Флудик и точка 56

[JDS]

Я унылый

[Sarkazmabol]

 

[xeter]

 

Посмотрел японское кино Cure [Исцеление] (1997).

Полицейский процедурал, психологический хоррор о том, как человек может надломиться и оказаться поглощён своей тёмной стороной. 

Японцы намешали такую кашу из психологии, мистики, гипноза. Первую половину скучно было, но потом интересно.

Тут скидывали видосы Жириновского и он там говорит, что в итоге ты задаёшься вопросом "Кто ты?". В фильме вопрос тоже звучит.

xeter написал 26.07.2026 в 22:50:

И чем дальше, тем хуже. Вот эта внутренняя тьма растёт и растёт. Я никогда не считал себя злым человеком.

Поразительно, как практически всё, что я смотрю, резонирует со мной.

 

Вот эта меланхоличная атмосфера Японии конца 90-ых сделала вечер. Захожу в опустевшую Пятёрочку. И там такой драматичный экзистенциальный эпизод разыгрался в секторе с чипсами Lay's. Мне хотелось взять экстра-большую пачку с крабовым вкусом. Диета ещё в силе. Диета символизирует собой стремление духа к свету, порядку, добру. Там что-то и от искупления. И всё это оказалось на грани коллапса.

Я преодолел этот эпизод и потом ещё на 15 этаж пешком поднялся. По тёмной лестнице вечером. Бездна. Тоже кинематографично очень.

 

 

[Юрий Ханин]

Какая ещё тёмная сторона? Это Боб в Твин Пиксе культивировал противоположность максимы своего носителя в нём: любящий отец – педофил, дядя Стёпа милиционер – беспринципный преступник. В Исцелении просто есть плёнка, ознакомившись с которой человек либо выпиливается сам, либо становится носителем гипнотизма плёнки и выпиливает других. 

[xeter]

Я не нейродивиргент, мне интересна не столько корректная формулировка авторской задумки, отражающая точный механизм и паззл, сколько тот дистиллят, который у меня получится. Саму же идею гипноза в фильме я нахожу неинтересной и лишней, но с ней приходится мириться, делая скидку на японское виденье того, что должно якобы казаться страшным. Тебе что-то показали/сказали и ты сам не свой, ух бля, страшная плёнка. 
В каждом человеке есть потенциал как для возвышения, так и для падения, и для крайне павшего тёмного человека последнее удовольствие — это добиваться падения другого человека, его совращения. Чем антагонист и занимается, а сам метод его тут неинтересен. Вложить мысль, идею, подтолкнуть к действию. Но такой человек не будет жертвой беспредела гипнотизма. Просто он может надломиться под весом жизненных обстоятельств и поддаться предложенному искушению. Я увидел тему одолевающей тьмы и пустоты прежде всего, вот.

[Юрий Ханин]

С чего ты взял, что антагонист падший человек? 

Что это за искушение такое? Из-за проблем с психикой у своей жены пойти убивать третьих лиц? Что это за чушь? Тут всё на мистике держится. 

[xeter]

А кто он? Заведённый буратино, павший жертвой беспредела гипнотизма? По авторской задумке может быть.

Он говорит, что он — пустота, и он совращает других. У Лермонтова в "Герое нашего времени" Печорин тоже говорит про скуку, т.е. пустоту, это фундаментальная тема природы демонического.

[Юрий Ханин]

К чему этот пассаж про демоническое? Ты же ратуешь за бытовые предпосылки падения главного героя. 

[xeter]

Цитата

Не надо стараться «донести до зрителя мысль» — это неблагодарная и бессмысленная задача. Покажи зрителю жизнь, и он сам найдет возможности в себе расценить и оценить ее.

У нас разные возможности в себе.

[Юрий Ханин]

Ты придурок. Я тебе элементарные вопросы задал: какая тёмная сторона, откуда у тебя такие суждения об антагонисте. Спросил, потому что ничего в фильме на это не указывает. Ты даже не попытался ответить; вместо этого начал растекаться мыслью по древу на тему "смерти автора". Зачем? 

[xeter]

Ну а ты нейродивиргент, уровень которого скрупулёзно сыпать фактологией. Умный человек способен понять, что имел в виду другой, заполнить пробелы, исправить ошибки. Учесть разницу в понимании одних и тех же понятий. Ты же мне допрос какой-то устроил в час ночи. Как будто в моей примитивной и обобщенной трактовке, непретендующей на совпадение с автором, какие-то нестыковки. Я спать. 

[Юрий Ханин]

Ты дурак, блядь? Я спросил, чтобы ты лучше свою "трактовку" изложил: указал, на чём она основывается; потому что сам могу плохо помнить или даже чего-то недопонять. Если бы я начал "заполнять пробелы" и "исправлять ошибки", то именно это было бы проявлением дурного тона. Новые вопросы возникали, потому что ты ахинею какую-то писал в ответ, а не потому что мне нужно тебе допрос устраивать. 

[xeter]

Я наверное неправильно среагировал и ответил на элементарные вопросы.

 

Сейчас распишу с телефона, почему антагониста назвал падшим, раскрыв то, что он вне игры с амнезией подаёт себя так, будто сама тьма перед тобой, олицетворяёт хаотичное зло, и подведу к тому, что понятие падения связано с идеей зла. И каким образом зло предлагает облегчить жизненные трудности, жизнь с больной женой, какое найти для неё и себя исцеление, в чём же именно тут искушение. Или нет, не буду, мне рано вставать. Возможно, не стоит. Я тёмный человек.

Могу только представить насколько сложно понимать мой текст всем остальным.
Я зря сюда что-либо писал. Я всегда это знал. 

Я устал
пора отдохнуть

 

 

[xeter]

 

[JonLajoie]

xeter написал 1 час назад:

Я зря сюда что-либо писал. Я всегда это знал. 

Я зря вовремя не понял что если жить, то только так:

Я не всегда это знал.
 

so flawlessly i've severed ties but keep on calling back  

Ну, а выражаешь мысли ты слегка своеобразно, это да, темновато...) Пиши еще, хуле

[Юрий Ханин]

xeter написал 51 минуту назад:

Сейчас распишу с телефона, почему антагониста назвал падшим, раскрыв то, что он вне игры с амнезией подаёт себя так, будто сама тьма перед тобой, олицетворяёт хаотичное зло, и подведу к тому, что понятие падения связано с идеей зла.

Что ты распишешь? В фильме не содержится ссылок на обстоятельства его личной жизни, он зол безотносительно к чему-либо, "хаотично зол". Как это объясняется в фильме? Вступлением в контакт со старой записью. Обоснование его падения окутано мистической тайной, а не трагедийным пафосом. Это что касается антагониста. 

xeter написал 1 час назад:

И каким образом зло предлагает облегчить жизненные трудности, жизнь с больной женой, какое найти для неё и себя исцеление, в чём же именно тут искушение.

Быт и жизненные обстоятельства протагониста в фильме действительно содержатся: это его взаимоотношения с сумасшедшей супругой; рабочая рутина, складывающаяся из череды немотивированных убийств, оставляющих ощущение того, что дело придётся иметь с серийным убийцей; собственно, сами контакты с "преступником" и другом-психиатром, подначивающими героя к самоедсвту. Но это всё инструмент: оно служит поддержанию нерва картины, а не является причиной метаморфозы главного героя. Да, из-за этого он линчует парня, противостоять которому в рамках закона не представляется возможным, но на этом фильм не заканчивается: дальше он сам занимает его место, и это превращение с ним происходит точно так же, как и с самим парнем: безотносительно к чему-либо. 

xeter написал 3 часа назад:

Саму же идею гипноза в фильме я нахожу неинтересной и лишней, но с ней приходится мириться, делая скидку на японское виденье того, что должно якобы казаться страшным. Тебе что-то показали/сказали и ты сам не свой, ух бля, страшная плёнка.

Это тебе неинтересно. Людям, которые включая хоррор рассчитывают посмотреть хоррор, а не трагедию камуфлированную в инородный сэттинг, это вполне интересно. Особенно учитывая кино-язык картины, эксплицирующий артефакты цифровой съёмки, нащупывающей аэстетики аналого-хорроровой хонтологии. 

[xeter]

Дерьмо собачье.

Когда гг спрашивает психиатра про возможность гипнотизма, то тот отвечает, что не может гипноз работать против моральных установок человека, перезаписывать их, заставлять действовать против них.

Уже это показывает открытость автора к двойственности, ambiguity, ситуации открывающей простор для погружения в психологизм и метафизику.

И когда они спрашивают каждого убийцу «зачем?», те дают понять, что убитые их реально достали, они выплеснули внутренний гнев.

Когда гг на инспекторе на допросе теряет контроль над собой и психует, разливая кофе в состоянии аффекта, то психиатр его успокаивает, что это просто внутренние эмоции переполнили его, и вот то он им дал выход наружу — и всё, полегчало. Аффекты и аффекции застилают разум человека, и он утрачивает ясность. Достигается это не через страшную плёнку, а через вопрос «Кто ты?», на который все сначала отвечают защитно и поверхностно «Меня зовут так-то и так-то, по профессии такой-то», а потом люди заглядывают внутрь и обнаруживают сокровенный ответ, который снимает с них тонкий налёт цивилизации, этот тонкий лёд над океаном, над бездной, который в любой момент готов сломаться от обуревающих внутри страстей.

[Юрий Ханин]

Почему ты проигнорировал всё, что я написал, а так же не раскрыл ничего из того, что ранее анонсировал?

xeter написал 31 минуту назад:

Когда гг спрашивает психиатра про возможность гипнотизма, то тот отвечает, что не может гипноз работать против моральных установок человека, перезаписывать их, заставлять действовать против них.

И что? Это аргумент в пользу мистического обоснования событий или в сторону социальной критики, цивилизационной проблемы? 

xeter написал 33 минуты назад:

И когда они спрашивают каждого убийцу «зачем?», те дают понять, что убитые их реально достали, они выплеснули внутренний гнев.

Да, только почему-то "выплёскивание гнева" каждый раз странным образом происходило после общения с человеком, который не делал ничего особенного – гипноз же так не работает, да? – всего лишь задавался вопросом "кто ты?". 

xeter написал 38 минут назад:

Когда гг на инспекторе на допросе теряет контроль над собой и психует, разливая кофе в состоянии аффекта, то психиатр его успокаивает, что это просто внутренние эмоции переполнили его, и вот то он им дал выход наружу — и всё, полегчало. Аффекты и аффекции застилают разум человека, и он утрачивает ясность.

Это относится только к гг на инспекторе, и происходит это не из-за попадания под гипноз, к которому он вообще не восприимчив, а из-за непосредственно случающихся с ним событий. Опять-таки, все "жертвы" гипноза ни до, ни во время, ни после совершения убийств никаких эмоций не проявляют. 

xeter написал 43 минуты назад:

Достигается это не через страшную плёнку, а через вопрос «Кто ты?», на который все сначала отвечают защитно и поверхностно «Меня зовут так-то и так-то, по профессии такой-то», а потом люди заглядывают внутрь и обнаруживают сокровенный ответ, который снимает с них тонкий налёт цивилизации, этот тонкий лёд над океаном, над бездной, который в любой момент готов сломаться от обуревающих внутри страстей.

Через плёнку происходит вербовка для посвящённого, а для обывателя – призыв к убийству через ритуал. 

[RomanPope]

Доброе утро, пассивные

[JDS]

Блять, у вас кинач протек