Natus Vincere

как они 2 карты за сегодня отдали? Ебаные невмотивированые анскилы

как они 2 карты за сегодня отдали? Ебаные невмотивированые анскилы

дали надежду, а потом так-же забрали 

3 ставки 3 победы, норм.

Nrg 

Ладно, хотя бы будет интересный финал

https://www.youtube.com/watch?v=bIl6CfY_6h4

Вообще мне не нравится его философия работы с составом. Лысый верит в то, что если команде дать время и условия, она будет развиваться и в конечном итоге выйдет на высокий уровень.

Aортокоронарное шунтирование. Как подготовить кардиохирурга, способного выполнить эту операцию? Я понимаю, что задача подготовки кардиохирургов не такая амбициозная и ответственная, как подготовка киберспортсменов Нави, но все же... Если человека закрыть на буткемпе Нави и дать ему комфортные условия (жилье, еду, неограниченный доступ к аниме), он станет кардиохирургом?

Очевидно, чтобы стать профессионалом в любой области, нужны определенные условия. Вот только "условия" - слишком общее слово.

Как думаете, если взять игроков Нави и дать им "условия" команды Team Secret, они импрувнутся?

Если ответ утвердительный, то может проблема не в игроках, а в условиях, в которых эти игроки обучаются и развиваются? (в условиях, которые не соответствуют целям организации)

Лысому не пофиг. Просто он не знает, что делать.

Уже второй раз читаю эту мысль в этой теме. Предыдущее сообщение:

Имхо, Лысый вполне оправданно просто не знает, что делать. Он бы с радостью вложил кучу бабла, чтобы на нем еще большее бабло для Зеро заработать, но куда вкладывать? Дота пиздец какая нестабильная хуйня что-то. Петя сосет, Резоль сосет. Кому бабки нести, чтобы они тэгу победы фармили?

Если это правда, вы хоть помогите человеку. Скиньте ему этот видос, что ли .

Талантливых игроков полно. Профессионалов из разных областей человеческой деятельности тоже. Набирай кого нужно для достижения цели. Может не хватает каких-то узких специалистов для решения сложных, чисто дотерских задач?

Вот я с прошлого года пишу статью (все никак не допишу), в которой в числе прочего упоминаются исследования в области оценки и построения драфтов. Я не ставил для себя цель найти самое первое подобное исследование, в моем списке самая старая работа 2013 года (Using Machine Learning to Recommend Heroes for Dota 2 Matches). Исследовательская группа из Стэнфорда использовала в своей работе два метода: логистическая регрессия и метод k-ближайших соседей. С тех пор многое изменилось, ведь научно-технический прогресс не стоит на месте. Вычислительные мощности растут. Для анализа сейчас доступно гораздо больше данных. С тех пор разные группы людей по всему миру провели кучу разнообразных исследований.

В наше время за "кучу бабла" можно слетать в космос. А коммерческие компании (например, Two Steps from Hell, Immediate Music) могут продать Вам шедевры музыкального искусства (пример шедевра). Месяц назад вышла новость о том, что второго человека в истории вылечили от ВИЧ (пересадили стволовые клетки с мутацией гена CCR5).

А у нас в Доте все очень сложно, индустрия молодая, квалифицированных кадров нет. Человечество еще не готово к преодолению тех вызовов, которые ставит перед ним Дота (эффективное управление, применение методов анализа, разработка и применение эффективных методов организации тренировок).

Вот аналитик Сикрет, она довольно часто о своих проектах пишет.

https://twitter.com/l1_norn

вы слишком глубоко капаете. это все нужно обсуждать в том случае, если бы лысый вкладывал деньги, собрал уже 3-4 состава из топовых игркоов, а они так и не заиграли. 

все куда проще: нави пытаются собрать состав за 2 копеки - вот и получают дерьмо.За топовых игроков надо платить, иначе никак.

важен же какой момент. нет ничего плохого (в целом) в том, чтобы занять нишу тир2 или даже тир3, если делать это грамотно. хочешь лутать бабло и с переменным успехом чего-то добиваться (не о победах офк речь) - выбирай стратегию империи. Ищешь толкового скаута - и вперед. Империя уже какой год находит таланты за гроши.

Тут другой вопрос в том, что для нави - это мелко. Легендарный тег, единственный игравший в 3 финалах интов, один из самых влиятельных в мире. Ну х3. Это идиотизм руинить это наследство, хотя уже 85% в этом направлении выполнено. 

И маленькое дополнение по топовым составам - они может и собираются за бесплатно, НО самими игроками и в первое время у них нет тега. А потом они готовы себя продать, но требуют много. Нави в свое время могли купить ОГ, и могли бы уже стать первым тегом, выигравшим две аеги, но черная бухгалтерия оказалась ближе к телу. 

бля, пиздец чел всё по полочкам раскладывает, респект :pray:

Статсман - лучший юзер пд, имхо(хотя чего ещё ожидать от нейросети)

 

Вообще мне не нравится его философия работы с составом. Лысый верит в то, что если команде дать время и условия, она будет развиваться и в конечном итоге выйдет на высокий уровень.

Месяц назад вышла новость о том, что второго человека в истории вылечили от ВИЧ (пересадили стволовые клетки с мутацией гена CCR5).

 

 

Вылечили от ВИЧ? Это прекрасно, постить ссылку,даже не прочитав ее.

 

Новость о втором случае "излечения" ВИЧ мгновенно стала сенсацией, подарив надежду 37 миллионам пациентов по всему миру, являющихся носителем вируса (почти 2 млн из них - дети до 15 лет). Однако говорить о том, что лечение найдено, мягко говоря, преждевременно.

Во-первых, как подчеркивают ученые, даже 10-летняя ремиссия "берлинского пациента" Тимоти Брауна не является гарантией того, что вирус не проявится вновь. Благодаря генной мутации он не может проникнуть в клетки, но вполне может существовать в спящем режиме за их пределами - даже если не определяется тестами.

Во-вторых, обоим "исцеленным" донорский костный мозг пересадили в качестве лечения от рака, и в обоих случаях это был не единственный метод лечения. Тимоти Браун дополнительно перенес лучевую терапию всего организма, а неназванный "лондонский пациент" - химиотерапию. Кроме того, оба столкнулись с легким проявлением реакции "трансплантат против хозяина" - одним из самых опасных осложнений при подобной пересадке. Экспериментально повторять подобные реакции у относительно здоровых пациентов (то есть ВИЧ-инфицированных, но не больных раком) смертельно опасно.

В-третьих, не нужно забывать, что у других носителей ВИЧ, которых лечили тем же методом, результатов не было. Это доказывает, что случай "берлинского пациента" не уникален, но совершенно не гарантирует, что успех удастся повторить когда-либо еще. В конце концов, это лишь второй случай успешной терапии за 10 лет - и пока ученые не понимают, что именно произошло: почему лечение работает на одних пациентах и не работает на других.

И хотя очевидно, что в случае, когда пересадка костного мозга ВИЧ-положительному пациенту все же необходима, лучше поискать ему донора с мутацией CCR5Δ32, на практике эта рекомендация практически неосуществима. Мутация это довольно редкая, а донорский орган должен в первую очередь подходить пациенту по десяткам других, более важных параметров.

 

"Хотя этот метод не подходит для лечения миллионов других пациентов с ВИЧ, эти наблюдения могут стать решающими для нахождения основного способа лечения", - говорит эксперт.

 

 

"Этот метод лечения не подходит для того, чтобы стать "стандартным лечением от ВИЧ", из-за вреда химиотерапии, которая в обоих случаях была одним из этапов лечения онкологических заболеваний крови", - говорит Эдуардо Олаваррия.

 

 

 

Однако исследователи подчеркивают, что пока рано говорить об "исцелении от ВИЧ", и называют это длительной ремиссией.

 

Вылечили, проверяй.

ну это ебучий гугол алгоритмы поменял поиска, раз нейросеть дала сбой 

нави дави офк

это что же, завтра бо5 эль классико? monkaS

Сегодня возвращают 2010 год и эль Классико

я вам так скажу

лысый хочет похоронить нави дота

он уже давно прошел этап бросания вызова самому себе

Ого

Люди ещё читают что пишет Статсмен

По факту ведь все просто - в СНГ нету ни одного свободного тир1 игрока, не то что капитана.

Есть потенциально сильные, но тир1 они становятся только если играют в тир1 команде.

Как Электроник будучи потенциально крутым игроком им таки стал играя с Симплом.

В Нави же все просто, это команда потенциально сильных игроков. Я думаю что тот же Близзи, Меджикал или Кристалик в сильной команде волне могли бы достойно играть.

А построены эти все потенциально сильные игроки вокруг Соннейко, который не тир1 капитан как многие о нем говорят, он просто хорошая 4 которая в своё время перетянула одеяло на себя, вот и все. Может когда-то он станет таким, но точно не в ближайшие месяцы.

Потому и результат такой нестабильный и гнать в шею непонятно кого, потому что состав на самом деле +/- ровный по скилу.

Но имхо, это не значит что все нужно пустить на самотёк, никто не знает в какой конфигурации взлетит состав, он может заиграть на новом уровне в совсем неожиданном составе, соответсвенно между турнирами нужно было отправлять в запас игроков и пробовать конфигурировать состав, пытаясь найти идеальный вариант.

Вот где-то такие мысли.

могут взять лила и резоля, добрать к ним+3 и какого нибудь артстула на тренера, мб флая.Хуже чем этот состав уже ничего не будет, 0 прогресса за 7 месяцев

Ты прав. Задача подготовки кардиохирургов не такая амбициозная. Кардиохирургия - это область деятельности. Ровно как и дота. Подготовить кардиохирурга - это подготовить специалиста, который сможет работать в этой области. Если проводить параллель с дотой, что же, организациям везёт: они работают с уже готовыми специалистами в своей области и задачи взращивать их перед ними не стоит. Но ты и сам прекрасно понимаешь, что в твоём сообщении нет ни слова о качестве кардиохирурга как специалиста (хотя, я понимаю, что подразумевается высокий уровень, но насколько высокий?). Возможно, стоит задача подготовить специалиста, который будет входить в десятку лучших в мире? Что-то мне подсказывает, что это не так.

Очевидно, чтобы стать одним из лучших, одних условий недостаточно. Важно подобрать подходящий "материал". Я не вижу никакого смысла пытаться сделать что-то стоящее из человека, который даже затрудняется сказать, где у него находится селезёнка. В конечном итоге ты не благотворительная организация и твоим фанатам не сильно легче от того, что составу предоставлены идеальные условия.

На мой взгляд, давать в доте плохо подобранным кадрам идеальные условия - это сродни стрельбе из пушки по воробьям. Я положительно смотрю на использование машинного обучения во всех областях человеческой деятельности, в том числе и доте. Есть достаточное количество ресурсов, предоставляющих необходимые данные в достаточном объёме. Больший объём данных позволяет строить более точные модели, которые могут быть использованы для подготовки тех же стратегий. Но во главе угла всегда будут люди, игроки. А где есть коллектив, там всегда на первые позиции будут выходить межличностные отношения и психология.

Ты можешь нанять в помощь лучших специалистов, но кнопки нажимать будут игроки. Ты можешь описать лучшую модель, но она не научит тебя драфтить. Работать с кадрами крайне важно, но кадры нужно правильно подбирать. Извини, но чудес не бывает. Из Близзи ты никак не сделаешь конфетку.

Так Лил ведь не стакается с Резолем, как и они оба не стакаются с цис, тут ведь майндсет хуевый для их девелопмента как саксессфулл дота-плеерс. 

Кстати говоря, лысый, постоянно заливая про "хорошие результаты и успех составов с Соннейко", забывает, видимо, что после небольшого взлета в пару месяцев, эти же составы впадают в стагнацию, а затем и вовсе регресс идёт, доводящий лишь до дизбанда. Ни разу ещё не было, чтобы состав с Соннейко не распадался из-за какого-то пиздеца (будь то тильт, ссоры или уходы игроков). Один раз задоджил, правда, успел вовремя уйти, но и это не спасло от ещё большего пиздеца.

Возможно, он хорошая четверка, неплохая пятерка или средненький драфтер-координатор под пивас, но если в команде большая часть игроков (3 к 2) слабее остальных, а на морали (напомню, это состав с Соннейко на слоте капитана) выехать ну никак не выйдет, то и не стоит даже говорить о постоянном прогрессе состава, который виден всем (слова лысого и Каффа). Соглашусь про замены на рофлотуриках или хотя бы на праках, но раз "прогресс есть" (слова <месячной давности), то и трогать ничего не будут, пока совсем худо не станет. Успокаивает хотя бы то, что до ситуации мая-июня 2018 эти ребята вряд ли доведут, но и до инта вместе с ними тоже не доехать. В общем, стоит только ждать нового сезона, надеятся на появление молодого гения-капитана-драфтера-координатора и чудо селекции игроков, которые ещё и сыграются (такое ощущение, что если взять из каждого состава (кроме ВП) лучшего игрока и закинуть их в одну команду, то они не сыграются ни разу). 

Некст игра, кста, 8-го числа в 18:15 по мск против Пангов. В группе: Олды, Алики и Панго.

Радует, что Эль-классико от мира КС даже 9 лет спустя играется в финалах ланов, в отличие от Эль-классиво в Доте.

Ты прав. Задача подготовки кардиохирургов не такая амбициозная. Кардиохирургия - это область деятельности. Ровно как и дота. Подготовить кардиохирурга - это подготовить специалиста, который сможет работать в этой области. Если проводить параллель с дотой, что же, организациям везёт: они работают с уже готовыми специалистами в своей области и задачи взращивать их перед ними не стоит. Но ты и сам прекрасно понимаешь, что в твоём сообщении нет ни слова о качестве кардиохирурга как специалиста (хотя, я понимаю, что подразумевается высокий уровень, но насколько высокий?). Возможно, стоит задача подготовить специалиста, который будет входить в десятку лучших в мире? Что-то мне подсказывает, что это не так.

 

Очевидно, чтобы стать одним из лучших, одних условий недостаточно. Важно подобрать подходящий "материал". Я не вижу никакого смысла пытаться сделать что-то стоящее из человека, который даже затрудняется сказать, где у него находится селезёнка. В конечном итоге ты не благотворительная организация и твоим фанатам не сильно легче от того, что составу предоставлены идеальные условия.

 

На мой взгляд, давать в доте плохо подобранным кадрам идеальные условия - это сродни стрельбе из пушки по воробьям. Я положительно смотрю на использование машинного обучения во всех областях человеческой деятельности, в том числе и доте. Есть достаточное количество ресурсов, предоставляющих необходимые данные в достаточном объёме. Больший объём данных позволяет строить более точные модели, которые могут быть использованы для подготовки тех же стратегий. Но во главе угла всегда будут люди, игроки. А где есть коллектив, там всегда на первые позиции будут выходить межличностные отношения и психология.

Ты можешь нанять в помощь лучших специалистов, но кнопки нажимать будут игроки. Ты можешь описать лучшую модель, но она не научит тебя драфтить. Работать с кадрами крайне важно, но кадры нужно правильно подбирать. Извини, но чудес не бывает. Из Близзи ты никак не сделаешь конфетку.

Полностью согласен, что если состав сразу не начинает ебашить, то никогда так и не начнет без хотя бы 1 замены.

Так, а какое решение-то? Кого прямо сейчас может подписать Лысый из топовых игроков при условии, что не пожалеет на них денег? Посмотрим, кого предлагали осенью Лысому подписать. Требовавший 10к (или 20?) зп и буткич в центре Нью-Йорка Резоль в помойке, я так прикинул, навскидку каждый буткемп бы тысяч в 100 долларов вставал, если не больше. ППД там же, но ему хотя бы со стендином МК повезло на первом мажоре и слот на Инт есть, стак Вихи тоже не блещет, про Одиум и Кумана молчу, и так понятно было, что это дно. Эспада и Винстрайк, которых здесь все предлагали перекупать, были разъебаны этим составом Нави в первых же играх, сразу после сбора, Спириты с ФНГ и европейцами, которые должны были СНГ квалы проходить как горячий нож сквозь масло, туда же. Посчитайте, сколько "крутых составов", которые "дебил Лысый не подписал" провалились. По факту если бы Лысый и местные сборщики составов участвовали в конкурсе: собери самый оптимальный ростер, то Лысый бы победил. 

Не секрет, что тэг Нави приносит большие деньги, у него даже в Доте полно фанатов. В опросе Вилата в телеге, который все медийные личности перепостили, 47% тыкнули, что они за Нави болеют. Цифра больше, чем у ВП. Причем уход Денди на количество просмотров и фанатов, очевидно, не повлиял вообще никак, всех привлекает именно тэг. Так что сейчас Лысый имеет: большой доход и низкие затраты на состав, вследствие чего Зеро получает несколько десятков тысяч баксов чистой прибыли только с Доты. Подписал бы Лысый Резоля, Зеро лишился бы прибыли. Как бы он ему это объяснил? Я уверен, одно то, что Лысый за копейки купил Электроника, который сейчас топ-4 игрок мира де-юре, а де-факто топ-3 (потому что Нико сосет) перекрывает для Зеро все неудачи Золоторева в Доте. Хотя я даже не уверен, считает ли Зеро это неудачами, потому что при бюджетном составе и без Денди медийка и доход не падают.

У Нави есть репутация максимально лояльной и заботливой по отношению к игрокам орги. Не касаясь всех остальных аспектов, любой игрок, очевидно, скорее пойдет в такую оргу, а не ту, которая будет состав после каждых квал менять или мошнить игроков. Лысый просто не видит, ради чего сейчас стоит ломать такую репутацию. Вот недавно прямо заявили, что будут академии по разным дисциплинам. Видимо, появится вторая команда, где как раз и будут все СНГ говно по кругу перебирать, а основной ростер будет более-менее стабильный.

Вот даже интересно, стали бы вы ЦЕО Нави сейчас. Ваши возможности: предложить игрокам ЗП на уровне всех тир-1 команд, неограниченно качать личную медийку игроков при их желании, проводить буткемпы в наилучших условиях ну и все остальное, что Нави могут предложить. Какой бы состав вы собрали в этом сезоне? В сентябре, декабре или сейчас, неважно. Вряд ли что-то годное будет. Ради упрощения, можно даже ради интереса добавить возможность дисбанда любой команды и взятии оттуда 1-2 игроков. Учитывая весь бэкграунд, даже по именам тир-1 состав подписать - это большой риск.