xeter #241 13 июня 2019 хз, мне кажется у пдчан нет бэкграунда ни жизненного, ни литературного в голове чтобы на такие сложные глобальные темы всерьёз дискутироватья вот просто загуглил тексты, размышляющие на тему противопоставления "коллективизм - индивидуализм", и сразу понял насколько это бездонная темавы даже не царапаете кончик этого айсберга, так помахиваете кулаками около негоа нахуя рассуждать про "коллективизм - индивидуализм", если они изначальны бесполезны?в смысле? коллективизм - это то, что лежит в основе любого коммунизма, и это то, что развито в странах востока.индивидуализм - это то, что, господствует на западе. в чистом своём 100% проявлении они никогда не встречаются.любой индивидуалист хотя бы на чуточку и коллективист, просто в узком спектре вопросов, и наоборот в каждом коллективисте есть доля индивидуалиста в ряде вопросов. на индивидуалистах ты коммунизм не построишь, т.к. эти люди откажутся ставить общие интересы выше личных. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Reality #242 13 июня 2019 Я думаю, все убедились в том, что коммунизм, счастье, заебись.Теперь я предлагаю перейти к следующему этапу обсуждения, как его построить? Через революции и диктатуру пролетариата или эволюционным путем через реформы, предполагающие переход к парламентской республике и построение гражданского общества для начала? Или вообще через акселерационизм? Какие выводы мы должны сделать из предыдущих попыток и какие ошибки мы должны учитывать?Я считаю, что СССР-лайк сценарии заведомо ошибочны и в текущих реалиях такая система неизбежно приведёт к реставрации капитализма. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
scoО #243 13 июня 2019 Я думаю, все убедились в том, что коммунизм, счастье, заебись.Теперь я предлагаю перейти к следующему этапу обсуждения, как его построить? Через революции и диктатуру пролетариата или эволюционным путем через реформы, предполагающие переход к парламентской республике и построение гражданского общества для начала? Или вообще через акселерационизм? Какие выводы мы должны сделать из предыдущих попыток и какие ошибки мы должны учитывать?Я считаю, что СССР-лайк сценарии заведомо ошибочны и в текущих реалиях такая система неизбежно приведёт к реставрации капитализма. никак брать пример с китая Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Lissander #244 13 июня 2019 хз, мне кажется у пдчан нет бэкграунда ни жизненного, ни литературного в голове чтобы на такие сложные глобальные темы всерьёз дискутироватья вот просто загуглил тексты, размышляющие на тему противопоставления "коллективизм - индивидуализм", и сразу понял насколько это бездонная темавы даже не царапаете кончик этого айсберга, так помахиваете кулаками около негоа нахуя рассуждать про "коллективизм - индивидуализм", если они изначальны бесполезны?в смысле? коллективизм - это то, что лежит в основе любого коммунизма, и это то, что развито в странах востока.индивидуализм - это то, что, господствует на западе. в чистом своём 100% проявлении они никогда не встречаются.любой индивидуалист хотя бы на чуточку и коллективист, просто в узком спектре вопросов, и наоборот в каждом коллективисте есть доля индивидуалиста в ряде вопросов. на индивидуалистах ты коммунизм не построишь, т.к. эти люди откажутся ставить общие интересы выше личных. вся эта тема с индивидуалистами и коллективистами - это как маятник на часах: 2-3 поколения он уходит в индивидуализм, потом это меняется на 2-3 поколения коллективистов и цикл повторяется Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ikmor #245 13 июня 2019 https://t.me/DedUSSR/1768О, лука разъябывает совок Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Eva #246 13 июня 2019 въебите опу 7 за первый пост пиздец бля Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MeF #248 13 июня 2019 познер еврей функционерлюбой власти лижетдело не в том кто он по национальности, какие гражданства имеет и кому что лизалможно лизать текущей власти, но при этом её искренне ненавидеть, и первый факт никак не отменяет второй и я не считаю, что компрометирует человека в определённых условиях большая часть людей застала всего лишь поздний этап ссср, или пребывала в крайне юном возрасте, обо всём остальном они узнавали из советских же книжексталин для них - фигура из книг по истории из времён, о которых остались лишь черно-белые фотоа тут человек его эпоху даже лично застал, это же абсолютно несравнимый опыт со всеми остальнымия думаю что среди ныне живущих у него один из самых богатых жизненных опытов просто мне бабка рассказывала, что когда сталин сдох все школьники типа его оплакивали, а она смеялась Цитата link=topic=4952.msg145305#msg145305 date=1198276079] Максимум Online сегодня: 318. Максимум Online: 318 (22 Декабря 2007, 01:13:40) сука все перегружаете, я заебался поднимать опять все Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DZappa #249 13 июня 2019 Я думаю, все убедились в том, что коммунизм, счастье, заебись.Теперь я предлагаю перейти к следующему этапу обсуждения, как его построить? Через революции и диктатуру пролетариата или эволюционным путем через реформы, предполагающие переход к парламентской республике и построение гражданского общества для начала? Или вообще через акселерационизм? Какие выводы мы должны сделать из предыдущих попыток и какие ошибки мы должны учитывать?Я считаю, что СССР-лайк сценарии заведомо ошибочны и в текущих реалиях такая система неизбежно приведёт к реставрации капитализма.Нужно понимать, что СССР решал в основном цели модернизации и индустриализации страны, совмещая эту цель с построением социального гос-ва. То есть по сути задача СССР сводилась еще к тому, чтобы доделать ту работу, которую не могли осуществить все прежние режимы. Поэтому опыт СССР в построении именно социализма, а затем коммунизма не стоит рассматривать как руководство к действию. Сейчас в рф нет 90 процентов крестьян, сохраняется пока что наследие СССР в образовании и науке. Как к этому приходить, здесь сложная ситуация. Для начала необходимо сместить текущую вертикаль власти, построить гражданское общество и демократию. Затем парламентскими методами бороться за власть. Революции никто не хочет, мы не получим поддержку масс. Не исключен будет сценарий, когда к власти придет национальная буржуазия, которая будет защитать интересы национальной промышленности, что сыграет нам на руку(левым), рабочий класс станет больше. Тогда выйдем мы. Но здесь и возможен сценарий фашизации. Вообще будет все зависеть от выборов в США. Если победит Берни, то можно будет говорить о каком-то левом повороте в мировом масштабе Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
xeter #250 13 июня 2019 вся эта тема с индивидуалистами и коллективистами - это как маятник на часах: 2-3 поколения он уходит в индивидуализм, потом это меняется на 2-3 поколения коллективистов и цикл повторяется спорно. я думаю в людях большую роль играет днк в плане предпосылок к модели поведения в социуме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Jumpman #251 13 июня 2019 охуеть конечно ну понятно что тут половина , не то что не жила при совке , а даже не родилась при немно если взглянуть с точки зрения банальной эрудиции каждый локальный индивидуум, метавизируя абстракцию, не должен пренебрегать критериями утопического субъективизма! но это однодавайте по дилетанстки да и чтоб подавляющему большинству понятно было Чрезмерная опека государства сделала многих людей несамостоятельными. В итоге в 1992 году не избалованные свободами и самостоятельностью граждане оказались в буквальном смысле слова в тупике. Советская фармацевтическая промышленность отставала от западной на годы и не выпускала препараты, которые за рубежом давным-давно вошли в медицинскую практику. (даже щас говно которое в аптеке это все совковая хуета , которая почему то называется российскими препаратами , это даже можно посмотреть на примере ОИ , где рашкинских спортсменов ебут на пробах и так далее , а западные давно в фармацевтической гонке уехали вперед - соотвественно и в спорте тоже) ну про продукты и их дефицит (точнее полное отсутствие) и говорить не стоиткогда палка колбасы (любой нахуй) считался просто деликатесом в десятой степени.такие вещь как майонез и апельсины , то есть их не было вообще , а если и были , то знаменитые очереди отсутствие частного предпринимательства как такого - это просто неописуемый пиздец во всех производствах количество > качество нельзя за границу это чисто по поверхности , дальше копать так там вообще пиздане спорю у совка конечно были свои плюсы такие как: -мороженное за 22 коп.-война в афганистане Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Eva #252 13 июня 2019 человеку необходима иерархия доминирования, соперничество внутри группы за повышение статуса абсолютно неизбежнопоэтому ни коммунизм ни демократия не возможныну и нахуя топан спрашивается?автору +7 топан /close Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Lissander #253 13 июня 2019 вся эта тема с индивидуалистами и коллективистами - это как маятник на часах: 2-3 поколения он уходит в индивидуализм, потом это меняется на 2-3 поколения коллективистов и цикл повторяетсяспорно. я думаю в людях большую роль играет днк в плане предпосылок к модели поведения в социуме. Днк конечно вносит определенные предрасположенности, но саму суть человека делает всё-таки среда обитания. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DZappa #254 13 июня 2019 ну про продукты и их дефицит (точнее полное отсутствие) и говорить не стоиткогда палка колбасы (любой нахуй) считался просто деликатесом в десятой степени.такие вещь как майонез и апельсины , то есть их не было вообще , а если и были , то знаменитые очереди если людям было нечего есть, то почему тогда продолжительность жизни росла, рождаемость росла, смертность падала? Почему тогда рф догнала уровень продолжительности СССР 1990 года только в 2010 году? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Eva #255 13 июня 2019 ну про продукты и их дефицит (точнее полное отсутствие) и говорить не стоиткогда палка колбасы (любой нахуй) считался просто деликатесом в десятой степени.такие вещь как майонез и апельсины , то есть их не было вообще , а если и были , то знаменитые очереди если людям было нечего есть, то почему тогда продолжительность жизни росла, рождаемость росла, смертность падала? Почему тогда рф догнала уровень продолжительности СССР 1990 года только в 2010 году? потому что были 90е чел Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Jumpman #256 13 июня 2019 если людям было нечего есть, то почему тогда продолжительность жизни росла, рождаемость росла, смертность падала? Почему тогда рф догнала уровень продолжительности СССР 1990 года только в 2010 году? есть разница , между "нечего есть" и какая нибудь пшеница с полей , окрошка , КУКУРУЗА БЛЯТЬ и масло(маргарин) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Let'sPlayBetter #257 13 июня 2019 человеку необходима иерархия доминирования, соперничество внутри группы за повышение статуса абсолютно неизбежнопоэтому ни коммунизм ни демократия не возможныну и нахуя топан спрашивается?автору +7 топан /closeА демократия как подходит под это определение ? На выборах так то есть конкуренция Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DZappa #258 13 июня 2019 человеку необходима иерархия доминирования, соперничество внутри группы за повышение статуса абсолютно неизбежнопоэтому ни коммунизм ни демократия не возможныну и нахуя топан спрашивается?автору +7 топан /closeВ коммунизме никто не отменяет соперничество. Читайте про соц. соревнование Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Jumpman #259 13 июня 2019 ну про продукты и их дефицит (точнее полное отсутствие) и говорить не стоиткогда палка колбасы (любой нахуй) считался просто деликатесом в десятой степени.такие вещь как майонез и апельсины , то есть их не было вообще , а если и были , то знаменитые очереди если людям было нечего есть, то почему тогда продолжительность жизни росла, рождаемость росла, смертность падала? Почему тогда рф догнала уровень продолжительности СССР 1990 года только в 2010 году? ПАДАЖИ А КАК НАХУЙ ЕСЛИ В СОВКЕ СЕКСА НЕ БЫЛО takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi takpadazhi Rooster понравилось это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
RomanPope #260 13 июня 2019 Тупые людишки попросту не готовы к мировому коммунизму. Цитата абалдеть Поделиться сообщением Ссылка на сообщение