Программирование[10]

[Grohuf]

  GoldRobot написал 23.07.2021 в 16:03:

Но если доебываться как бист начал, то это ты трейданул эксепшенами и ртти. Тоесть опять не зиро кост, шах и мат!

Они в нормальных проектах не используются. 

[UglyBastard]

  Vova написал 23.07.2021 в 16:01:

  besteady написал 23.07.2021 в 15:55:

Каким образом условная инструкция это 0 на процессоре. Лично я не знаю как это работает

 

Например pipelining branch prediction

 

Слышал?

 

Неа, я же написал, что не знаю. А какой FPR у этого алгоритма? Ты же понимаешь, что все равно нуля не будет.

0 может быть был бы, если бы процессор сразу две ветки начал исполнять и получив результат условия переключился бы на нужную. Но звучит как бред 

 

И там если что в любом случае помимо этого je останется ещё две лишних инструкции по сравнению с сырым указателем, если пофиксить передачу по значению

 

  Grohuf написал 23.07.2021 в 16:01:

  GoldRobot написал 23.07.2021 в 15:39:

Ну ваще не совсем зиро

 

https://godbolt.org/z/r1Mbc4sfW

https://godbolt.org/z/3qcbqsqhc

Пофиксил за тебя. Не благодари:

https://godbolt.org/z/nsveYPff9

https://godbolt.org/z/K9d78ocWb

Так этим ты не решил поставленную задачу - передать владение в функцию. По сути как раз отказался от умного указателя во второй функции 

А так бы хотелось везде unique_ptr

[Vova]

  besteady написал 23.07.2021 в 16:08:

0 может быть был бы, если бы процессор сразу две ветки начал исполнять и получив результат условия переключился бы на нужную. Но звучит как бред 

 

Он ровно так и делает это раз

 

Еще он предсказывает какая ветка вычислялась в прошлые разы и выбирает ее

 

Поэтому if (то что было всегда false) { ... } никогда не будет вычисляться в процессоре

  besteady написал 23.07.2021 в 16:08:

А так бы хотелось везде unique_ptr

 

Ты в рантайме передаешь владение

 

Это никогда не будет зеро кост как и с raw pointer ом

[GoldRobot]

  Grohuf написал 23.07.2021 в 16:06:

Они в нормальных проектах не используются. 

Нормальные проекты - это какие?

Выкидывать эксепшены просто потому что не нравится, это верх маразма. Даже банально vector::at не поюзать получается.

[GoldRobot]

  Vova написал 23.07.2021 в 16:12:

 

Он ровно так и делает это раз

 

Еще он предсказывает какая ветка вычислялась в прошлые разы и выбирает ее

Ветление тоже не бесплатное бро. И не бесконечное. Он "все" прошлые разы не помнит. Если у тебя там луп из инкремента и потом иф, да. А если у тебя там луп с хорошим обьемом работы, то писос пососешь, а не предикшен получишь.

[UglyBastard]

  Vova написал 23.07.2021 в 16:12:

Он ровно так и делает это раз

Да я нагуглил

Но даже в таком алгоритме есть оверхед 

[Nikki Sixx]

Вы че совсем уебки что ли

[Grohuf]

  GoldRobot написал 23.07.2021 в 16:16:

Выкидывать эксепшены просто потому что не нравится, это верх маразма. Даже банально vector::at не поюзать получается.

Нет, потому что ты сам видишь, насколько разбухает с ними код. А сама обработка исключений гораздо дороже, чем обработка возвращаемого значения функцией.

Можно конечно и с ними, но тогда бы я для проекта выбрал другой язык.

[GoldRobot]

  Grohuf написал 23.07.2021 в 16:28:

Нет, потому что ты сам видишь, насколько разбухает с ними код. А сама обработка исключений гораздо дороже, чем обработка возвращаемого значения функцией.

Можно конечно и с ними, но тогда бы я для проекта выбрал другой язык.

Но ведь вон там выше вован нам доказывает что эксепшены зиро кост 

[GoldRobot]

  Nikki Sixx написал 23.07.2021 в 16:22:

Вы че совсем уебки что ли

Первый раз плюсеры тредом завладели, и у веперов сразу истерика.

[UglyBastard]

  Grohuf написал 23.07.2021 в 16:28:

  GoldRobot написал 23.07.2021 в 16:16:

Выкидывать эксепшены просто потому что не нравится, это верх маразма. Даже банально vector::at не поюзать получается.

Нет, потому что ты сам видишь, насколько разбухает с ними код. А сама обработка исключений гораздо дороже, чем обработка возвращаемого значения функцией.

Можно конечно и с ними, но тогда бы я для проекта выбрал другой язык.

Вообще по идее Вован скинул как раз опровержение этого Типо ровно наоборот обработка исключений дешевле чем обработка возвращаемого значения. Но странно тогда, что в каком-нибудь ядре линукса всё как раз на стандартной сишной обработке ошибок

  

  Vova написал 23.07.2021 в 15:50:

https://dev.to/visheshpatel/the-real-cost-of-exception-handling-in-c-with-benchmark-kd

 

[JuJeu]

завожу лекарство для топика

http://carlos.bueno.org/optimization/

[Grohuf]

  besteady написал 23.07.2021 в 16:34:

Вообще по идее Вован скинул как раз опровержение этого Типо ровно наоборот обработка исключений дешевле чем обработка возвращаемого значения. Но странно тогда, что в каком-нибудь ядре линукса всё как раз на стандартной сишной обработке ошибок

Там насколько я понимаю, зависит от компилятора и как он раскручивает стек. Но то, что код будет больше, так как на каждый чих нужно добавлять код по обработке исключений (и пример с передачей по значению std::unique_ptr тут хороший) вроде несомненно. Ну и выкидывание исключения не дешевая операция.

Такими темпами, раз использовать at у вектора (вообще не понимаю зачем), то давайте и shared_ptr везде использовать, удобно же. И так по накатанной...

Изменено 23 июля 2021 пользователем Grohuf

[GoldRobot]

  Grohuf написал 23.07.2021 в 16:42:

использовать at у вектора (вообще не понимаю зачем)

https://en.cppreference.com/w/cpp/container/vector/at

[CriErr]

Я думаю он догадывается что .ат() чекает границы.

[Grohuf]

  GoldRobot написал 23.07.2021 в 16:49:

  Grohuf написал 23.07.2021 в 16:42:

использовать at у вектора (вообще не понимаю зачем)

https://en.cppreference.com/w/cpp/container/vector/at

Я знаю про этот замечательный сайт и чекаю все, что плохо знаю на нем.

Изменено 23 июля 2021 пользователем Grohuf

[E1azor]

  Vova написал 23.07.2021 в 15:42:

Единственная инфа это если ты пишешь как долбаеб то unique_ptr тебе не помогут

назови хоть одну хуйню где пишут не как долбаёбы

во многих случаях почти не возможно писать не как долбаёб, даже если ты гений математики и программирования (т.е. даже если ты это E1azor)

то есть чтобы использовать хуюмные указатели не как долбаёб в реальных высокопроизводительных прогах, тебе придётся затратить столько же усилий сколько бы потратил без хуюмных указателей

Поэтому какой-нибудь шаг по времени во всяких ансисах это exe файл который если упал из-за нехватки памяти то и хуй с ним, ещё раз запускается и уже не падает, тратится при этом милисекунда времени

  Grohuf написал 23.07.2021 в 16:42:

Такими темпами, раз использовать at у вектора (вообще не понимаю зачем), то давайте и shared_ptr везде использовать, удобно же. И так по накатанной...

ну так умные указатели это збс, сам же писал

а чем умнее тем лучше, очевидно

всё равно зеро кост так ведь и память не жрёт

ну а вообще выделить суперблок в а нём память разделить между кучей шаред указателей -- думаю это будет наиболее оптимально, ещё фабрик наворотить и прочего говна, ну, чтобы красиво было

нул зиро кост

 

но ансис это дерьмище из жопы, просто для примера привёл

[Grohuf]

  E1azor написал 23.07.2021 в 19:23:

ну так умные указатели это збс, сам же писал

Обычно такие отбитые как ты наоборот всеми лапками за shared_ptr. Что не так-то?

  E1azor написал 23.07.2021 в 19:23:

ещё фабрик наворотить

А что ты против фабрик имеешь?

[GoldRobot]

  Grohuf написал 23.07.2021 в 20:06:

Обычно такие отбитые как ты наоборот всеми лапками за shared_ptr. Что не так-то?

Многие называют шаред птр "зеро кост если потоки за него не дерутся" 

[Grohuf]

  GoldRobot написал 23.07.2021 в 20:22:

  Grohuf написал 23.07.2021 в 20:06:

Обычно такие отбитые как ты наоборот всеми лапками за shared_ptr. Что не так-то?

Многие называют шаред птр "зеро кост если потоки за него не дерутся" 

Ну учитывая, сколько он памяти жрет для "зеро кост"...