Перейти к публикации

antirat

User
  • Сообщений

    2 024
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Время онлайн

    42д 11ч 44м 50с

Все публикации пользователя antirat

  1. antirat

    Общие обсуждения аниме

    Главное ещё впились в сверхпопулярный титол и выискивают в нём недостатки. Расскажите лучше о титолах, которые вас лично зацепили. О наполненных эмоциями постах вспоминают с теплотой (отзывы кактуса о Баки, фуринатора о Гатарях, антирата о МГРП, пр), а кому запомнится ваша критика?=(
  2. antirat

    1/2 vs 2/3

    Вместо поиска истины вы снова скатываетесь в писькомерство
  3. antirat

    Общие обсуждения аниме

    Так и есть. Зачем копать в глубину и ждать остросюжетности от Фрирен, милого аниме для чила
  4. antirat

    1/2 vs 2/3

    почему? Потому что в первом же предложении идёт какое-то обратное вложение шаров И что дальше? Что в этом не так? Я что тебе другую систему координат предложил? Или ты считаешь что все в этом мире познается только через одинарное решение? А как же проверки, делал в школе проверку решения? Есть у тебя какие-то проверки твоего решения? Я предлогаю еще как-то разобраться с ситуцией из задачи топика. Ты говоришь, я готов дискутировать по существу. Но по итогу, ты соврал. Вот и все. Разве в моих двух вопросов не прослеживается одно и то же явление, которое ты берешь за основу своего решения. Давай попробуем с ним разобраться дадим ему имя. Чел, мы обсуждаем коробки, а ты мне предлагаешь поговорить о погоде. Нахуя ты это делаешь? Ты долбоёб? Если ты реально видишь связь в своей шизофрении с условием задачи, укажи её. Я не вижу Так я и написал про коробки. Ну так они же не хотят в диалог по существу. Не заметил? Чисто несут хуйню 24/7 Я тебе предлогал вложить шар обратно и подумать что будет если опять достать шар. И еще дохуя всего. Про то как коробка отбрасывается. После выбраных двух, ты нихуя ответов не даешь. Ты очкуешь. Ты боишься ответить на любое влево-вправо не правильно. Вот тебе два вопроса. Можешь бояться, писать ЗОЙЧЕМ. А можно набраться мужества и ответить. С какой вероятностью ты достанешь тот же золотой шар, после того как вложешь его назад в коробку и почему. А также с какой вероятностью, если ты возьмешь 2 коробки из трех. Потом откинешь одну на выбор. С какой вероятностью будет отброшена коробка с двумя шарами одного цвета. Однажды я решил придуманную тобой задачу, ты начал менять условия, какую-то четвёртую коробку добавил. В задаче на вероятность крайне важно однозначно объявить условие, сейчас твои условия можно трактовать разными способами. Честно не помню что там за задача была, сори. А как их можно по разному трактовать? Сколько коробок, какие шары в каждой, что мы делаем с коробками и шарами поэтапно? Если используются вводные данные из первого поста, то уточни, как ты представляешь взятие первого золотого шара: он выбран случайно или гарантированно прыгает в руку? Для первой задачи: золотой шар возвращается в ту же коробку, потом коробки перемешиваются и снова выбирается коробка и шар из неё? Или золотой шар возвращается в коробку, потом из этой же коробки берётся шар? Шар берется случайно из случайной коробки. Оказывается золотым. Для первой задачи, ничего не перемешивается. Он просто возращается в ту же коробку и ты просто пытаешься его достать опять и на это мы ищем вероятность. Несколько часов бился над задачей, проверяй. Условие Перед вами 3 коробки. В каждой по 2 шара. В одной коробке 2 золотых, в другой один золотой и один серебряный, и в последней 2 серебряных шара. Из случайной коробки вы наугад берёте шар. Он оказывается золотым. Вы возвращаете шар в коробку и из неё же вновь достаёте случайный шар. Он оказывается золотым. Какова вероятность, что это тот же шар? Решение Перечисляем возможные исходы: G1G2 G1G2 G1G2 G1G2 G3S1 где G1 и G2 - золотые шары в первой коробке, G3 и S1 - золотой и серебряный шар из второй коробки, жирный шрифт обозначает первый выбранный шар, подчёркивание - второй. Всего 5 равновероятных исходов, в 3 из них жирнота и подчёркивание совпали. Ответ 3/5 Ты прямо вперед забежал. Ну то есть да, если ты взял шар и положил его назад. В ту же самую коробку. Вероятность его взять опять, составляет 1/2. При этом ты посчитал, что если шар который ты достал оказался опять золотым. А мы не можем никак узнать что это тот же шар. Вероятность на него становится типо 3/5 или грубо говоря 3/5 - 1/2 = 1/10 на 10% более вероятней что это тот же золотой шар, чем второй золотой шар из коробки с двумя золотыми шарами. Вопрос у меня в том, мы этому вообще верим? Верим в то что это существует? Интуиция это бессознательное использование жизненного опыта, пока ты не нарешал много задач на вероятность - доверять в интуиции в этой теме не стоит. Это как в задаче с ниткой вокруг Земли (Сможет ли человек пройти под веревкой, натянутой вокруг Земли, которая всего на 1 см длиннее экватора?), большинство челиков отвечают "нет", а компетентным монтажникам, которые тянули провода на большие расстояния, легче принять истину.
  5. antirat

    1/2 vs 2/3

    почему? Потому что в первом же предложении идёт какое-то обратное вложение шаров И что дальше? Что в этом не так? Я что тебе другую систему координат предложил? Или ты считаешь что все в этом мире познается только через одинарное решение? А как же проверки, делал в школе проверку решения? Есть у тебя какие-то проверки твоего решения? Я предлогаю еще как-то разобраться с ситуцией из задачи топика. Ты говоришь, я готов дискутировать по существу. Но по итогу, ты соврал. Вот и все. Разве в моих двух вопросов не прослеживается одно и то же явление, которое ты берешь за основу своего решения. Давай попробуем с ним разобраться дадим ему имя. Чел, мы обсуждаем коробки, а ты мне предлагаешь поговорить о погоде. Нахуя ты это делаешь? Ты долбоёб? Если ты реально видишь связь в своей шизофрении с условием задачи, укажи её. Я не вижу Так я и написал про коробки. Ну так они же не хотят в диалог по существу. Не заметил? Чисто несут хуйню 24/7 Я тебе предлогал вложить шар обратно и подумать что будет если опять достать шар. И еще дохуя всего. Про то как коробка отбрасывается. После выбраных двух, ты нихуя ответов не даешь. Ты очкуешь. Ты боишься ответить на любое влево-вправо не правильно. Вот тебе два вопроса. Можешь бояться, писать ЗОЙЧЕМ. А можно набраться мужества и ответить. С какой вероятностью ты достанешь тот же золотой шар, после того как вложешь его назад в коробку и почему. А также с какой вероятностью, если ты возьмешь 2 коробки из трех. Потом откинешь одну на выбор. С какой вероятностью будет отброшена коробка с двумя шарами одного цвета. Однажды я решил придуманную тобой задачу, ты начал менять условия, какую-то четвёртую коробку добавил. В задаче на вероятность крайне важно однозначно объявить условие, сейчас твои условия можно трактовать разными способами. Честно не помню что там за задача была, сори. А как их можно по разному трактовать? Сколько коробок, какие шары в каждой, что мы делаем с коробками и шарами поэтапно? Если используются вводные данные из первого поста, то уточни, как ты представляешь взятие первого золотого шара: он выбран случайно или гарантированно прыгает в руку? Для первой задачи: золотой шар возвращается в ту же коробку, потом коробки перемешиваются и снова выбирается коробка и шар из неё? Или золотой шар возвращается в коробку, потом из этой же коробки берётся шар? Шар берется случайно из случайной коробки. Оказывается золотым. Для первой задачи, ничего не перемешивается. Он просто возращается в ту же коробку и ты просто пытаешься его достать опять и на это мы ищем вероятность. Несколько часов бился над задачей, проверяй. Условие Перед вами 3 коробки. В каждой по 2 шара. В одной коробке 2 золотых, в другой один золотой и один серебряный, и в последней 2 серебряных шара. Из случайной коробки вы наугад берёте шар. Он оказывается золотым. Вы возвращаете шар в коробку и из неё же вновь достаёте случайный шар. Он оказывается золотым. Какова вероятность, что это тот же шар? Решение Перечисляем возможные исходы: G1G2 G1G2 G1G2 G1G2 G3S1 где G1 и G2 - золотые шары в первой коробке, G3 и S1 - золотой и серебряный шар из второй коробки, жирный шрифт обозначает первый выбранный шар, подчёркивание - второй. Всего 5 равновероятных исходов, в 3 из них жирнота и подчёркивание совпали. Ответ 3/5
  6. antirat

    1/2 vs 2/3

    Ну так они же не хотят в диалог по существу. Не заметил? Чисто несут хуйню 24/7 Я тебе предлогал вложить шар обратно и подумать что будет если опять достать шар. И еще дохуя всего. Про то как коробка отбрасывается. После выбраных двух, ты нихуя ответов не даешь. Ты очкуешь. Ты боишься ответить на любое влево-вправо не правильно. Вот тебе два вопроса. Можешь бояться, писать ЗОЙЧЕМ. А можно набраться мужества и ответить. С какой вероятностью ты достанешь тот же золотой шар, после того как вложешь его назад в коробку и почему. А также с какой вероятностью, если ты возьмешь 2 коробки из трех. Потом откинешь одну на выбор. С какой вероятностью будет отброшена коробка с двумя шарами одного цвета. Однажды я решил придуманную тобой задачу, ты начал менять условия, какую-то четвёртую коробку добавил. В задаче на вероятность крайне важно однозначно объявить условие, сейчас твои условия можно трактовать разными способами. Честно не помню что там за задача была, сори. А как их можно по разному трактовать? Сколько коробок, какие шары в каждой, что мы делаем с коробками и шарами поэтапно? Если используются вводные данные из первого поста, то уточни, как ты представляешь взятие первого золотого шара: он выбран случайно или гарантированно прыгает в руку? Для первой задачи: золотой шар возвращается в ту же коробку, потом коробки перемешиваются и снова выбирается коробка и шар из неё? Или золотой шар возвращается в коробку, потом из этой же коробки берётся шар?
  7. antirat

    1/2 vs 2/3

    Ну так они же не хотят в диалог по существу. Не заметил? Чисто несут хуйню 24/7 Я тебе предлогал вложить шар обратно и подумать что будет если опять достать шар. И еще дохуя всего. Про то как коробка отбрасывается. После выбраных двух, ты нихуя ответов не даешь. Ты очкуешь. Ты боишься ответить на любое влево-вправо не правильно. Вот тебе два вопроса. Можешь бояться, писать ЗОЙЧЕМ. А можно набраться мужества и ответить. С какой вероятностью ты достанешь тот же золотой шар, после того как вложешь его назад в коробку и почему. А также с какой вероятностью, если ты возьмешь 2 коробки из трех. Потом откинешь одну на выбор. С какой вероятностью будет отброшена коробка с двумя шарами одного цвета. Однажды я решил придуманную тобой задачу, ты начал менять условие, какую-то четвёртую коробку добавил. В задаче на вероятность крайне важно однозначно объявить условие, сейчас твои задачи можно трактовать разными способами.
  8. antirat

    1/2 vs 2/3

    вероятность всегда только у будщих событий Неправда. Вероятность мы рассчитываем и для уже произошедших событий, о которых у нас нет полной инфы, пример из сабжа: 2/3, 1/3, 0 для коробок после первого золотого.
  9. antirat

    1/2 vs 2/3

    В теорему Байеса нет веры, пихать в одну формулу вероятности прошлых, настоящих и будущих событий – не лучший выбор.
  10. antirat

    Ongoing Discussion. 2.0: ANIME RENAISSANCE

    Если вспоминать про девочек со сверхспособностями, то 2ой сезон Песни ночных сов оказался годный. Лучше первого, т.к. подобие сюжета завезли, больше действия. Однако пользователь раздела потому скатывания аниме бояться имеет смысл.
  11. antirat

    Общее обсуждение игр т.7

    Лица японцев представили? Десятки лет оттачивали стиль аниме, китайцы его скопировали и опошлили гачами / лутер-шутерами.
  12. antirat

    1/2 vs 2/3

    Если не понятно на шарах, вот пример из форумной жизни: Перед вами 3 топика. В топике Украины 100% дегенератских постов, в топике 1/2 VS 2/3 все посты интеллектуальные, а в топике РФ 50 на 50. Вы наугад тыкаете в любой топик и читаете случайный пост. Он интеллектуальный. В каком топике вы скорее всего оказались?
  13. antirat

    1/2 vs 2/3

    На оценке IQ русверма нейронка споткнулась, это показатель: Не каждую глубокую мысль можно оцифровать, полагаю.
  14. antirat

    Общее обсуждение игр т.7

    Тоже не первый раз добавляю и удаляю Диспатч из закладок. Вроде в игре есть девочки со сверхспособностями, но боюсь повесточных типажей.
  15. antirat

    1/2 vs 2/3

    а вот исправленный код Женька: неуклонно даёт 1/2 раз за разом Проверил эти симуляции насколько позволяет знание синтаксиса. Версии 2 и 3 дискредитируют честных 1/2-пикеров, потому как по сути являются подгонкой. В них даже серебряный шар часто выбирается первым, просто это не показывается игроку. Версию 1 словно другой человек писал. Совершенно иной алгоритм, который действительно позволяет задоджить серебряные шары при первом выборе: 1. Считается количество золотых шаров в коробках. 2. Выбрасываются коробки с отсутствием золота. 3. Из каждой оставшейся коробки изымается по одному золотому шару. 4. Запускается цикл, в котором с равной вероятностью выбираются оставшиеся коробки и проверяется цвет шара. При всех своих багах и ошибках в логике, это самое изящное решение, автор кода действительно думал, а не занимался подгонкой, как в последующих версиях. код каждой версии для тех у кого не заходит на сайт Версия №1 #include <iostream> #include <vector> struct Box { int goldBalls; int silverBalls; }; int main() { // Исходные коробки std::vector<Box> initialBoxes; initialBoxes.push_back({ 2, 0 }); initialBoxes.push_back({ 1, 1 }); initialBoxes.push_back({ 0, 2 }); // Коробки после того как вынули 1 золотой шар std::vector<Box> boxes; for (Box box : initialBoxes) { if (box.goldBalls >= 1) { box.goldBalls--; boxes.push_back(box); std::cout << "Box: silver = " << box.goldBalls << ", gold = " << box.silverBalls << "\n"; } } // Рассчёт вероятности что в нашей коробке второй шар золотой const int N = 1000000; int chosenGoldBall = 0; for (int i = 0; i < N; i++) { // Выбор случайной коробки Box box = boxes[std::rand() % boxes.size()]; // Увеличиваем счётчик, если случайно выбранный шар оказался золотым chosenGoldBall += std::rand() % (box.goldBalls + box.silverBalls) < box.goldBalls; } std::cout << "Answer = " << (double)chosenGoldBall / N << "\n"; } Версия №2 #include <iostream> #include <vector> struct Box { int goldBalls; int silverBalls; }; int main() { // Коробки с шарами std::vector<Box> boxes; boxes.push_back({ 2, 0 }); boxes.push_back({ 1, 1 }); boxes.push_back({ 0, 2 }); // Тянем шары const int N = 1000000; int winCount = 0; for (int i = 0; i < N; i++) { rechose: // Выбор случайной коробки Box box = boxes[std::rand() % boxes.size()]; // 1) Тянем первый шар из коробки, он должен оказаться золотой (другие случаи по условию не возможны) if (box.goldBalls == 0) { // Не возможный случай по условию (коллапс вселенной) => выбираем коробку ещё раз goto rechose; } box.goldBalls--; // вынули золотой шар // 2) Рандомно тянем второй шар из той же коробки и увеличиваем счётчик, если он оказался золотым winCount += std::rand() % (box.goldBalls + box.silverBalls) < box.goldBalls; } std::cout << "Answer = " << (double)winCount / N << "\n"; } Версия №3 #include <iostream> #include <vector> #include <string> struct Box { std::string Ball1; std::string Ball2; }; int main() { // Коробки с шарами std::vector<Box> boxes; boxes.push_back({ "gold", "gold" }); boxes.push_back({ "gold", "silver" }); //boxes.push_back({ "silver", "silver" }); // Тянем шары const int N = 1000000; int winCount = 0; int chosen_index; std::string chosen_ball; std::string remaining_ball; for (int i = 0; i < N; i++) { rechoseBox: // Выбор случайной коробки Box box = boxes[std::rand() % boxes.size()]; if (box.Ball1 != "gold" && box.Ball2 != "gold") { // Не возможный случай по условию (коллапс вселенной) => выбираем коробку ещё раз goto rechoseBox; } rechoseBall: // 1) Тянем первый шар из коробки, он должен оказаться золотой (другие случаи по условию не возможны) chosen_index = std::rand() % 2; if (chosen_index == 0) { chosen_ball = box.Ball1; remaining_ball = box.Ball2; } else { chosen_ball = box.Ball2; remaining_ball = box.Ball1; } if (chosen_ball == "silver") { // Не возможный случай по условию (коллапс вселенной) => выбираем коробку ещё раз goto rechoseBall; } // 2) Рандомно тянем второй шар из той же коробки и увеличиваем счётчик, если он оказался золотым winCount += remaining_ball == "gold"; } std::cout << "Answer = " << (double)winCount / N << "\n"; }
  16. antirat

    1/2 vs 2/3

    А как быть с шарами в золотой коробке, при её выборе один из шаров тоже становится гарантированным или любой вытягивается? Шары одного цвета идентичны, не важно какой вытягивать Для симуляции важно. Как написать алгоритм, не представляя процесса выбора? Как масштабировать задачу, например, добавляя шары в смешанную коробку? Как выбирать коробку, чтобы не попасться на серебряную? Вопросы роятся.
  17. antirat

    1/2 vs 2/3

    Слов can only или always в условии тоже нет, потому всё неоднозначно. Предлагаю включить вероятность интерпретации в задачу, например, в 50% золотой шар впрыгивает в руку и в 50% честно рандомится, тогда ответ на задачу станет 1/2 * 1/2 + 2/3 * 1/2 = 7/12.
  18. antirat

    1/2 vs 2/3

    Ну выводов можно сделать много: 1. мы точно не выбрали 3ю коробку, хотя по условию задачи мы могли её выбрать, но с учётом того, что у нас произошло нивелирование первичной "случайности выбора коробки", т.е. вероятность её выбора была изначально 1/3, а при пересчёте стала равна 0 2. Точно такой же расчёт можно сделать для 1й коробки: вероятность была 1/3, а стала - 2/3 3. Для 2й коробки: вероятность была 1/3, стала - 1/3 Можем продолжить. Все так, это верные выводы. Давай теперь вернемся в самое начало разговора и ты таки предоставишь мне терверное, последовательное, понятно оформленное, полное решение. Кстати, перед этим хочу тебе показать следующую мыслю (ее пока не стоит, хотя, конечно, можно, комментировать, просто на подумать): назовем коробку с двумя золотыми B1; в твоем решении вероятность того, что первый золотой шар был выбран из коробки B1 - 2/3, - равняется вероятности того, что оставшийся шар золотой - 2/3, - а, так как "оставшийся шар тоже золотой" = "выбранная коробка это B1", то, =>, в твоем решении утверждается буквально следующее: "вероятность того, что мы изначально выбрали B1" = "вероятность того, что это таки коробка B1". Если ты надеешься своим словоблудием запутать пользователя @Zhenek, как ты сделал с нейронкой, то у меня для тебя плохие новости. Этого пользователя пытаются переубедить не первый год.
  19. antirat

    1/2 vs 2/3

    А как быть с шарами в золотой коробке, при её выборе один из шаров тоже становится гарантированным или любой вытягивается?
  20. antirat

    1/2 vs 2/3

    @JonLajoieвот моя гордость, симуляция задачи https://pro100antirat.github.io/ На вкладке "Золотой взят" наглядно показано, почему первая коробка попадается чаще. Однако! Ответ 1/2 получить возможно, если слегка изменить условие (сделать золотой шар в смешанной коробке гарантированно выбираемым при попадании на эту коробку). Сам @E1azorпридумал такой вариант интерпретации задачи, я мечтаю включить его в симуляцию, но нужно разрешение.
  21. antirat

    1/2 vs 2/3

    И в коробке остаётся либо правый золотой (если выбрали левый из золотой коробки), либо левый золотой (если выбрали правый), либо серебряный (если выбрали золотой из смешанной коробки). Это три возможных варианта, не два.
  22. antirat

    1/2 vs 2/3

    Перед тем как я тебе покажу доказательство, скажи, как ты интерпретируешь условие задачи? Всмысле? Если я расскажу как интерпретирую, то мы сразу же придем к ответу (1/2). Я не хочу, чтобы моя "интерпретация" - а де-факто решение - влияло на твой (или чей-то другой, неважно) ход мысли, потому что тогда ты сознательно или бессознательно начнешь под меня подстраиваться, сразу начнется "битва"-опровергание, это будет очередной бессмысленный спор с аргументацией аля "порочный круг". Короче, "я первый спросил", давай сначала твою интерпретацию-решение, а я подключусь. Кстати, только что потратил почти час времени на переубеждение чгпт, тот тоже мне выдал 2/3: сказал ему не соглашаться со мной и думать и тот отчаянно боролся ща своей решение, отличный "спор" получился в итоге. переубеждаем блять ботов. Ясно, очередной тролль. Спасибо, насмешил Дискуссия произойдет или можно не ждать? Да/нет? Мне не принципиально, если что. Да можно офк подискутировать, мне не жалко всё очень просто, у нас при взятии золотого шара встаёт вопрос, откуда его взяли. Ответ: оттуда, откуда вероятность вытащить золото выше. В первой коробке все шары золотые, а во второй - половина золотых, значит СКОРЕЕ ВСЕГО первый золотой был взят из первой коробки. Используя формулу условной вероятности мы, соответственно, можем посчитать апостериорные вероятности выбора каждой из коробок. Априорные были 1/3, 1/3 и 1/3. Апостериорные же 2/3, 1/3 и 0 соответственно для ЗЗ, ЗС и СС коробок. ну а дальше формула полной вероятности: 2/3 * 1 + 1/3 * 0 + 0 * 0 = 2/3 Если всё еще не очень понятно, попробуй положить во вторую коробку 1000000 серебра вместо 1. В этом случае первый золотой шар почти 100% был взят из 1й коробки Отлично, теперь давай медленно, аккуратно, пошагово, по порядку. Давай сначала выпиши, прям как с черновика на чистовик, решение с формулой полной вероятности: с каких событий отталкиваемся, вероятность чего хотим просчитать, P(B|A) и все такое прочее. Начнем со строгого теорие-вероятностного решения, а дальше уже будем рассуждать, окей? Прежде чем я это сделаю, у тебя есть вопросы к написанному? С чем-то может ты не согласен? А то я не вижу смысла что-то делать дальше, если ты не понял, что я написал или не согласен с моей интерпретацией Вообще, да, есть, конечно. Тут больше просто хотел, чтобы все было красиво и строго, как гопатыч мне выписывал С интерпретацией не согласен и, естественно, именно она и приводит к ошибочному решению. Давай сначала попробую переубедить тебя тем способом, который сработал на чате гпт. Честно говоря, надеюсь, он сработает и здесь. Самое первое, самое главное: ты в принципе открыт к возможности того, что 2/3 это неправильный ответ? Открыт, давай, убеждай меня Погнали. Итак, ты подходишь к этим трем коробкам и случайно выбираешь одну из них. Пока что мы ничего не говорим о вероятностям, ничего не считаем. Просто выбираешь одну коробку, забираешь ее к себе домой, ставишь на стол. Окей? Да, всё так Следующий шаг: ты, опять таки, строго по условию, не глядя, достаешь из коробки один из двух шаров. Он оказывается золотым. Ты относишь этот шар куда-то в другую комнату и возвращаешься к столу, где стоит эта же коробка с одним оставшимся шаром внутри. Все так? Да, всё так Супер. После этого к тебе в гости неожиданно приходит твой друг. Теперь САМОЕ ГЛАВНОЕ, будь внимателен и думай логично, просто, по делу, напрямую: друг видит эту коробку на столе и спрашивает у тебя: "А можешь рассказать, что внутри этой коробки?" Что ты ему ответишь? "Внутри этой коробки скорее всего золотой шар, так как первый золотой шар я скорее всего взял из коробки, где не было серебра" Давай еще раз, заново. К тебе приходит друг, который ничего не знает об остальных коробках, и условиях. Он просто видит "О, чо за коробка? А чо там внутри?" Представь себя в этом моменте, вникни, вживись, что ли: тебе не нужно объяснять ему УСЛОВИЯ ЗАДАЧИ, он не в курсе и оно ему не надо, да и ты не решаешь никакой задачи в этом моменте - ты просто выполнил, пошагово, определенные действия и оказался в текущей ситуации с этой коробкой на столе. "О, чо за коробка? А чо там внутри?" Твой ответ кенту? Прежде чем я отвечу, объясни, какая тут параллель с условием задачи? Я так уж и быть всю эту хуйню с комнатами принимаю, но есть же предел? You pick box at random: выбрал коробку, отнеси домой, положил на стол. You put you hand in ... It's a gold ball: вытащил один, случайный шар, обнаружил его золотым, унес его aka "took it out of the equation". What is the probability ... will also be gold: тут появляется друг, ты спрашиваешь зачем? Друг представляет новое, "третье лицо", индицирует тот факт, что у нас сложилось "свежее" положение вещей, наш случайный выбор одного шара как бы обновил ситуацию. Ты правильно сделал, что попросил объяснить паралель с условием задачи - в твою интерпретацию "друг" не влазит, она его исключает так как ты, в своем решении, расчитывал вероятность С МОМЕНТА СЛУЧАЙНОГО ВЫБОРА КОРОБКИ. На деле же мы сначала проделываем указанные условием действия, в результате чего у нас появляется ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ - а именно: "В коробке остался один шар. Он либо золотой (если это была первая коробка), либо серебряный (если это была третья коробка)." [это цитата гпт, если что, это был его ответ другу] - и она, эта информация, как бы нивелирует первичную "случайность" выбора коробки и нас уже совсем не интересует тот факт, что вероятность выбора коробки 1/3 - конкретно это и является той главной ошибкой, об которую ты споткнулся, - тоесть ВЫПОЛНЕНИЕ условия задачи предоставляет нам ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЯ, от которой мы отталкиваемся в подсчете вероятности того, что оставшийся шар будет золотым. В теории мы можем, как ты и сделал, учитывать вероятность выбора случайной коробки и затем считать по формуле полной вероятности или по Байесу, как угодно, но это будет игнорировать условия задачи, которые пошагово приводят нас к тому выводу, к которому даже гопатыч пришел самостоятельно: "В коробке остался один шар. Он либо золотой (если это была первая коробка), либо серебряный (если это была третья коробка)." Давай еще раз, попытаемся подытожить. Появление друга в "моей интерпретации" не обязательно, но символически очень удобно: это такой себе третейский судья, который, после того, как ты выполнил ПРЯМЫЕ УСЛОВИЯ ЗАДАЧИ, просто, как бы искренне, спрашивает у тебя "ну, так и чо там в коробке?" Еще раз, заметь, не спрашивает, какие условия задачи были, не спрашивает, что "СКОРЕЕ ВСЕГО в коробке" ("Внутри этой коробки скорее всего золотой шар, так как первый золотой шар я скорее всего взял из коробки, где не было серебра"), не спрашивает, что ты считал апостериорно/априорно, и так далее, и тому подобное. "По факту", у тебя не остается других вариантов, кроме того, что мудро выдал чатгпт: "В коробке остался один шар. Он либо золотой (если это была первая коробка), либо серебряный (если это была третья коробка). Точно сказать, какой именно — нельзя, потому что я не знаю, какую коробку я изначально выбрал." "Именно это ключевой момент: когда мы следуем условиям задачи шаг за шагом, наблюдаем результат (вытянутый золотой шар) и только потом анализируем оставшийся шар, у нас появляется новая, актуальная информация, которая полностью меняет исходное распределение. То есть, всё, что происходило «до» — случайный выбор коробки — уже не имеет значения, потому что факт вытянутого золотого шара ограничивает возможные исходы до двух оставшихся шаров: один золотой (если это была первая коробка) или один серебряный (если это была третья). В этом контексте никакое априорное распределение 1/3 1/3 1/3 по коробкам не учитывается, потому что условия задачи уже сузили варианты. Короче говоря: мы не считаем вероятность выбора коробки заново, мы берём в расчёт актуальную информацию, полученную после выполнения действий, предписанных условием задачи." Теперь слушаю тебя. Во-первых, в топане принято называть третьей коробкой ту, что с двумя серебряными, как на рисунке. Первая это золотая, вторая смешанная. Во-вторых, твоя логика на уровне "или да, или нет". Либо золотой, либо серебряный, значит ответ 50 на 50. Это следствие лени мозга, который пытается выбрать простейшее, наименее энергозатратное решение.
  23. antirat

    1/2 vs 2/3

    Т.к. спросить автора задачи мы не можем, предлагаю считать обе интерпретации условия равновероятными (чтобы никто не ушёл обиженным). Тогда, навскидку, ответ будет 7/12.
  24. antirat

    1/2 vs 2/3

    Мозги у всех разные, некоторые просто не тянут задачи на вероятности, зачем над ними издеваться? У нас в городе большинство людей умеют ходить, но есть и пандусы для неходячих – для меньшинства – и с лестницы из никто не толкает.
  25. antirat

    1/2 vs 2/3

    Чтобы прекратить затянувшийся спор?
×
×
  • Создать...