Финансы и инвестиции

хорошо, что у тебя не горит с того, что кто-то в этом мире знает что-то, чего не знаешь ты

raynen написал 48 минут назад:

zfbjnk603 написал 2 часа назад:

При чём тут дивы вообще? @healms

У меня нет плечей @raynen

Комиссия выглядит большой, я думал она такая из-за плеча. Это все ру-брокеры плюс-минус такую имеют или это тинькофф отличился?

13.3% тинёк на моей сумме, 13.0% у ВТБ

healms написал 5 минут назад:

хорошо, что у тебя не горит с того, что кто-то в этом мире знает что-то, чего не знаешь ты

Есть такое, да

Звучало как абсурд, потому что я не принял во внимание существование конечного покупателя бумаги, которому ты перепродаешь занятую бумагу и который является конечным бенефициаром дивиков. Ну а дальше отрицание, гнев, торг, депрессия и принятие 

И ещё и НДФЛ с дивов тоже на тебе при шорте, короче можно знатно наебнуться.

 Сложно, конечно.

Если выплату дивидендов я понимаю, то почему я должен НДФЛ платить? Дай линк.

Я же не являюсь бенефициаром материальной выгоды. Я даже не являюсь агентом по выплате НДФЛ – это делает брокер.

Получается, если я плачу НДФЛ, то его не должен платить либо конечный владелец, либо изначальный. Но они оба платят. Звучит как буллшит.

zfbjnk603 написал 14 минут назад:

Если выплату дивидендов я понимаю, то почему я должен НДФЛ платить? Дай линк.

Я же не являюсь бенефициаром материальной выгоды. Я даже не являюсь агентом по выплате НДФЛ – это делает брокер.

Получается, если я плачу НДФЛ, то его не должен платить либо конечный владелец, либо изначальный. Но они оба платят. Звучит как буллшит.

https://journal.open-broker.ru/trading/dividendy-short-i-gep/

Ты и не платишь, с тебя дополнительно к дивам снимают и НДФЛ на дивы, которые не смог получить брокер из-за продажи тобой акций.

Короче, ебаный рот того казино- ты платишь НДФЛ за свою прибыль, дивы брокеру и НДФЛ за упущенную выгоду от дивов брокеру. 

Pep_See написал 3 минуты назад:

zfbjnk603 написал 18 минут назад:

Если выплату дивидендов я понимаю, то почему я должен НДФЛ платить? Дай линк.

Я же не являюсь бенефициаром материальной выгоды. Я даже не являюсь агентом по выплате НДФЛ – это делает брокер.

Получается, если я плачу НДФЛ, то его не должен платить либо конечный владелец, либо изначальный. Но они оба платят. Звучит как буллшит.

https://journal.open-broker.ru/trading/dividendy-short-i-gep/

Ты и не платишь, с тебя дополнительно к дивам снимают и НДФЛ на дивы, которые не смог получить брокер из-за продажи тобой акций.

Короче, ебаный рот того казино

Звучит как какая-то алогичная хуйня:

Типа 100 рублей дивидендов, включая 13 рублей НДФЛ.

Чувак должен получить свои 87, а 13 я отдаю брокеру, чтобы тот за чувака уплатил НДФЛ.

А этот чел пишет, что я должен и 100 заплатить чуваку и 13 брокеру. Если всё так, это ебаная дичь.

Либо я что-то не догоняю.

А вот и топливо для нашей ракеты @Shyrik

Новость: По сообщению агентства Интерфакс, во 2п21 Роснедра планируют провести конкурс на право разработки золоторудного месторождения Кючус в Якутии, одним из претендентов на которое называется Полиметалл.

Загуглил ща ABBV, увидел ссылку на пульс, зашел впервые. Что это за сборище ботов, рекламирующие телеграмм каналы? Интересно, что там за схемы

Похоже пульс - это самое помойное, что я видел в мейнстрим финансах/околофинансах. Мб там конечно все рофлят, кто не боты, но что-то не похоже. На втором месте - твиттер virgin galactic, когда они переносят свои полеты. На 3-ем майнинг клаб.

Блин, вот продолжаю читать пульс, начинаю понимать кого государство хочет защитить своими законами. Надо прекращать, а то вдруг заразно 

почему алогично то, вроде есть логика, просто здесь ситуация в пользу брокера.

брокер покупает и дает тебе 1 акцию на сумму 100 рублей, по которой через два дня сформирует реестр на выплату дивов в размере 20 рублей.

через 2 дня, ты ее продаешь, итого ты фиксируешь доход 100 рублей.

цена снижается до 50 рублей.

Итого 50 рублей, с них ты должен уплатить путину 6,5 рублей налога.

но из-за тебя брокер не получил дивиденды в размере 20 рублей, но при этом предусмотрено твоей с ним сделкой, что он с тебя эти дивы снимает.

но для брокера это доход, который облагается налогом, с него нужно платить налог, поэтому он может конечно и сам уплатить после получения дивов от тебя, но он предпочитает:

с тебя снять 2,6 рублей в виде ндфл и 17,4 рубля в виде дивов (зачем-то взял ставку 13%, хотя там должна быть для брокера другая, ну похуй)

итого твой доход: (50-17,4-2,6)*0,87=34,4

тока я не уверен, что выплаты комиссии по дивам брокеру могут понижать твою налогооблагаемую базу

zfbjnk603 написал 16 минут назад:

А этот чел пишет, что я должен и 100 заплатить чуваку и 13 брокеру. Если всё так, это ебаная дичь.

 

а все понял, там типа сверху пишут

тода хуй знает хуета полная

Darkd3ad написал 2 минуты назад:

почему алогично то, вроде есть логика, просто здесь ситуация в пользу брокера.

 

брокер покупает и дает тебе 1 акцию на сумму 100 рублей, по которой через два дня сформирует реестр на выплату дивов в размере 20 рублей.

через 2 дня, ты ее продаешь, итого ты фиксируешь доход 100 рублей.

цена снижается до 50 рублей.

Итого 50 рублей, с них ты должен уплатить путину 6,5 рублей налога.

 

но из-за тебя брокер не получил дивиденды в размере 20 рублей, но при этом предусмотрено твоей с ним сделкой, что он с тебя эти дивы снимает.

но для брокера это доход, который облагается налогом, с него нужно платить налог, поэтому он может конечно и сам уплатить после получения дивов от тебя, но он предпочитает:

с тебя снять 2,6 рублей в виде ндфл и 17,4 рубля в виде дивов

(1) При чем тут цена акции, речь об НДФЛ с дивидендов.

(2) Брокер – это брокер, он не получает дивиденды и не платит налоги. Он является налоговым агентом для лиц торгующих, т.е.: те должны уплатить НДФЛ, брокер их рассчитывает и автоматически отправляет в ФНС.

zfbjnk603 написал 4 минуты назад:

Брокер – это брокер, он не получает дивиденды и не платит налоги. Он является налоговым агентом для лиц торгующих, т.е.: те должны уплатить НДФЛ, брокер их рассчитывает и автоматически отправляет в ФНС.

ну он откуда-то же берет акции, которые дает тебе взаймы?

откуда? дается 30 секунд

я предполагаю, что он либо сам их покупает (?), либо находит другого контрагента, который дает тебе эти акции взаймы.

я только не понимаю одного, если ты продаешь акции перед датой див отсечки, то соответственно депозитории указано, что владелец другой и платить дивы надо другому. тут то и первоначальнй владалец теряет потецниальные дивы

получается что дивы получает и брокер/займодатель (фактически от тебя) и новый владелец акции (от самой компании) или че 

Darkd3ad написал 4 минуты назад:

почему алогично то, вроде есть логика, просто здесь ситуация в пользу брокера.

 

брокер покупает и дает тебе 1 акцию на сумму 100 рублей, по которой через два дня сформирует реестр на выплату дивов в размере 20 рублей.

через 2 дня, ты ее продаешь, итого ты фиксируешь доход 100 рублей.

цена снижается до 50 рублей.

Итого 50 рублей, с них ты должен уплатить путину 6,5 рублей налога.

 

но из-за тебя брокер не получил дивиденды в размере 20 рублей, но при этом предусмотрено твоей с ним сделкой, что он с тебя эти дивы снимает.

но для брокера это доход, который облагается налогом, с него нужно платить налог, поэтому он может конечно и сам уплатить после получения дивов от тебя, но он предпочитает:

с тебя снять 2,6 рублей в виде ндфл и 17,4 рубля в виде дивов (зачем-то взял ставку 13%, хотя там должна быть для брокера другая, ну похуй)

 

итого твой доход: (50-17,4-2,6)*0,87=34,4

тока я не уверен, что выплаты комиссии по дивам брокеру могут понижать твою налогооблагаемую базу

 

Чёт мне кажется, что правильно будет 50*0,87-(17,4+2,6)=23,5.

С тебя снимают "штраф" за переход дивидендной отсечки, а кому он пойдет (брокеру или владельцу, у которого брокер занял акцию) тебя ебать не должно.

Причем брокер может и не занимать эти акции у кого-то, а иметь у себя, и иметь пунктик в договоре про штраф, тогда ваще х2 выгода на шортерах.

ебать чет почитал откуда брокер берет акции тебе для шорта

там чет перечень вплоть до аллаха

сука сложно я думаю здесь гдето массовая наебка

Я думал  тут аллигаторы рыночка обитают

603ий, слежу за твоим шортом

Pep_See написал 1 минуту назад:

Я думал  тут аллигаторы рыночка обитают

603ий, слежу за твоим шортом

 

ну тут сделками репо и прочей хуйней в квике не страдают наскок 

я всегда думал, что брокер сам покупает акции и по сути шорт это спор о цене на дату конкретно с брокером

а оказываетс, что брокер еще и сам пиздит акции у всех вокруг, а не просто их покупает 

очень похоже на беспроигрышное казино для брокера

Darkd3ad написал 5 минут назад:

zfbjnk603 написал 9 минут назад:

Брокер – это брокер, он не получает дивиденды и не платит налоги. Он является налоговым агентом для лиц торгующих, т.е.: те должны уплатить НДФЛ, брокер их рассчитывает и автоматически отправляет в ФНС.

ну он откуда-то же берет акции, которые дает тебе взаймы?

откуда? дается 30 секунд

 

я предполагаю, что он либо сам их покупает (?), либо находит другого контрагента, который дает тебе эти акции взаймы.

я только не понимаю одного, если ты продаешь акции перед датой див отсечки, то соответственно депозитории указано, что владелец другой и платить дивы надо другому. тут то и первоначальнй владалец теряет потецниальные дивы

получается что дивы получает и брокер/займодатель (фактически от тебя) и новый владелец акции (от самой компании) или че 

 

Есть в пьесе 4 участника:

(1) Сторона А – изначальный владелец бумаги

(2) Сторона B – конечный владелец бумаги

(3) Сторона C – мошнила, который берёт взаймы бумагу у А и перепродает B

(4) Сторона D – брокер. Его функция исключительно в фасилитации процесса, чтобы ты не ножками шёл к чуваку, брал у него бумажку и бежал в депозитарий. Он не берёт никаких обязательств на себя и освобожден от налогов, возникающих внутри вышеупомянутой цепи.

Короче, заплати нОлоги и спи спокойно, 603ий. 

Радуйся, что Илон не платит дивы.

Darkd3ad написал 2 минуты назад:

очень похоже на беспроигрышное казино для брокера

Так и есть, это же мемас середины 20 века, что чтобы не случилось на рынке – выигрывает всегда только брокер

zfbjnk603 написал 1 минуту назад:

Darkd3ad написал 9 минут назад:

zfbjnk603 написал 14 минут назад:

Брокер – это брокер, он не получает дивиденды и не платит налоги. Он является налоговым агентом для лиц торгующих, т.е.: те должны уплатить НДФЛ, брокер их рассчитывает и автоматически отправляет в ФНС.

ну он откуда-то же берет акции, которые дает тебе взаймы?

откуда? дается 30 секунд

 

я предполагаю, что он либо сам их покупает (?), либо находит другого контрагента, который дает тебе эти акции взаймы.

я только не понимаю одного, если ты продаешь акции перед датой див отсечки, то соответственно депозитории указано, что владелец другой и платить дивы надо другому. тут то и первоначальнй владалец теряет потецниальные дивы

получается что дивы получает и брокер/займодатель (фактически от тебя) и новый владелец акции (от самой компании) или че 

 

Есть в пьесе 4 участника:

(1) Сторона А – изначальный владелец бумаги

(2) Сторона B – конечный владелец бумаги

(3) Сторона C – мошнила, который берёт взаймы бумагу у А и перепродает B

(4) Сторона D – брокер. Его функция исключительно в фасилитации процесса, чтобы ты не ножками шёл к чуваку, брал у него бумажку и бежал в депозитарий. Он не берёт никаких обязательств на себя и освобожден от налогов, возникающих внутри вышеупомянутой цепи.

ну тогда что тут алогичного изначально? только то что в изначальной статье ндфл по дивам накинули сверху дивов?

чет запутался блят