Деление на сорта. Украина, с.2 т.52

[Baza_KAiF]

хохлыыыыыыы

 

 

[Just_rampage]

 

 

@ewok ты вроде писал недавно про эту тему что успел сделать?

 

[Bittersweet]

12o написал 5 часов назад:

Bittersweet написал 10 часов назад:

сегодня ебло попроще сделал

 

После победы над гитлеровской Германией в руках совеского руководства оказались черчежи супер-секретного танка, обладавшего боевой мощью и сверх оружием, намного опередившим свое время, и который так и не успел воплотить в жизнь тефтельский гений. Оценив всю смертоность этого оружия, и дабы раньше времени не разрушить Европу, танк был построен в единственном экземпляре и был отправлен на дальний восток охранять границу с Китаем. И теперь, когда на кону стоит судьба России, настал час этого танка, а его экипаж помнит о своей великой миссии, и готов пойти до конца, чтобы исполнить свой долг. 

 

[ewok]

Just_rampage написал 1 час назад:

 

 

@ewok ты вроде писал недавно про эту тему что успел сделать?

 

да. первый загран ребёнку выдают на 4 года, делал новый.

[TAHK-TM]

Massya написал 7 часов назад:

TAHK-TM написал 17 часов назад:

VovaZbest написал 17 часов назад:

TAHK-TM написал 17 часов назад:

VovaZbest написал 17 часов назад:

TAHK-TM написал 17 часов назад:

VovaZbest написал 17 часов назад:

TAHK-TM написал 17 часов назад:

VovaZbest написал 18 часов назад:

TAHK-TM написал 18 часов назад:

ImWithStupid написал 19 часов назад:

TAHK-TM написал 19 часов назад:

VovaZbest написал 21 час назад:

TAHK-TM написал 22 часа назад:

VovaZbest написал 22 часа назад:

 

TAHK-TM написал 22 часа назад:

VovaZbest написал 22 часа назад:

TAHK-TM написал 22 часа назад:

Ratio написал 23 часа назад:

 

TAHK-TM написал 23 часа назад:

VovaZbest написал 23 часа назад:

TAHK-TM написал 23 часа назад:

VovaZbest написал 23 часа назад:

TAHK-TM написал 23 часа назад:

VovaZbest написал 22.04.2024 в 06:55:

Дак никаких проблем, а Россия в ответ на такие дипломатические приседания организовала референдум в Крыму, где 90 процентов жителей проголосовали "за", все по нормам международного права 

 

В Херсонской области проголосовали 87% ЗА РФ, а когда ушли Российские солдаты...

 

 

 

Во первых это видео ничего не подтверждает и не опровергает, на видео 500 человек стоит, во вторых, мы про "нормы международного права" говорили, с этой точки зрения вопросов никаких

 

Ясно, надо было всё население Херсона согнать на площадь, иначе ты не поверишь в рисованные результаты референдумов на территориях куда пришла армия России. 

Мужик, с точки зрения международного права все соблюдено, ты с этим спорить будешь?

 

Где в праве указано что одна страна имеет право с помощью оружия захватить город другой страны и забрать его себе, проведя референдум без независимых наблюдателей ? 

Что делать, если они не приходят ?

 

Не ссылаться на результат как общеизвестное, честное волеизъявление.

 

Если б РФ вошла в Киев и провела референдум, я не сомневаюсь что и там было бы 80%+. Да и в западной Украине после прихода армии РФ, наверняка бы нашлось процетов 70 желающих вернутся под сильную братскую  руку. 

Ничего другого при Путине не бывает. 

Опять, как эта гипотетическая ситуация противоречит формально https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Право_на_самоопределение ??? Вот тебе я оттуда абзац копирую "Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов." На Украине притеснение русских и русского языка на государственном уровне есть? Есть. Формально все соблюдено

 

Ну ты хоть почитай то на что сам ссылаешься

 

 

 

Вмешательство Украины извне было пресечено, какие вопросы?

 

То есть ты даже не понимаешь суть того что скидываешь

Не, это ты думаешь, что можно 1-2 фразы тебя устраивающие оттуда использовать и думать, что твоя позиция единственно верная. Вот тебе третий раз за это общение мой любимый абзац

 

"Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов."

 

Русские формально были ущемлены в правах, кейсы вроде дома профсоюзов это подтверждают, для того, чтобы обеспечить свободное самоопределение крымского народа великодушные русские решили помочь провести демократичный (соблюдающий все международные права) референдум 

 

Если ты не понимаешь что вторжение армии другой страны и проведение референдума на оккупированной этой армией территориях и есть вмешательство извне - я ничем не могу помочь.

 

 

 

получается любые референдумы в странах, где есть американские военные базы не являются легитимными 

 

Надо посмотреть на примеры. Какие были референдумы о присоединении к США на оккупированных ими территориях ? 

А мы только присоединение к США должны рассматривать? С чего это? Только потому что ты захотел? Мы будем рассматривать любые территориальные изменения, а то у нас есть ещё кейсы, Абхазия и Южная Осетия, их мы не присоединили, но международное право почему-то не работает как с Косово, не расскажешь, почему?

 

Какое отношение это имеет к референдумам в новых регионах ? Все подобные референдумы, в том числе и Крымский, юридически не признаны даже союзным государством, о чём тут говорить. Или чё, Беларусь продалась западу ? 

 

Лукашенко подчеркнул, что не признавал республики, хотя его за это упрекали.

Не потому, что я имел там какую-то особую точку зрения. <…> Это бы ничего не изменило и ничего не давало. Мы с Крымом сотрудничали и сотрудничаем. <…> Мы этого не скрывали. Просто, с точки зрения практической в этом не было необходимости», — заявил Лукашенко.

И что? Чо сказать то хотел? Признание или непризнание кем-то, вообще должно влиять на подобные кейсы применения "международного права"? Ну ка, продемонстрируй ссылку из Википедии на соответствующую резолюцию ООН 

 

Я хочу сказать, что зачем ссылаться на мир и искать примеры признания/непризнания, когда есть ближайший союзник и этот союзник, который должен стать единым с Россией государством, НЕ признаёт припутинские референдумы. 

 

И что? Как это связано с нашей темой? Вот тебе ещё пример неплохой https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иракская_война

 

А нафига мне приводить в пример Ирак, когда Беларусь под боком и это союзное государство, которому по боку все эти потешные референдумы

Вот тебе список территориальных изменений в 21 веке, нагуглил за 5 секунд https://cyberleninka.ru/article/n/regionalnye-izmeneniya-politicheskoy-karty-mira-v-xxi-veke/viewer

 

Опять ты пляшешь от других стран, когда я тебе указываю на бревно в глазу - что даже союзная Беларусь юридически не признаёт путинские референдумы по присоединению территорий. 

Её признание или непризнание ни на что не влияет

Зачем себе проблем наживать из за РФ?

 

Считаю что у Луки дофига причин не признавать легитимность подобных референдумов. Главные - это отмазка чтоб не интегрироваться в РФ с её войной и санкциями, а другая - подобные методы присоединения очень опасны именно для Беларуси, где много лоялистов к РФ.

Признать вооружённый захват территорий и последующий референдум - правильным и законным механизмом присоединения территорий = развязать руки России в случае чего. Мол ну ваши власти же сами юридически признали что так можно и законно поступать.  

Изменено 23 апреля пользователем TAHK-TM

[Ilze]

TAHK-TM написал 1 минуту назад:

Massya написал 7 часов назад:

TAHK-TM написал 17 часов назад:

VovaZbest написал 17 часов назад:

TAHK-TM написал 17 часов назад:

VovaZbest написал 17 часов назад:

TAHK-TM написал 17 часов назад:

VovaZbest написал 17 часов назад:

TAHK-TM написал 17 часов назад:

VovaZbest написал 18 часов назад:

TAHK-TM написал 18 часов назад:

ImWithStupid написал 19 часов назад:

TAHK-TM написал 19 часов назад:

VovaZbest написал 21 час назад:

TAHK-TM написал 22 часа назад:

VovaZbest написал 22 часа назад:

 

TAHK-TM написал 22 часа назад:

VovaZbest написал 22 часа назад:

TAHK-TM написал 22 часа назад:

Ratio написал 23 часа назад:

 

TAHK-TM написал 23 часа назад:

VovaZbest написал 23 часа назад:

TAHK-TM написал 23 часа назад:

VovaZbest написал 23 часа назад:

TAHK-TM написал 23 часа назад:

VovaZbest написал 22.04.2024 в 07:55:

Дак никаких проблем, а Россия в ответ на такие дипломатические приседания организовала референдум в Крыму, где 90 процентов жителей проголосовали "за", все по нормам международного права 

 

В Херсонской области проголосовали 87% ЗА РФ, а когда ушли Российские солдаты...

 

 

 

Во первых это видео ничего не подтверждает и не опровергает, на видео 500 человек стоит, во вторых, мы про "нормы международного права" говорили, с этой точки зрения вопросов никаких

 

Ясно, надо было всё население Херсона согнать на площадь, иначе ты не поверишь в рисованные результаты референдумов на территориях куда пришла армия России. 

Мужик, с точки зрения международного права все соблюдено, ты с этим спорить будешь?

 

Где в праве указано что одна страна имеет право с помощью оружия захватить город другой страны и забрать его себе, проведя референдум без независимых наблюдателей ? 

Что делать, если они не приходят ?

 

Не ссылаться на результат как общеизвестное, честное волеизъявление.

 

Если б РФ вошла в Киев и провела референдум, я не сомневаюсь что и там было бы 80%+. Да и в западной Украине после прихода армии РФ, наверняка бы нашлось процетов 70 желающих вернутся под сильную братскую  руку. 

Ничего другого при Путине не бывает. 

Опять, как эта гипотетическая ситуация противоречит формально https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Право_на_самоопределение ??? Вот тебе я оттуда абзац копирую "Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов." На Украине притеснение русских и русского языка на государственном уровне есть? Есть. Формально все соблюдено

 

Ну ты хоть почитай то на что сам ссылаешься

 

 

 

Вмешательство Украины извне было пресечено, какие вопросы?

 

То есть ты даже не понимаешь суть того что скидываешь

Не, это ты думаешь, что можно 1-2 фразы тебя устраивающие оттуда использовать и думать, что твоя позиция единственно верная. Вот тебе третий раз за это общение мой любимый абзац

 

"Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов."

 

Русские формально были ущемлены в правах, кейсы вроде дома профсоюзов это подтверждают, для того, чтобы обеспечить свободное самоопределение крымского народа великодушные русские решили помочь провести демократичный (соблюдающий все международные права) референдум 

 

Если ты не понимаешь что вторжение армии другой страны и проведение референдума на оккупированной этой армией территориях и есть вмешательство извне - я ничем не могу помочь.

 

 

 

получается любые референдумы в странах, где есть американские военные базы не являются легитимными 

 

Надо посмотреть на примеры. Какие были референдумы о присоединении к США на оккупированных ими территориях ? 

А мы только присоединение к США должны рассматривать? С чего это? Только потому что ты захотел? Мы будем рассматривать любые территориальные изменения, а то у нас есть ещё кейсы, Абхазия и Южная Осетия, их мы не присоединили, но международное право почему-то не работает как с Косово, не расскажешь, почему?

 

Какое отношение это имеет к референдумам в новых регионах ? Все подобные референдумы, в том числе и Крымский, юридически не признаны даже союзным государством, о чём тут говорить. Или чё, Беларусь продалась западу ? 

 

Лукашенко подчеркнул, что не признавал республики, хотя его за это упрекали.

Не потому, что я имел там какую-то особую точку зрения. <…> Это бы ничего не изменило и ничего не давало. Мы с Крымом сотрудничали и сотрудничаем. <…> Мы этого не скрывали. Просто, с точки зрения практической в этом не было необходимости», — заявил Лукашенко.

И что? Чо сказать то хотел? Признание или непризнание кем-то, вообще должно влиять на подобные кейсы применения "международного права"? Ну ка, продемонстрируй ссылку из Википедии на соответствующую резолюцию ООН 

 

Я хочу сказать, что зачем ссылаться на мир и искать примеры признания/непризнания, когда есть ближайший союзник и этот союзник, который должен стать единым с Россией государством, НЕ признаёт припутинские референдумы. 

 

И что? Как это связано с нашей темой? Вот тебе ещё пример неплохой https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иракская_война

 

А нафига мне приводить в пример Ирак, когда Беларусь под боком и это союзное государство, которому по боку все эти потешные референдумы

Вот тебе список территориальных изменений в 21 веке, нагуглил за 5 секунд https://cyberleninka.ru/article/n/regionalnye-izmeneniya-politicheskoy-karty-mira-v-xxi-veke/viewer

 

Опять ты пляшешь от других стран, когда я тебе указываю на бревно в глазу - что даже союзная Беларусь юридически не признаёт путинские референдумы по присоединению территорий. 

Её признание или непризнание ни на что не влияет

Зачем себе проблем наживать из за РФ?

 

Считаю что у Луки дофига причин не признавать легитимность подобных референдумов. Главные - это отмазка чтоб не интегрироваться в РФ с её войной и санкциями, а другая - подобные методы присоединения очень опасны именно для Беларуси, где много лоялистов к РФ.

Признать вооружённый захват территорий и последующий референдум - правильным и законным механизмом присоединения территорий - развязать руки России в случае чего. Мол ну ваши власти же сами юридически признали что так можно и законно поступать.  

 

ты хохол

[TAHK-TM]

Ilze написал 3 минуты назад:

TAHK-TM написал 4 минуты назад:

Massya написал 7 часов назад:

TAHK-TM написал 17 часов назад:

VovaZbest написал 17 часов назад:

TAHK-TM написал 17 часов назад:

VovaZbest написал 17 часов назад:

TAHK-TM написал 17 часов назад:

VovaZbest написал 17 часов назад:

TAHK-TM написал 17 часов назад:

VovaZbest написал 18 часов назад:

TAHK-TM написал 18 часов назад:

ImWithStupid написал 19 часов назад:

TAHK-TM написал 19 часов назад:

VovaZbest написал 21 час назад:

TAHK-TM написал 22 часа назад:

VovaZbest написал 22 часа назад:

 

TAHK-TM написал 22 часа назад:

VovaZbest написал 22 часа назад:

TAHK-TM написал 23 часа назад:

Ratio написал 23 часа назад:

 

TAHK-TM написал 23 часа назад:

VovaZbest написал 23 часа назад:

TAHK-TM написал 23 часа назад:

VovaZbest написал 23 часа назад:

TAHK-TM написал 23 часа назад:

VovaZbest написал 22.04.2024 в 06:55:

Дак никаких проблем, а Россия в ответ на такие дипломатические приседания организовала референдум в Крыму, где 90 процентов жителей проголосовали "за", все по нормам международного права 

 

В Херсонской области проголосовали 87% ЗА РФ, а когда ушли Российские солдаты...

 

 

 

Во первых это видео ничего не подтверждает и не опровергает, на видео 500 человек стоит, во вторых, мы про "нормы международного права" говорили, с этой точки зрения вопросов никаких

 

Ясно, надо было всё население Херсона согнать на площадь, иначе ты не поверишь в рисованные результаты референдумов на территориях куда пришла армия России. 

Мужик, с точки зрения международного права все соблюдено, ты с этим спорить будешь?

 

Где в праве указано что одна страна имеет право с помощью оружия захватить город другой страны и забрать его себе, проведя референдум без независимых наблюдателей ? 

Что делать, если они не приходят ?

 

Не ссылаться на результат как общеизвестное, честное волеизъявление.

 

Если б РФ вошла в Киев и провела референдум, я не сомневаюсь что и там было бы 80%+. Да и в западной Украине после прихода армии РФ, наверняка бы нашлось процетов 70 желающих вернутся под сильную братскую  руку. 

Ничего другого при Путине не бывает. 

Опять, как эта гипотетическая ситуация противоречит формально https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Право_на_самоопределение ??? Вот тебе я оттуда абзац копирую "Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов." На Украине притеснение русских и русского языка на государственном уровне есть? Есть. Формально все соблюдено

 

Ну ты хоть почитай то на что сам ссылаешься

 

 

 

Вмешательство Украины извне было пресечено, какие вопросы?

 

То есть ты даже не понимаешь суть того что скидываешь

Не, это ты думаешь, что можно 1-2 фразы тебя устраивающие оттуда использовать и думать, что твоя позиция единственно верная. Вот тебе третий раз за это общение мой любимый абзац

 

"Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов."

 

Русские формально были ущемлены в правах, кейсы вроде дома профсоюзов это подтверждают, для того, чтобы обеспечить свободное самоопределение крымского народа великодушные русские решили помочь провести демократичный (соблюдающий все международные права) референдум 

 

Если ты не понимаешь что вторжение армии другой страны и проведение референдума на оккупированной этой армией территориях и есть вмешательство извне - я ничем не могу помочь.

 

 

 

получается любые референдумы в странах, где есть американские военные базы не являются легитимными 

 

Надо посмотреть на примеры. Какие были референдумы о присоединении к США на оккупированных ими территориях ? 

А мы только присоединение к США должны рассматривать? С чего это? Только потому что ты захотел? Мы будем рассматривать любые территориальные изменения, а то у нас есть ещё кейсы, Абхазия и Южная Осетия, их мы не присоединили, но международное право почему-то не работает как с Косово, не расскажешь, почему?

 

Какое отношение это имеет к референдумам в новых регионах ? Все подобные референдумы, в том числе и Крымский, юридически не признаны даже союзным государством, о чём тут говорить. Или чё, Беларусь продалась западу ? 

 

Лукашенко подчеркнул, что не признавал республики, хотя его за это упрекали.

Не потому, что я имел там какую-то особую точку зрения. <…> Это бы ничего не изменило и ничего не давало. Мы с Крымом сотрудничали и сотрудничаем. <…> Мы этого не скрывали. Просто, с точки зрения практической в этом не было необходимости», — заявил Лукашенко.

И что? Чо сказать то хотел? Признание или непризнание кем-то, вообще должно влиять на подобные кейсы применения "международного права"? Ну ка, продемонстрируй ссылку из Википедии на соответствующую резолюцию ООН 

 

Я хочу сказать, что зачем ссылаться на мир и искать примеры признания/непризнания, когда есть ближайший союзник и этот союзник, который должен стать единым с Россией государством, НЕ признаёт припутинские референдумы. 

 

И что? Как это связано с нашей темой? Вот тебе ещё пример неплохой https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иракская_война

 

А нафига мне приводить в пример Ирак, когда Беларусь под боком и это союзное государство, которому по боку все эти потешные референдумы

Вот тебе список территориальных изменений в 21 веке, нагуглил за 5 секунд https://cyberleninka.ru/article/n/regionalnye-izmeneniya-politicheskoy-karty-mira-v-xxi-veke/viewer

 

Опять ты пляшешь от других стран, когда я тебе указываю на бревно в глазу - что даже союзная Беларусь юридически не признаёт путинские референдумы по присоединению территорий. 

Её признание или непризнание ни на что не влияет

Зачем себе проблем наживать из за РФ?

 

Считаю что у Луки дофига причин не признавать легитимность подобных референдумов. Главные - это отмазка чтоб не интегрироваться в РФ с её войной и санкциями, а другая - подобные методы присоединения очень опасны именно для Беларуси, где много лоялистов к РФ.

Признать вооружённый захват территорий и последующий референдум - правильным и законным механизмом присоединения территорий - развязать руки России в случае чего. Мол ну ваши власти же сами юридически признали что так можно и законно поступать.  

 

ты хохол

 

 

[Ilze]

а я не стесняюсь

[Baza_KAiF]

в лахту 1001мем провели? второй раз за день вижу как украинская олигофрения пытается шутить квадратиками самописными

[Just_rampage]

ewok написал 12 минут назад:

Just_rampage написал 1 час назад:

 

 

@ewok ты вроде писал недавно про эту тему что успел сделать?

 

да. первый загран ребёнку выдают на 4 года, делал новый.

Ну он у тебя еще не призывного возраста значит пофиг, и сейчас бы смог я думаю 

[WizardDemon]

Baza_KAiF написал 1 час назад:

хохлыыыыыыы

 

 

у меня снег опять выпал 

 

[ewok]

Just_rampage написал 1 минуту назад:

ewok написал 14 минут назад:

Just_rampage написал 1 час назад:

 

 

@ewok ты вроде писал недавно про эту тему что успел сделать?

 

да. первый загран ребёнку выдают на 4 года, делал новый.

Ну он у тебя еще не призывного возраста значит пофиг, и сейчас бы смог я думаю 

на крайняк жена пойдёт.

[TAHK-TM]

Декоммунизировали наследие совка

 

https://webm.red/H3kJ.webm?

 

[WizardDemon]

 

[AFD]

ikmor написал 13 часов назад:

AFD написал 14 часов назад:

ikmor написал 14 часов назад:

AFD написал 16 часов назад:

ikmor написал 20 часов назад:

AFD написал 20 часов назад:

Ты приведи в пример, где соврал Жуков в своих мемуарах.

Ну раз мы говорим про битву за Ленинград, то смотрим первые слова:

Утро 10 сентября 1941 года было прохладным и пасмурным. 

Но в реальности приказ о назначении был от 11 сентября, а приступил к командованию 13 сентября. Зачем понадобилась эта маленькая ложь можешь сам подумать. 

AFD написал 20 часов назад:

Где я, писал, что учебник не является версией? Я тебе сказал - найди там ложь. 

28 панфиловцев пойдут? 

RIWER написал 20 часов назад:

ikmor написал 20 часов назад:

RIWER написал 20 часов назад:

ikmor написал 20 часов назад:

AFD написал 20 часов назад:

ikmor написал 21 час назад:

AFD написал 21 час назад:

Книга Жукова не является учебным материалом и не является официальной советской версией

Ого, скажу честно, такого я не ожидал. 

AFD написал 21 час назад:

Ты снова не ответил на самый обычный вопрос - где Советский Союз умалчивал или занимался искажением обороны Ленинграда? 

Ты озверел чтоли? 

Я тебе написал где в самом первом посту - почти всё про попытки деблокады и есть умалчивание и искажение (про них просто не писали). Само формирование линии блокады в сентябре 41го это сплошные мифы, хотя и основанные на событиях. 

AFD написал 21 час назад:

В учебниках истории описывают, как правило, основные точки. Начало, конец, ключевые события между. Называть это искажением или умалчиванием - оч странно.

Очень странно это называть искажением попытки дополнить советский учебник фактами из истории войны. Как знать, если бы была написана история войны без "три года шли бои местного значения, а потом блокаду прорвали", то может и желающих повторить поменьше было? 

 

AFD написал 21 час назад:

Кроме того, какая-то часть была с грифом секретности, всё таки война закончилась в 1945, а СССР ушёл на покой в 1991. 

Ну так гриф и был, потому как реальная история далека от советской версии. 

Ты понимаешь разницу между отсутствием некоего события в учебнике, МЕМУАРАМИ И ВОСПОМИНАНИЯМИ (блеать) и "реальная история далека от советской версии". При том, что ты привёл в пример мемуары и так и не сумел сформулировать, что такое "советская версия" и в чём её пиздёжь. 

 

В учебник просто невозможно вложить все, сука, события второй мировой войны, потому как учебник покрывает БОЛЬШОЙ временной период. Если в учебнике отсутствует детальное описание какой-либо операции или столкновения, это не является "искажением". 

 

Ты просто эталонный экземпляр "дегенерата" из палаты мер и весов. 

Хехе

Вы только поглядите на него:

мемуары маршала победы не являются советской версией истории,  потому что это воспоминания отдельного лица. 

Учебники тоже не являются советской версией, потому что ограничены по объёму, но впихнуть туда панфиловцев эт святое. 

Просто хитрожопый совок отрицает само существование советской версии. А что тогда искажают?  

ImWithStupid написал 20 часов назад:

@ikmor ты нахуя пиздел, что айтишник?

Я никогда не пиздел 

А Википедия и западная версия, которая была очень долгое время написана исключительно по мемуарам генералов нацистов и их прихвостней - это истина в последней инстанции. И похуй, что уже на самом западе эту версию истории уже начинают обоссывать, ты продолжай в нее верить. Обыкновенная историческая правда определенно существует - и она на Википедии, не иначе.

Во-первых, я не читал Википедию и "западную версию".

Во-вторых, причём тут вообще Википедия? 

При том, что вся история это чьи-то версии, а работа историка - привести как можно больше версий из первоисточников и дальше выстроить на их основе свою - в идеале более полную и объективную, но в реальности зачастую ангажированную в угоду спонсору исследования, личным убеждениям исследователя или ещё чего-то. Так что не понимаю доебов.

 

Мой доеб вполне конкретный - редкая пидораха знает историю войны. Причём тут какие-то западные версии мне неведомо

10 сентября 1941 года было тепло? Прости, я не уловил мысль. 

Подвига Панфиловцев не было? 

 

Ты тут Писал, что Жуков лично отбивал Ленинград. Теперь уже доёб идёт к 10 сентябрю. 

Что-то не вяжется с твоим утверждением. 

 

Это что получается, ты опять запизделся и поел говна. 

Ты спросил где пиздёж, я тебе пишу где: Жуков пишет, что 10 вылетел в ленинград и уже ночью там раскомандовался ценными указаниями. 

В реальности приказ был 11, принял командование 13, а первый приказ подписанный им был от 15. 

Подвига не было? То как его описывали а советское время - нет. 

И как это отразилось на обороне Ленинграда? 

конкретно это отразилось только на имидже Жукова.

Началось с того, что Икомр задвигал тезисы о том, что "официальная советская история - лживая", а закончилось тем, что в пример привёл газетную статью про 28 Панфиловцев и мемуары Жукова, в которых он себе там что-то приписал. 

 

Неплохо. Логика на уровне портал-архитектора. 

[блинчик_с_маслом]

листал топан, увидел фотки Илзяна, ебать вы тут шок-контент выкладываете...

[Massya]

Vova написал 8 часов назад:

ikmor написал 11 часов назад:

nanami написал 11 часов назад:

ikmor написал 11 часов назад:

nanami написал 12 часов назад:

ikmor написал 13 часов назад:

nanami написал 17 часов назад:

Я хочу узнать неприятную правду, у меня есть стремление к знаниям, брат 

 

А то я же ищу просто вот самые громкие, и там не вижу ничего такого:

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинградская_битва

штош, ну погнали.

Для начала определим что говорит про битву официальная история:

Собственно в чем подвох можно понять по этой цитате из Википедии:

Сталинградская битва стала одной из самых ожесточённых и кровопролитных в истории человечества по количеству суммарных безвозвратных потерь (убитые, умершие от ран в госпиталях, пропавшие без вести) воевавших сторон: РККА — 478 741 человек (323 856 человек — в оборонительной фазе сражения и 154 885 человек — в наступательной)

Как видим потери в обороне более чем в 2 раза превышают потери в атаке. В чем суть?

В том, что хитрожопые совки свои наступательные операции с целью окружить немцев в Сталинграде, после того как операции провалились, начали называть операциями оборонительными, проведенными лишь для отвлечения внимания бла бла далее по тексту официальной истории.

Собственно сами операции:

Первая: 3-12 сентября 1942. Завершилось безрезультатно. "дополнительных частей на этот участок фронта немцы не перебрасывали"

В период с 12 по 18 сентября прибыли подкрепления - пять новых стрелковых и пять новых танковых бригад.

Вторая: 18.09 по 04.10.1942. Завершилось безрезультатно.

Потери в этих операциях (чутка по  датам не совпадает, но не суть):

 

2-го октября прибыли подкрепления - семь новых стрелковых дивизий... Погнали на третий круг

Третье наступление: с 20 по 27 октября. Завершилось безрезультатно.

Собственно по всем операциям (по третьей меньше) есть директивы/приказы всех причастных с планами именно окружения.

Итого можно отметить, что до той самой операции Уран, было проведено 3 аналогичных попытки окружения, которые окончились ничем. В официальной истории это скромно обозначено как "оборонительная часть операции".

И ВОТ ТАК У НИХ ВСЕ

А какие у немцев потери в этих операциях?

Потери 6й армии на северном фронте между Волгой и Доном с 13.9 по 14.11.42 -  12039 человек.

При наступлении в Сталинграде в тот же период - 26828 человек.

Ну еще отдельно 4-й танковый корпус, но там по цифрам немного должно быть.

ну и еще румыны, но тот скрин не имеет к ним тоже отношения тоже.

 

Суммарные потери 10к вс 500к?

 

Вау

нет, вс 150к.

собственно, ты можешь сам принести отдельно цифры по сентябрю-октябрю, посмотрим их. И да, последующий разгром сгладил общее впечатление тут. А где его не было - тот же Ржев, то там все печально.

 

Че тут Икмор доказал что у Совка потери были 15 к 1?

 

А вы еще спорили со мной что потери кратно больше

 

С ебалом че?

 

Да, если потери совка брать за пол года, а потери немцев меньше, чем за месяц, то они действительно будут в разы отличаться 

[Vova]

 

[ImWithStupid]

блинчик_с_маслом написал 3 минуты назад:

листал топан, увидел фотки Илзяна, ебать вы тут шок-контент выкладываете...

 

Это еще повезло, что он был без верхней одежды, как в прошлый раз

[ProstoPuk]

@MXPalich псикнул те в рот