтобы каждый гений программирования, советующий си новичкам как хобби-язык, расписывали про свою текущую работу, занимаемую должность и желательно зп. А то вдруг у нас тут половина гуглов в топике сидит, а мы и не знаем.

По-моему надо вводить правило, чтобы каждый гений программирования, советующий си новичкам как хобби-язык, расписывали про свою текущую работу, занимаемую должность и желательно зп. А то вдруг у нас тут половина гуглов в топике сидит, а мы и не знаем.

А схуяли С-Бог должен что-то обьяснять тебе - черту ебаному - который сидит и сайтики пилит???

 

 

 

 

 

советовать си человеку для хобби-программирования - бред полный

простой вопрос: схуяли?

Си ничуть не сложнее той же Явы.

Мильен библиотек.

Сто готовых решений.

Собирай как конструктор (как в сишарпе каком) или той же яве.

Кстати, котлин - отличный вариант для изучения.

ты это серьёзно щас?

 

ладно, давай начнём с простого

1) дохуя библиотек на С = каких? ну там например UI тулкиты? под С есть хоть один нормальный хоть на одну платформу?

2) под С есть нормальные ИДЕ? или мы будем в vim/gedit кодить? CLion ближайшее к нормальному и то дебагинг в ней всё-равно это треш и угар потому что это С

3) каковы шансы самоучкой освоить С первым/одним из первых языков и не застрелиться в процессе от SIGSEGV?

3.1) если допустить что ты каким-то образом выжил после п.3 - какой тебе от этого толк для хобби программирования? по вечерам ядро линукса кодить? драйверы на вафлю под линукс делать? лазить в сорсниках/билд скриптах программ под линукс которые у тебя почему-то не собираются от make && make install?

 

это не говоря уже о том что потенциал делать кучу банальных вещей которые могут быть интересны хоббисту у С просто отсутствует

простейший веб бекенд = 0

мобилки = 0

работа с данными = 0

МЛ = 0, даже у джавы больше шансов чето выжать

 

и что ты по итогу будешь делать со своим С?

 

 

 

 

1) GTK+ - первое что в голову приходит

2) чем тебе вим не нравится? Что тебе вообще от ИДЕ надо? Отладка - изи. ставим мод +е, хочется логов - пожалуйста. Все под рукой. В одной консоли вим, в другой вывод, в третей логи. На один экран компануем - мощнейшая иде что видел когда-либо.

3) да такие же как выучить любой другой язык. Учебников - масса. Видеоуроки, задачи, 

3.1) на си можно писать все - сетевые тулузы, веб-изи, onion, например.

работа с данными = 0 - тут поподробнее. Нет итераторов которые в шарпах так любят? Которые еще тормознутые невероятно? Или тебе не хватает хэш таблиц каких, которые релизовываются на раз. И которые уже реализованны, кстати, если ты ленивый. И которые в Яве и том же Шарпе тормозят.

Нет списков? Ну так уж подумай головой, да напиши свой список.

Ну что для мобилок нет - это согласен.

После Си, можно податься как в плюсы так и в Яву или Сишарп. И на багаже Си уже писать адекватные программы с нормальной работой с памятью и быстродействием. 

А учить си надо затем, чтобы очередной говнокодер на питоне или пыхе не лез с тупыми вопросами - почему он получает null. Тебе блять вообще в программирование нельзя если ты зовешься программистом и задаешь такой вопрос. Чтобы ты понимал что такое указатель, чтобы ты понимал как работает программа с памятью. Микроконтроллер в качестве хобби запрогать на худой конец - отличное развлечение. 

Можешь написать модуль-ускоряшку для того же питона или драйвер какой.

Чем тебе не хобби?

кстати норм тема, про пределы мечтаний 

у меня предел мечтаний быть цукербергом

 

и мне для этого СИ не нужен, от слова совсем

мне нужен маркетинг, финансы и проч. а из технического - общая техническая подкованность, и умение управлять командой/разработкой

и цукербергом станет не тот кто контрибутит в ядро линукс, а тот кто способен поднять сайтик на пхп и продать его подороже

так что @@compasses , твой предел мечтаний проигрывает концепции "писать сраные бекенды для сайтиков или некритичные бизнес-логики" просто потому что это дает больше бабулесов, больше славы, больше власти

Что ты с этим бабулесом в властью делать будешь?

Для меня предел мечтаний - знать все, уметь все (в плане программирования), на это надо много времени. И, слава богу, наш Президент, повысил пенсионный возраст. Теперь у меня есть шанс успеть!

Если ты хочешь бабла срубить нихуя при этом не умея - какой с тобой разговор?

бля, чувак, ты клинический случай

про "джава и сишарп тормозят" и "нет коллекций - не беда, просто напиши свою" это вообще лол

 

 

Для меня предел мечтаний - знать все, уметь все (в плане программирования), на это надо много времени. И, слава богу, наш Президент, повысил пенсионный возраст. Теперь у меня есть шанс успеть!

 

Вот бы президент отменил смерть, чтобы шанс все успеть стал неизбежным

бля, чувак, ты клинический случай

про "джава и сишарп тормозят" и "нет коллекций - не беда, просто напиши свою" это вообще лол

То есть по сути тебе сказать нечего. Понял, принял. Надеюсь больше с тобой не пересекаться на тему Си - учить или нет

 

Вот бы президент отменил смерть, чтобы шанс все успеть стал неизбежным

идея для новой реформы с  референдумом.

 

 

"джава и сишарп тормозят"

Например, библиотека LinQ(C#) с миллионами дженериков и прочего. Любая работа с коллекциями оттуда тормознутей коллекции на сях. Тут ты хоть заоптимизируйся. В ява либа с тем же функционалом зовется LambdaJ. А новые прогеры-самоучки не будут писать свои коллекции. Они не знают - быстро работает либа или медленно. Они не знают, много памяти занимает ХэшТаблица из этой либы или нет.

Они просто возьмут и будут пользоваться этой либой.

Мало того что сами либы тормозят, те кто не знает основ(низкий уровень, хотя я опять повторю - Си - язык высокоуровневый), используют их, сами сверху пишут говнокод. В итоге, у нас лагающий и тормозящий софт(если он вообще работает).

Изменено 29 августа 2018 пользователем compasses

Вы не поняли, когда он писал, что нужно начинать учить программирование с 

C

Он имел в виду

1С

javasCript

Например, библиотека LinQ(C#) с миллионами дженериков и прочего. Любая работа с коллекциями оттуда тормознутей коллекции на сях. Тут ты хоть заоптимизируйся. В ява либа с тем же функционалом зовется LambdaJ. А новые прогеры-самоучки не будут писать свои коллекции. Они не знают - быстро работает либа или медленно. Они не знают, много памяти занимает ХэшТаблица из этой либы или нет.

Они просто возьмут и будут пользоваться этой либой.

Мало того что сами либы тормозят, те кто не знает основ(низкий уровень, хотя я опять повторю - Си - язык высокоуровневый), используют их, сами сверху пишут говнокод. В итоге, у нас лагающий и тормозящий софт(если он вообще работает).

 

последний аргумент мы уже проходили

люди наговнокодят и на сях если они говнокодеры, и напишут хороший код хоть на js если они норм

забудь про этот довод, он несостоятелен, тк ты путаешь, это ложная корелляция

 

про первый аргумент - это в твоих словах является проблемой и/или минусом . но если тебе без разницы выполняется операция с коллекцией 1мс (на сях) или 2мс(на java) то проблемы нету

 

если у тебя IO занимают 99.99% времени то тебе абсолютно без разницы как там работает коллекция если она в целом занимает считанные наносекунды

зато тебе не похер за какое время ты решение запилил в продакшн

Изменено 29 августа 2018 пользователем Just.Doit

ребят, чёт в топике воняет оптимизацией и 640кб хватит всем

ну и хуета на последних страницах. пузырьком вас всех сортировал

 

МИНУС МНЕ ЗА КОММУНИКАЦИЮ

Изменено 29 августа 2018 пользователем AskMe-

Вот бы все люди в мире были такие как в топике.

На собеседовании на фронтенд - 
   Можете реализовать алгоритм балансировки бинарного дерева? 
   А на Си? А на ассембелер? 
   Нет? Ясно.

 

 

На собеседовании на фронтенд - 

Мир фронтенда вообще отдельная тема. Там ребята вообще в своей вселенной живут.

 

зато тебе не похер за какое время ты решение запилил в продакшн

Ты говоришь с точки зрения бизнеса.
Эта точка зрения имеет право на жизнь, но мы же говорим про хобби, которое, редко когда приносит деньги.
Обычно как раз на хобби деньги тратятся.
На самом деле, я пожалел что затеял в принципе этот разговор - врядли он принесет кому-либо какую-то пользу.

ну почему не принесёт пользу? мы теперь знаем что ты узколобый сишник, пшол отсюда, здесь только Спартак на месте

че вы си, не си

 

паскаль для тру поцанов, аскми подтвердит 

турбопаскаль

 

че вы си, не си

 
LISP

 

ну почему не принесёт пользу? мы теперь знаем что ты узколобый сишник, пшол отсюда, здесь только Спартак на месте

минус за коммуникацию

1) GTK+ - первое что в голову приходит

с каких пор это считается норма...

 

2) чем тебе вим не нра

оу

 

всё, больше вопросов нет

 

(дальше даже не читал, соре. не интересно с садистами общатсья, немного не мой фетиш)

Изменено 29 августа 2018 пользователем TheDeadSkin

Бэкендер

  ○

 く|)へ

   〉

￣￣┗┓　   фронтендер

　　　┗┓　  ヾ○ｼ

　　　　┗┓  ヘ/ 　 　

　　　　　┗┓ ノ

　 　　    ┗┓

 

кек