Довод / Tenet

finargot написал 7 часов назад:

После выхода из кинотеатра в первый раз я не был особо впечатлён и поспешно примерно оценил фильм на 7 или даже 6 баллов. Серьёзно, если просто окинуть фильм взглядом и не заострять внимание, создается впечатление, что по сути фильм пуст: вновь перемещения во времени с одной линией событий, вновь прошлое спасает будущее манипуляциями из будущего, как это было в Интерстелларе, ну а самое главное, что сопереживать особо некому — ты уже понимаешь на середине фильма, что тебя ждёт в конце, а всё остальное происходящее как-то и не заостряет твоего внимания, тем более в эмоциональном плане. 
 
Для кого-то такой вывод окажется весьма приемлемым и зритель поставит оценку, которая на самом деле не оправдана по нескольким причинам. Нет, фильм не сложный, как пишут в СМИ или говорят в курилках баров: "Нолан Гений, видимо. Я ничего не понял, ибо фильм сложный, но он сам виноват". Сложного ничего и нет — как я уже сказал, тут классический сюжет фильма с путешествиями во времени и необязательно все кусочки скрещивать в одну большую нить. Суть в том, что фильмы о путешествиях во времени существуют уже более 40 лет и за последние лет 20 ничего толком не изменилось. Кто-то мне скажет, что сериал "Тьма" привнёс что-то новое. Но что? Всё то же линейное повествование мироздания с прыжками туда и обратно. Для человека, который видел практически все фильмы на подобную тематику — сериал покажется весьма постным. 
 
С другой стороны, у нас имеется Нолан, который решил продемонстрировать свой взгляд на уже стандартную для всех схему линейности бытия. Но сделано это необычайно! Ты начинаешь верить в очередную вселенную, которую создал Нолан. Мы наблюдаем за тем, как новые вселенные приходят в кино из книг, комиксов и периодически из сознания режиссёров. Нолан в каждом своем фильме демонстрирует абсолютно новую вселенную, в которую ты готов поверить и допустить её существование. Вскользь достаточно упомянуть Интерстеллар, который сделан невероятно в техническом и научном плане, вследствие чего является одним из столпов научной фантастики в кино. 
 
Инверсия времени, как смена направления поезда, до этого ехавшего из точки А в точку Б - захватывает моментально. С условием, что это всё еще происходит и под реверсию саундтрека от Людвига Горансонна (да, хочу заметить, что не от Циммера), ты прямо окунаешься и чувствуешь то, что происходит. Фраза из фильма: «Не пытайся понять. Просто чувствуй» — как раз про это. 
 
Возвращаясь к теме повторного просмотра. Именно в нём и кроется драма фильма, которую сложно разглядеть с первого взгляда. Кто-то в сети скажет: "Ну вот, опять афроамериканец и женщина спасают мир". Во-первых, тут это никаким образом не навязано зрителю и мне это даже в глаза не бросалось. Во-вторых, это не так. Главным спасителем в фильме является белый человек — Макс. Да, если вы взглянете на фильм как следует — заметите, что Макс — сын героини Дебики, он же Нил, спасает всех, еще начиная со сцены в опере. И именно за ним следить интереснее всего — как он поверил Протагонисту в будущем и движется в прошлое, вплетая нити в настоящее. Его диалоги с Протагонистом, его поведение и эмоции — вот та драма, которую ты сперва просто не видишь, ввиду своей слепоты. Переворот, как ученик с ментором из будущего меняются местами в прошлом. 
 
Да, в фильме можно также найти множество отсылок — палиндромов по типу "Сатор — Ротас" и "Арепо — Опера" - я уверен, что множество из них я даже со второго раза не заметил. Казалось бы, это лишь мелкие детали, никак не влияющие на происходящее — но это не так. Именно благодаря таким деталям ты начинаешь верить в то, что видишь. Как на примере "Однажды в Голливуде" - весь фильм построен на деталях и без них он был бы бездушной калькой. Я не скажу, что Довод — это лучший фильм Нолана. Я не могу выделить лучший — скажу лишь то, что я вновь поверил в его мир и с удовольствием буду им наслаждаться в будущем при пересмотре данной картины. Ставлю 10 из 10. 

надеюсь это рофло копипаст с кинопоиска? 

А какие есть пруфы того, что Нил это Макс,  он должен был лет 20 в инверсии прожить, не?

Чисто плот твист который никак нельзя доказать

besteady написал 2 часа назад:

finargot написал 9 часов назад:

После выхода из кинотеатра в первый раз я не был особо впечатлён и поспешно примерно оценил фильм на 7 или даже 6 баллов. Серьёзно, если просто окинуть фильм взглядом и не заострять внимание, создается впечатление, что по сути фильм пуст: вновь перемещения во времени с одной линией событий, вновь прошлое спасает будущее манипуляциями из будущего, как это было в Интерстелларе, ну а самое главное, что сопереживать особо некому — ты уже понимаешь на середине фильма, что тебя ждёт в конце, а всё остальное происходящее как-то и не заостряет твоего внимания, тем более в эмоциональном плане. 
 
Для кого-то такой вывод окажется весьма приемлемым и зритель поставит оценку, которая на самом деле не оправдана по нескольким причинам. Нет, фильм не сложный, как пишут в СМИ или говорят в курилках баров: "Нолан Гений, видимо. Я ничего не понял, ибо фильм сложный, но он сам виноват". Сложного ничего и нет — как я уже сказал, тут классический сюжет фильма с путешествиями во времени и необязательно все кусочки скрещивать в одну большую нить. Суть в том, что фильмы о путешествиях во времени существуют уже более 40 лет и за последние лет 20 ничего толком не изменилось. Кто-то мне скажет, что сериал "Тьма" привнёс что-то новое. Но что? Всё то же линейное повествование мироздания с прыжками туда и обратно. Для человека, который видел практически все фильмы на подобную тематику — сериал покажется весьма постным. 
 
С другой стороны, у нас имеется Нолан, который решил продемонстрировать свой взгляд на уже стандартную для всех схему линейности бытия. Но сделано это необычайно! Ты начинаешь верить в очередную вселенную, которую создал Нолан. Мы наблюдаем за тем, как новые вселенные приходят в кино из книг, комиксов и периодически из сознания режиссёров. Нолан в каждом своем фильме демонстрирует абсолютно новую вселенную, в которую ты готов поверить и допустить её существование. Вскользь достаточно упомянуть Интерстеллар, который сделан невероятно в техническом и научном плане, вследствие чего является одним из столпов научной фантастики в кино. 
 
Инверсия времени, как смена направления поезда, до этого ехавшего из точки А в точку Б - захватывает моментально. С условием, что это всё еще происходит и под реверсию саундтрека от Людвига Горансонна (да, хочу заметить, что не от Циммера), ты прямо окунаешься и чувствуешь то, что происходит. Фраза из фильма: «Не пытайся понять. Просто чувствуй» — как раз про это. 
 
Возвращаясь к теме повторного просмотра. Именно в нём и кроется драма фильма, которую сложно разглядеть с первого взгляда. Кто-то в сети скажет: "Ну вот, опять афроамериканец и женщина спасают мир". Во-первых, тут это никаким образом не навязано зрителю и мне это даже в глаза не бросалось. Во-вторых, это не так. Главным спасителем в фильме является белый человек — Макс. Да, если вы взглянете на фильм как следует — заметите, что Макс — сын героини Дебики, он же Нил, спасает всех, еще начиная со сцены в опере. И именно за ним следить интереснее всего — как он поверил Протагонисту в будущем и движется в прошлое, вплетая нити в настоящее. Его диалоги с Протагонистом, его поведение и эмоции — вот та драма, которую ты сперва просто не видишь, ввиду своей слепоты. Переворот, как ученик с ментором из будущего меняются местами в прошлом. 
 
Да, в фильме можно также найти множество отсылок — палиндромов по типу "Сатор — Ротас" и "Арепо — Опера" - я уверен, что множество из них я даже со второго раза не заметил. Казалось бы, это лишь мелкие детали, никак не влияющие на происходящее — но это не так. Именно благодаря таким деталям ты начинаешь верить в то, что видишь. Как на примере "Однажды в Голливуде" - весь фильм построен на деталях и без них он был бы бездушной калькой. Я не скажу, что Довод — это лучший фильм Нолана. Я не могу выделить лучший — скажу лишь то, что я вновь поверил в его мир и с удовольствием буду им наслаждаться в будущем при пересмотре данной картины. Ставлю 10 из 10. 

надеюсь это рофло копипаст с кинопоиска? 

ревью с его офф странички

Chasm написал 52 минуты назад:

А какие есть пруфы того, что Нил это Макс,  он должен был лет 20 в инверсии прожить, не?

Чисто плот твист который никак нельзя доказать

 

так нил по фильму так и делал.

на момент, когда их в первый "свели" по фильму, нил уже давно дружил с протагонистом в будущем.

значит он отматывался всё это время, как минимум до замеса в опере.

самое охуенное, что единственное "подтверждение" этой теории это цвет волос мальчика

все остальное лишь уверяет, что это все хуйня

но Нил == Макс, это точно 

Chasm написал 2 часа назад:

А какие есть пруфы того, что Нил это Макс,  он должен был лет 20 в инверсии прожить, не?

Чисто плот твист который никак нельзя доказать

 

MaximilieN 

забейте на дауна

ему показали что при инвертировании тело возвращается во времени тоже

но он будет утверждать что нил - это макс

литералли 12 айку

да даже если не молодеет тело

сколько Максу, лет 8?

а Нилу ну 30 максимум

итого подходит такой гг к пацану в 19 лет и говорит: "следующие 11 лет ты проведешь в каком-нибудь ящике с инвертированным воздухом, чтобы вернуться в нужный момент в прошлом, а то у нас там целый отряд спецназа есть, но без тебя никак"

ну охуеть просто

НаркомаН написал 16 минут назад:

забейте на дауна

ему показали что при инвертировании тело возвращается во времени тоже

но он будет утверждать что нил - это макс

литералли 12 айку

В каком месте тело то возвращается?) Там воздействие на тело произошедшее в инверсии идёт в обратном порядке. Как сложно понять, что ты просто едешь на поезде и можешь менять направление из А в Я и из Я в А. 

Вы можете тут сколько угодно что-то высирать, но фактов дохера, не говоря о разговоре Нила с бабенкой перед операцией 

НаркомаН написал 30 минут назад:

ему показали что при инвертировании тело возвращается во времени тоже

??? это где и когда

Kant написал 18 минут назад:

 

итого подходит такой гг к пацану в 19 лет и говорит: "следующие 11 лет ты проведешь в каком-нибудь ящике с инвертированным воздухом, чтобы вернуться в нужный момент в прошлом, а то у нас там целый отряд спецназа есть, но без тебя никак"

Они же говорили, что они занимаются предотвращением того, что могло бы быть. Это было не только о русском 

а что если не высрать ебанутую теорию после фильма нолана - небо на землю упадет? я хуею

besteady написал 9 минут назад:

НаркомаН написал 42 минуты назад:

ему показали что при инвертировании тело возвращается во времени тоже

??? это где и когда

 

Kant написал 29 минут назад:

 

итого подходит такой гг к пацану в 19 лет и говорит: "следующие 11 лет ты проведешь в каком-нибудь ящике с инвертированным воздухом, чтобы вернуться в нужный момент в прошлом, а то у нас там целый отряд спецназа есть, но без тебя никак"

Они же говорили, что они занимаются предотвращением того, что могло бы быть. Это было не только о русском 

у бабы тело после пулевого затягивалось к предыдущему состоянию

НаркомаН написал 27 минут назад:

besteady написал 38 минут назад:

НаркомаН написал 1 час назад:

ему показали что при инвертировании тело возвращается во времени тоже

??? это где и когда

 

Kant написал 58 минут назад:

 

итого подходит такой гг к пацану в 19 лет и говорит: "следующие 11 лет ты проведешь в каком-нибудь ящике с инвертированным воздухом, чтобы вернуться в нужный момент в прошлом, а то у нас там целый отряд спецназа есть, но без тебя никак"

Они же говорили, что они занимаются предотвращением того, что могло бы быть. Это было не только о русском 

у бабы тело после пулевого затягивалось к предыдущему состоянию

Рили? По-моему там с другим эффектом связано исцеление

Это было бы совсем нелогично. Это же не возвращение назад во времени. Это движение против времени

её тело возвращалось во времени

а теперь прикинь чел вернется во времени к своим 11

Kant написал 3 часа назад:

самое охуенное, что единственное "подтверждение" этой теории это цвет волос мальчика

все остальное лишь уверяет, что это все хуйня

 

но Нил == Макс, это точно 

А как же слова Нила, ты готов взять в заложники мать с ребенком?

НаркомаН написал 1 час назад:

её тело возвращалось во времени

а теперь прикинь чел вернется во времени к своим 11

 

Найс, и этот клоун мне что-то пишет про теории. У нее тело возвращалось, потому что пустили пулю обратно, а не потому что она откатилась во времени. Откатилась бы она во времени, у нее бы и шрама не было. 

Фига вы тут глубинные теории выискиваете на пустом месте. Нолан просто подал зрителю идею о инверсии материи во времени. Всё, не надо додумывать то, чего в фильме нет.