Программирование[10]

Drakonian написал 18 минут назад:

так я еще не увольняюсь
но вообще из него

@Drakonian ищи себя в кидалах эваната

Первая галера, как и все ей подобные, работала следующим образом: оклад - 300-500 долларов, всё остальное - премия. Чтобы получить ожидаемую зп, премия должна быть ровно 75% (стандарт).

В какой-то момент количество руководителей/менеджеров, перед которыми я должен был отчитываться, стало равно трём: пм, тимлид и груплид. Хочешь отойти или поработать из дома - ставь в известность/спрашивай разрешение сразу у всех. И вот однажды случилось то, что обязательно должно было случиться: я решил взять выходной, но предупредил об этом только двух из трёх людей, которые были призваны облегчить мне жизнь. В 2 часа того дня мне прилетает гневное сообщение от груплида с вопросом где я и почему его не предупредил, а на следующий день у нас состоялся разговор. На этой встрече я прямо сказал, что 3 надзирателя - это перебор, и он мог бы сначала написать пму или тимлиду (с этими двумя я был на одном проекте и контактировал с ними каждый день, тогда как с груплидом я мог неделями не пересекаться). Итог: 3 месяца подряд я недополучал довольно много денег, потому что груплиду не понравилось сказанное мной и он рекомендовал давать мне премию 65%.

Отныне: никаких премий (только если в конце отчётного периода как доп выплаты) и полный оклад в контракте (и никаких галер).

Кстати, как думаете, сколько раз за 5 лет была премия хотя бы 80%?

Надеюсь ты насрал всем на стол перед уходом?

в эванате чтоли работал?

Устроился на работу в эванат, от денег уже тошнит, но ещё больше тошнит от сиропов

Энавейт правильно, вы чо)

Senior Navision Developer @ EBANAT

минус за коммуникацию 

Feanaro написал 5 часов назад:

(не знаком с такими компаниями, поэтому проще всего опять же привести в пример Маска и его допустим Solar Roof) или благотворительная некая история

это лично твоя мотивация

для меня солар руф, спейс икс и всё что угодно связанное с максом - такой же унылый бизнес как и все другие

мотивация "улучшить мир" это всего лишь одна из. и все люди разные с разными мотивациями. ты по себе судишь

madvlaydin написал 4 часа назад:

с тобой сложно не согласиться, но есть одна проблема - ты айтишник и ты можешь выбирать работодателя (если говорить про СНГ)

как только ты оказываешься за пределами айти, то сразу выясняется, что всем поебать на твой диплом, что написано в резюме и прочую залупу. если тебе удалось выиграть в конкурентной гонке хоть за какую-то работу, оплата которой более-менее сходится с твоими тратами на жизнь, то вот эти лозунги превращаются в мотив работы

 

у буржуев же насколько я понимаю за счет социалки все так или иначе ровно получают, и там уже некст левел типа бирюзовых организаций появляется, когда все могут принимать решения и тому подобное

про то что я говорил в контексте реального среднего класса, когда вопросы выживания не стоят - я согласен

но и чел то говорит про софтверную англоязычную компанию, а не про рога и копыта с зп 15к рублей

меня бы пиздец замотивировало, если б мне дали каких-то акций компании

или микро процент от продаж (к примеру)

пусть даже реально прямо очень маленький

sonac написал 4 часа назад:

Just.Doit написал 14 часов назад:

кмк, очевидно что это не работает

краткие тезисы почему:

- незначительное (1-2-3% или типа того) повышение зп не мотивирует

- повышение зп (значительное, в районе 15% хотябы и выше) мотивирует/подзаряжает гдето на месяц, потом это просто цифры в смске с точки зрения мотивации

- если повышать постоянно (каждый месяц) нежизнеспособно 

- базовая зп определяется твоим уровнем. очевидно что при такой системе человек оставаясь на одном уровне будет расти по зп и сильно выбьется из рынка - его довольно сокро станет выгоднее уволить и нанять заново, что бред

 

это не так, я знаю что у меня перформанс ревью будет летом и знание о том, что если я буду работать продуктивно и выше ожиданий, то мне накинут процыков 10 (а здесь это немало), меня мотивирует

на прошлой работе у нас была система премий и меня эта система раздражала, потому что вокруг этой премии было столько плясок, что создавалось ощущение, что всех вокруг только она и интересует

мне кажется перф ревью и премии это 2 разных инструмента. перф ревью даже не обсуждается, оно или его аналог должны быть (в 99% случаев). вопрос про то как подвязать старание и сиюминутные успехи/результаты компании с вкладом человека. потому что в моем понимании перф ревью и основная зп это про твой уровень (условно грейд). а не про то насколько ты постарался за последние 3 месяца.

Han(D)cock написал 1 час назад:

Первая галера, как и все ей подобные, работала следующим образом: оклад - 300-500 долларов, всё остальное - премия. Чтобы получить ожидаемую зп, премия должна быть ровно 75% (стандарт).

 

В какой-то момент количество руководителей/менеджеров, перед которыми я должен был отчитываться, стало равно трём: пм, тимлид и груплид. Хочешь отойти или поработать из дома - ставь в известность/спрашивай разрешение сразу у всех. И вот однажды случилось то, что обязательно должно было случиться: я решил взять выходной, но предупредил об этом только двух из трёх людей, которые были призваны облегчить мне жизнь. В 2 часа того дня мне прилетает гневное сообщение от груплида с вопросом где я и почему его не предупредил, а на следующий день у нас состоялся разговор. На этой встрече я прямо сказал, что 3 надзирателя - это перебор, и он мог бы сначала написать пму или тимлиду (с этими двумя я был на одном проекте и контактировал с ними каждый день, тогда как с груплидом я мог неделями не пересекаться). Итог: 3 месяца подряд я недополучал довольно много денег, потому что груплиду не понравилось сказанное мной и он рекомендовал давать мне премию 65%.

 

Отныне: никаких премий (только если в конце отчётного периода как доп выплаты) и полный оклад в контракте (и никаких галер).

 

Кстати, как думаете, сколько раз за 5 лет была премия хотя бы 80%?

1. не знаю про какую страну ты говоришь, но в РФ постоянная премия == зп в суде. соовтетственно понижать тебе зп не имеют права - идешь в суд (на самом деле достаточно озвучить позицию, и они если умные в суд не пойдут). в РБ насколько слышал то же самое

2. точно там согласование было с 3мя людьми? потому что у меня то же самое на работе было, но это чисто уведомительный характер - условно ты можешь всегда взять отгул/отпуск, но уведоми чтобы все знали. если будет что-то не ок с этим то тебе донесут явно и самостоятельно, тебе не нужно ждать прям согласований. далее если вы договорились о таком характере работы, то его несоблюдение это явный косяк, и проблема не в 3х, 4х, 10 людях. не то чтобы это какой-то смертельный косяк (кроме случаев когда на тебе была какая-то ответственность и ты это знал и не оправдал еще и результат за который отвечаешь), я бы сказал разговора было бы достаточно.

резать премии сравни штрафу на работе за опоздание - нахуй такие компании.

iKrivetko написал 2 часа назад:

Я не очень вижу зачем.

ну идея в том чтобы привязывать более явно твой результат (с т.з. бизнеса) к твоей личной мотивации.

чем более эффективно это делается, тем более эффективно достигаются результаты бизнеса

дефолтный пипл менеджмент же

к егэ по информатике начинаю готовиться. 

Drakonian написал 5 часов назад:

Ну если серьезно, то почитай плиз комменты под этим постом
https://www.linkedin.com/posts/daniel-abrahams_this-activity-6760344406978531328-GPFQ/

ну я почитал и всё также вижу кучу людей которые не понимаю как это работает и живут в каких-то своих хотелках

ну тоесть понятно что ты хочешь знать зп, хочешь зп чем больше тем лучше. но работодателя это не ебет же

даже если мы говорим про более партнерские, доверительные и лояльные отношения работодатель-работник - то хуй там партнер по бизнесу будет тебе всю отчетность и всю подноготную по своей части раскрывать, если только  это не реально необходимо для дела и он видит в этом профит.

тут тоже можно рассуждать - ну как же так, мы же тут все такие открытые друг другу, на доверии и т.д. 

но доверие надо заслужить и вообще выстраивать

те кто много доверяют оказываются на вокзалах 

Поэтому ты хочешь доверится владельцам галер?

Чтобы на вокзале оказаться?

галеры круто proof me wrong

Drakonian написал 11 минут назад:

Поэтому ты хочешь доверится владельцам галер?

Чтобы на вокзале оказаться?

а где я говорил про незаслуженное доверие галерам 

бтв, сегодня впервые с 18 марта прикатил в офис. Прикольные ощущения, народу немного, а офис расчитан на дохуищя людей и тут такие пустные коридоры и комнаты. Работается получше чем дома, я уже и забыл каково это, когда ты не можешь своими делами заняться в любую секунду. 

НО нельзя себе сделать кальянчик, поэтому пошел нахуй этот офис, бек ту удаленка завтра

sonac написал 6 часов назад:

Just.Doit написал 17 часов назад:

кмк, очевидно что это не работает

краткие тезисы почему:

- незначительное (1-2-3% или типа того) повышение зп не мотивирует

- повышение зп (значительное, в районе 15% хотябы и выше) мотивирует/подзаряжает гдето на месяц, потом это просто цифры в смске с точки зрения мотивации

- если повышать постоянно (каждый месяц) нежизнеспособно 

- базовая зп определяется твоим уровнем. очевидно что при такой системе человек оставаясь на одном уровне будет расти по зп и сильно выбьется из рынка - его довольно сокро станет выгоднее уволить и нанять заново, что бред

 

это не так, я знаю что у меня перформанс ревью будет летом и знание о том, что если я буду работать продуктивно и выше ожиданий, то мне накинут процыков 10 (а здесь это немало), меня мотивирует

на прошлой работе у нас была система премий и меня эта система раздражала, потому что вокруг этой премии было столько плясок, что создавалось ощущение, что всех вокруг только она и интересует

полностью согласна

FeelYourDestiny said 27 minutes ago:

галеры круто proof me wrong

prove, деревня

moonfangtopich написал 5 минут назад:

FeelYourDestiny написал 33 минуты назад:

галеры круто proof me wrong

prove, деревня