30-летние пенсионеры

[sng]

Привет всем, вот решил на форуме, где собрались эксперты мирового уровня во всех областях знаний, создать тему, сабж которой мне стало очень интересно изучать в последний момент.

 

Цель - поделиться инфой, возможно кто-то интересовался ранее, возможно кто-то заинтересуется сейчас. 

 

Начал интересоваться с постов автора Хулиномики в телеге, вот они:

 

 

Тридцатилетние пенсионеры ч.1

Нет, это не про наших фсбшников. Это я сейчас про настоящих, реальных трудяг, которые горбатились как проклятые, жили впроголодь, откладывали больше половины зарплаты ради своей цели: уйти с работы в тридцать или чуть позже. Конечно, сорокет выглядит более реалистичным, но в 40 уже не так сильно хочется на море, в горы или на тусу. После 40 вообще мало чего хочется, кроме как поспать.

Но давайте к делу. Во-первых, как и где такое вообще возможно — чтоб без выслуги лет и без папаши-генерала? Самый очевидный пример — IT, но есть и другие варианты; помню, ходила история про инженера из NVidia, который стал миллионером в 30 и жизнь ему стала не мила — и я в это охотно верю. Новые траты, нахлебники, завистники — всё это может превратиться в реальный гемор, особенно если семья изначально строилась на расчёте, а настоящих друзей никогда не было.

Я наткнулся на замечательную историю Кристи Чен и её мужа. Они не брали ипотеку, не заводили детей, а откладывали всё возможное на протяжении своей короткой, но упорной карьеры. И в 31 год их совместный портфель перевалил за миллион баксов. Причём они даже не из Америки, а из Канады. Сейчас они живут на 40к канадских долларов в год. Это чрезвычайно скромно для США, просто скромно для Канады, но вот для других частей света это вполне себе жир. Два ляма рублей в год на двоих — неплохо, а? Если работать не надо, вроде норм. Работа, знаете, тоже требует расходов: приличные костюмы, ботинки, транспорт, бизнес-ланчи, дебильные тусы с коллегами. Часики-портфельчики-сумочки.

Фишка ранней пенсии в нескольких вещах. Во-первых, надо иметь смелость на нестандартные и зачастую осуждаемые обществом действия. Уволиться на пике карьеры? Да. Жить впроголодь, получая отличную зарплату? Да. Не поддаваться искушению отхватить быстрых денег в Кэшбери, чтобы “удвоиться за год”? Да. Не брать ипотеку? Не заводить детей? Штоа? А что скажет бабушка?

А бабушка, родные мои, всю жизнь работала училкой и теперь получает пенсию в 14 тысяч рублей, да и то если успела дожить до нового пенсионного возраста. А если бы она последние 25 или 30 лет жила в своё удовольствие, вот была бы бабка! Всем бабкам бабка.

Так вот, наши герои внезапно поняли, что офисное рабство (сюрприз!) — зло. Мечты бейби-бумеров — найди работу, купи дом, уважай босса, на пенсию в 65 — им почему-то не подошли. Вместо этого они решили откладывать 80% зарплаты и к 31 году накопили миллион долларов, а этого достаточно, чтобы жить с дивидендов. Естественно, они не начинали карьеру с зарплаты в 100к+ баксов в год. К выходу на пенсию они вдвоём получали 164к чистыми (это 213к если добавить канадские налоги) — не очень высокая, но, конечно, нормальная зарплата для двух айтишников. Но до этого они работали по 60-80 часов в неделю, реально херачили как на галерах.

Есть возможность не ждать 15 лет до своей пенсионной мечты. Может быть, вы хотите написать роман, или каждый день играть концерты в ближайшем баре, или стать художником, или там, я не знаю, кукольных дел мастером. За резню по дереву тоже можно получать деньги, хотя и не такие, чтоб прожить. Но если вы за 8-10 лет отложили 300-400к баксов, то и дополнительного дохода вам должно хватить — при этом занимаясь любимым делом! Я вот писателем стал — по утрам коньячком лечусь и смотрю на сосны. Пенсия — это не когда не работаешь. Это когда не ходишь на работу с 10 до 6. Работаю-то я поболее вашего. Просто мне это в кайф.

Миллениалов часто чмырят за нелепые финансовые решения. Две трети юных работяг не имеют никаких сбережений, а треть не думает о пенсии вообще. Но есть небольшая прослойка хитрецов наподобие Кристи Чен — которые упоролись на тему “перестать работать после тридцати”. У них свои форумы, конференции и чёрт знает что ещё. Лакшери лайфстайл — это слабость! Тут я их полностью поддерживаю.
 

Вообще ранняя пенсия — не такой уж новый концепт. Об этом писали ещё в шестидесятых, но в эпоху интернета тема расцвела. Развелось всяких умных блогеров, которые накопили свои 500к+ и путешествуют по миру, рассказывая заманчивые истории. Основная идея в том, что бережливость — это не ограничение, а освобождение.

 

 

 

Тридцатилетние пенсионеры, ч.2

Фишка ранней пенсии в нескольких вещах. Во-первых, надо иметь смелость на нестандартные и зачастую осуждаемые обществом действия. Уволиться на пике карьеры? Да. Жить впроголодь, получая отличную зарплату? Да. Не поддаваться искушению отхватить быстрых денег в Кэшбери , чтобы “удвоиться за год”? Да. Не брать ипотеку? Не заводить детей? Штоа? А что скажет бабушка?

А бабушка, родные мои, всю жизнь работала училкой и теперь получает пенсию в 14 тысяч рублей, да и то если успела дожить до нового пенсионного возраста. А если бы она последние 25 или 30 лет жила в своё удовольствие, вот была бы бабка! Всем бабкам бабка.

Так вот, наши герои внезапно поняли, что офисное рабство (сюрприз!) - зло. Мечты бейби-бумеров - найди работу, купи дом, уважай босса, на пенсию в 65 - им почему-то не подошли. Вместо этого они решили откладывать 80% зарплаты и к 31 году накопили миллион долларов, а этого достаточно, чтобы жить с дивидендов. Естественно, они не начинали карьеру с зарплаты в 100к+ баксов в год. К выходу на пенсию они вдвоём получали 164к чистыми (это 213к если добавить канадские налоги) - не очень высокая, но, конечно, нормальная зарплата для двух айтишников. Но до этого они работали по 60-80 часов в неделю, реально херачили как на галерах.

 

 

 

Тридцатилетние пенсионеры, ч.3

Есть возможность не ждать 15 лет до своей пенсионной мечты. Может быть, вы хотите написать роман, или каждый день играть концерты в ближайшем баре, или стать художником, или там, я не знаю, кукольных дел мастером. За резню по дереву тоже можно получать деньги, хотя и не такие, чтоб прожить. Но если вы за 8-10 лет отложили 300-400к баксов, то и дополнительного дохода вам должно хватить - при этом занимаясь любимым делом! Я вот писателем стал - по утрам коньячком лечусь и смотрю на сосны. Пенсия - это не когда не работаешь. Это когда не ходишь на работу с 10 до 6. Работаю-то я поболее вашего. Просто мне это в кайф.

Миллениалов часто чмырят за нелепые финансовые решения. Две трети юных работяг не имеют никаких сбережений, а треть не думает о пенсии вообще. Но есть небольшая прослойка хитрецов наподобие Кристи Чен - которые упоролись на тему “перестать работать после тридцати”. У них свои форумы, конференции и чёрт знает что ещё. Лакшери лайфстайл - это слабость! Тут я их полностью поддерживаю.

Вообще ранняя пенсия - не такой уж новый концепт. Об этом писали ещё в шестидесятых, но в эпоху интернета тема расцвела. Развелось всяких умных блогеров, которые накопили свои 500к+ и путешествуют по миру, рассказывая заманчивые истории. Основная идея в том, что бережливость - это не ограничение, а освобождение.

 

 

 

Ненависть к работе

Плюнуть на крысиные бега - тема не новая. Ещё хиппи в шестидесятых предпочитали нихера не делать, жить в трейлерах и жрать что придётся. Одна из первых книг по финансовой независимости вышла в 1992 году, там было про то, что надо беречь деньги и ценить свободное время.

Вики Робин (автор той самой книги) пишет, что нынешние пенсионеры - совсем другой коленкор. “Мы писали о том, что надо снизить потребление и спасти планету. Мы писали для тех, кто любит простые радости, для верующих, для зелёных” (тут грань разумности автора, сами видите, медленно стирается). “Современные юные пенсы ориентированы на цифры, они в восторге от налогов и бухучёта”, - пишет миссис Робин. Немалую роль играет и невероятно долгий бычий рынок, а также классовые преимущества. Трудновато выйти на пенсию в 40 лет, если ты негр-дворник в Миннесоте с долгами за учёбу. “У них нет романтической составляющей предыдущих поколений, зачем они стремятся уйти с работы?” Некоторые из них даже десяти лет не проработали, бляди такие!

Речь о высшем предназначении! “Простой рабочий в нашей экономике не представляет, что такое контроль над своей жизнью. Люди - расходный материал. Вот ты молодой, смотришь в будущее и думаешь: а чо там, есть вообще что-то хорошее?”.

 

 

 

Молодые, богатые  и скупые ч.1

Вильям Гернбергер, 28-летний фанат ранней пенсии, живёт (точнее будет сказать “влачит жалкое существование”) в Сан-Франциско, и готов терпеть весьма нетипичные для своей зарплаты лишения. Сам себя он называет “говнокодером” (это цитата) в “облачном айти”, но получает он аж 165000 долларов в год — вполне достаточно, чтобы красиво жить в одном из самых дорогих городов США.

Но нет! Вместо этого он арендует комнату в доме с 5 спальнями (ну, вряд ли это можно назвать общагой) за 800 баксов в месяц, тогда как отдельная хата бы стоила ему минимум 4к. Спит на надувном матрасе, пять дней в неделю жрёт фасоль с рисом. На выход в люди он заложил 20 баксов в неделю (ну, пару пива или один раз в кино с попкорном), спортзал бесплатный на работе, а вместо такси и автобуса круглогодично пользуется велосипедом (добро пожаловать в Норильск, Вилли!).

Все расходы наш скупой дружок записывает в эксель: в месяц выходит 1120 долларов. На руки он получает $7600. В год он накапливает почти 78 тысяч долларов. За последние 4 года Вильям откладывал в среднем 85% своего заработка. С учётом роста фондового рынка он собрал уже 380 тысяч баксов — почти половина от его цели в 800к.

“Я накоплю 800 тысяч к 2022 году, уволюсь и перееду в более дешёвый город — может быть, Миннеаполис — и стану жить на проценты”. Он, кстати, не планирует бездельничать. Он собирается задрачивать виолончель (увы!), ну и кодить для всяких некоммерческих организаций. “Для большинства из нас идея финансовой независимости — это не уход из жизни. Просто нам нужна свобода выбора. Если убрать деньги из уравнения, можно тратить время на более важные вещи — для себя и для общества”.

Молодые, богатые и скупые ч.2

Стёпа Филькенштейн, 25-летний рекрутер из Бостона с зп в 130к/год, откладывает 63% от своего дохода. Отоваривается он в мелкооптовых Ашанах и Метро. “Я не покупал новую футболку со школы” — признаётся экономный парень. “Мои родители никогда не смогут уволиться” — говорит он. Сам же он планирует выйти на пенсию в 32. “Отец потерял работу во время рецессии, а мама — соцработник. Всю жизнь они сводят концы с концами и живут от зарплаты до зарплаты. Я хочу вырваться из этого сраного порочного круга”.

Экстремальная скупость подобных миллениалов частично объясняется неверием в рост экономики. Они начали искать работу как раз перед кризисом, прекрасно видели, как рабочие места сокращаются, дома дешевеют, а зарплаты стагнируют. В то же время юные ленинцы (Цукерберг, Дуров, ну и всякие фаундеры Snapchat, Uber, AirBnB) вовсю седлали единорогов и становились миллиардерами раньше тридцати.

Желание вырваться из оков традиционной работы, оказывается, вполне реализуемо. И для американцев вопрос тут скорее в свободе, чем в богатстве. “На дороге к финансовой независимости вас ждут желанные для многих вещи: дорогое образование (в кредит), дети, ипотека. Но это не мечты, а препятствия. Задайте себе вопрос — а чего вы хотите от жизни? Я выбираю свободу” — говорит Василиса Голдберг.

Работа — это современный вариант рабства, заявляют они. Единственный вариант мятежа — ваш банковский счёт. Мне нравится такой подход.

 

 

 

Молодые, богатые и скупые ч.3

А есть ли тут подводные камни? А как же! Взять того же Нассима Талеба, он постоянно твердит “avoid rent-seeking”, рискуйте собственной шкурой, раскачивайте лодку, убейте в себе маленького Кийосаки, пока вы не превратились в Кристи Чен. Я склонен с ним не согласиться, к тому же он явно радикализировался на старости лет.

Как пережить обвал фондового рынка?

Хороший вопрос. Ну, хороший инженер как раз и предусматривает все возможные неполадки. Нужно, естественно, подкладывать соломку.

Во-первых, когда живёшь с дивидендов, можно постараться обойтись вообще без продажи акций из основной части портфеля. История показывает, что компании продолжают платить дивы даже в сложные времена.

Во-вторых, если не заниматься сток-пикингом, а покупать индекс без плеча (в виде ETF), совсем уж в жопе оказаться трудно. Все компании сразу не обанкротятся. Авось кто-то и вытащит.

В-третьих, надо держать в портфеле изрядную долю (скажем, 20-40%) облигов, REITов и привилегированных акций с высокими дивами. Напомню, что мы говорим о возможности жить с инвестиций, а не о традиционной пенсии.

В-четвёртых, от страшных потрясений и чёрных лебедей надо держать в отдельной заначке кэш на 3-5 лет спокойного житья.

Ну и в-пятых, нужно иметь план Б в виде переселения в Таиланд или Вьетнам, где цена жизни ниже доходов с похудевшего портфеля. Ну или хотя бы в Краснодар. Ещё в Приморье клёво. Главное - опасайтесь Таганрога. И Ужгорода.

 

 

 

Молодые, богатые и скупые ч.4

Зачем всё это? Ну, надо признать, что жизнь - непростая штука, полная подлых неожиданностей. Но смысл хеджирования не в том, чтобы не брать риски на себя. Что ж это за жизнь-то овощная получится? Эх, рискну сегодня посмотреть футбол под пивко! Главное - с дивана не ёбнуться. Повсюду опасности: захлебнуться можно, кружку разбить, вену порезать. Ну, вы понели: идея в том, что на каждую неприятную ситуацию у вас есть ответ.

Кто-то вообще верит в светлое будущее и не парится. В эпоху всеобщего роста и благоденствия он выиграет, заработав в 2-3 раза больше такого защитного портфеля. Но в год потрясений и пиздецов он потеряет, скажем, ⅔ от своих сбережений - и ему придётся возвращаться обратно в адское офисное рабство.

А как насчёт инфляции? Ну, акции в помощь. Тут - главное не доверять родному правительству, а больше полагаться на зарубежных идейных масонов.

Почему-то второй по популярности вопрос (после “как купить иностранные акции”) это “как записывать расходы?”. Существует херова туча платных и бесплатных программ и приложений, но лучше Экселя никто ещё ничего не придумал. Но он платный. А вот Google Spreadsheets - таблицы бесплатные, да ещё и в онлайне. Пользуйтесь на здоровье.

 

 

 

Молодые, богатые и скупые ч.5

Ещё несколько занятных историй я нашёл в свежем журнале New York Times. Карл (да сколько можно?) Дженсен обрёл проcветление где-то году в 2012-м. Он работал программером в медицинской конторе, и каждую строчку кода должен быть комментировать для американского Минздрава (шоб если кто помрёт, он предупреждал). Зарабатывал он 110к баксов в год плюс какие-то плюшки, но комментировать код, сами понимаете, это как строить дом, и отмечать на схеме места куда ты положил кирпич. Короче, Карл заебался, исхудал и приуныл. Но в один прекрасный день он решил круто изменить свою жизнь и записался на Бизнес-Молодость. Шучу, конечно, туда только чувашей принимают.

Короче, он посидел с женой за кружечкой водки и они решили наэкономить $1.2 млн долларов за следующие пять лет.

В 2017 году Карл уволился. Точнее будет сказать “вышел на пенсию”. Ему было 43 (да, звучит как некролог, ну а что делать).

Для многих история звучит неправдоподобно. Но те, кто умеет считать сложные проценты - это чаще всего мужчины с техническим образованием - вполне себе способны на такое. “Многие подумают, что вы какой-то новоявленный хиппарь” - говорит Карл, который переехал из здоровенного дома с четырьмя туалетами в скромное прибежище миллениала. Зато пенсионный счёт у него ломится от блестящих золотых монет. “Не только лишь все могут смотреть в завтрашний день”, - добавляет бывший программист. - “Знакомые думают, что я получил наследство”.

На пенсии мистер Дженсен с женой и двумя дочерьми планируют жить на 40 тысяч долларов в год (это доход с их портфеля). Его жена ещё работает на дядю, поэтому портфель можно пока не дербанить. Но уже сейчас понятно, что их новая жизнь не вполне типична: у них необычайно много свободного времени, но мало денег. Продукты они покупают в Ашане, а ремонт тачки и квартиры надо делать своими руками.

Это, конечно, сомнительное мероприятие, честно вам скажу. Вы не платите автослесарю, чтобы сэкономить деньги, но тратите время, которое вы экономили, нанимая автослесаря на свою зарплату. Что это за хуйня? Не работать, чтобы всё-таки работать?

Нет, ну если вам нравится чинить машины, это, конечно, другое дело. Я вот мебель из Икеи люблю собирать. Но не собираюсь работать сборщиком мебели.

 

 

 

Молодые, богатые и скупые ч.6

Джейсон Лонг, фармацевт из Теннеси, уволился в тридцать восемь. Его отец до сих пор не может понять, как можно уйти с зарплаты в $150к. Но он говорит, что был несчастен (верю). Лекарства дорожали, больные сражались со страховщиками, доктора оголтело прописывали опиоиды и антидепрессанты.

Лонг работал по 12-14 часов в день, наполняя свой портфель. Они с женой выплатили ипотеку и накопили чуть больше миллиона долларов. “Зачем теперь ходить на работу? Наполнять банковский счёт мне больше не нужно”.

В серии постов на Reddit товарищ Лонг подробно и с юмором рассказал о своей новой прекрасной жизни. Через месяц после увольнения он сокрушался, что накупил компьютерных игр и превысил бюджет. Потом писал, как хорошо проводить время с семьёй, в спортзале, заниматься домашними делами. “Я принял верное решение. Вот это жизнь!”.

За два месяца его портфель вырос почти на 3 процента (несмотря на траты), а он рассказал, что много читает, готовит, занимается волонтёрством и решает кубик Рубика. Не жизнь, а, блять, счастье! “Друг сказал мне, что печать безысходности впервые исчезла с моего лица”.

В последующие месяцы он пересмотрел любимый сериал, перестал читать посты кружка юных пенсионеров (когда сам им стал, вдруг потерял интерес), потом писал, как боится падения рынка и как его преследуют кошмары что надо опять идти на работу. Выбежал из трёх часов марафон, проехался по стране, сгонял на море с женой, и всё это время радостно наблюдал за растущим портфелем. Немного запаниковал, когда получил предложение о работе, но пробежал десяточку, поспал, посмотрел на потолочный вентилятор и его отпустило. А как мы об этом узнали?

Понятно как: он начал вести собственный блог.

 

 

Основная ветка на реддите (насколько мне позволил мой скилл пользования гуглом найти, мб есть гораздо более популярные ресурсы): https://www.reddit.com/r/financialindependence/

 

Другие ветки, блоги финансовых лайфхакеров, будущих 30-летних пенсионеров можно нагуглить по ключевому термину FIRE (financial independence, retire early) 

 

 

На фоне недавних событий в рашке лично для меня стало ясно, что никто обо мне не собирается заботиться в старости и я начал считать. Начал считать все расходы, чтобы понять, сколько в среднем нужно денег в месяц на жизнь так, как живет моя семья сейчас. Сколько денег с процентов можно лутать в различных вариациях: недвижимость, депозиты в банках, ценные бумаги.

В принципе, за месяц набросал какой-то план, по которому считаю вполне реальным (кардинально не меняя образ жизни, и не ожидая невероятного пиздеца в стране/ в мире) уйти на пенсию в 40-43 (сейчас мне 30). 

Тем более что делать для этого особо ничего не надо, просто держаться на том же уровне по доходам/расходам что и сейчас (или чуть выше), и не творить дичь в финансовом плане.

Изменено 7 ноября 2018 пользователем sng

[Quill]

бля даже хз если найдется человек который всё это прочитает то нужно сразу выписывать хю+сш

[NaxrenApm]

Эмптич почитает, ответит

[sng]

бля даже хз если найдется человек который всё это прочитает то нужно сразу выписывать хю+сш

Ну основная мысль - если лутаешь хорошую зп и при этом устраивает вести аскетичный образ жизни  -  правильно вкладывая можно в теории в 30-40 съебать на пенсию, кайфовать и заниматься тем, что нравится, а не стоять у станка на заводе

 

Можно конечно через академию ФСБ прийти к тому же результату, но каждому своё

Изменено 7 ноября 2018 пользователем sng

[m()stEVIL]

На первой в топике пенсионеров. 

[l33te6ka]

@@madeinWC

[NaxrenApm]

Мне уже поздно, 32 а ляма баксов нет и в ближайшей перспективе как-то не придвидется. С 200к баксов в год офк можно накопить 1кк. А ты накопи его с 30-40к баксов в год хотя бы. Про меньшую я уж не говорю. Тот же фсб, если он выйдет на пенсию в 30 думаешь там великие деньги? Все конторские кого знаю работают в сб больших компаний за весьма средние или чуть выше средних з/п.

[sng]

Мне уже поздно, 32 а ляма баксов нет и в ближайшей перспективе как-то не придвидется. С 200к баксов в год офк можно накопить 1кк. А ты накопи его с 30-40к баксов в год хотя бы. Про меньшую я уж не говорю. Тот же фсб, если он выйдет на пенсию в 30 думаешь там великие деньги? Все конторские кого знаю работают в сб больших компаний за весьма средние или чуть выше средних з/п.

У нас здесь цифры можно смело резать раза в три. А то и в 4-5 раз. 

Ну то есть 250-300к баксов накоплений для СНГ - это уже уровень, на котором можно жить очень достойно.

У нас есть другая проблема, которой в США нет - инфляция блять то 2%, то 10%.

[Quill]

 

бля даже хз если найдется человек который всё это прочитает то нужно сразу выписывать хю+сш

Ну основная мысль - если лутаешь хорошую зп и при этом устраивает вести аскетичный образ жизни  -  правильно вкладывая можно в теории в 30-40 съебать на пенсию, кайфовать и заниматься тем, что нравится, а не стоять у станка на заводе

 

Можно конечно через академию ФСБ прийти к тому же результату, но каждому своё

что бы не стоять у станка на заводе - подними свою жопу с дивана и иди открой свой бизнес. сейчас блядь 21 век и даже школьники открывают интернет магазины и кайфожорят. 

[NaxrenApm]

 

Мне уже поздно, 32 а ляма баксов нет и в ближайшей перспективе как-то не придвидется. С 200к баксов в год офк можно накопить 1кк. А ты накопи его с 30-40к баксов в год хотя бы. Про меньшую я уж не говорю. Тот же фсб, если он выйдет на пенсию в 30 думаешь там великие деньги? Все конторские кого знаю работают в сб больших компаний за весьма средние или чуть выше средних з/п.

 

У нас здесь цифры можно смело резать раза в три. А то и в 4-5 раз. 

Ну то есть 250-300к баксов накоплений для СНГ - это уже уровень, на котором можно жить очень достойно.

У нас есть другая проблема, которой в США нет - инфляция блять то 2%, то 10%.

Жить где? В Мск - даже близко нет,нужен тот же 1кк. В зажопинске? Дак ты и 300к баксов там за всю жизнь не накопишь работая на кого-то, только если ты не топ в федеральной компании

[stryker55]

Не пизди, 250-300к$ в зажопинске делается за 10 минут, по всем вопросам @AndreyTTR

[NaxrenApm]

Не пизди, 250-300к$ в зажопинске делается за 10 минут, по всем вопросам @AndreyTTR

Работает только в Виннице, сорри

[sng]

 

 

бля даже хз если найдется человек который всё это прочитает то нужно сразу выписывать хю+сш

Ну основная мысль - если лутаешь хорошую зп и при этом устраивает вести аскетичный образ жизни  -  правильно вкладывая можно в теории в 30-40 съебать на пенсию, кайфовать и заниматься тем, что нравится, а не стоять у станка на заводе

 

Можно конечно через академию ФСБ прийти к тому же результату, но каждому своё

что бы не стоять у станка на заводе - подними свою жопу с дивана и иди открой свой бизнес. сейчас блядь 21 век и даже школьники открывают интернет магазины и кайфожорят. 

 

Да это неважно - работать в своем бизнесе - то же условное "стояние у станка". Весь день как электровеник хуяришь, поставки, налоговая, бухгалтерия, штрафы-хуяфы, клиенты-хуенты, реклама, развитие.

 

Короче для этой теории - свой бизнес, это те же крысиные бега, от которых люди стремятся отойти

[Quill]

Ясно

[flòx]

тс, ты настроен дожить до 40+ ?

 

это уже для обычного мужиа на снг прериях практически 50 на 50

[pendel]

Тут ключевое - правильно вложить. Ну вот накопил я за время учёбы плюс работы на шее у предков почти не тратя зп 1,5 ляма, куда ее вложить? Офк совковый менталитет подсказал в недвигу. В общем очень дёшево были куплены пару комнат в убитой общаге, но в центре, остальная часть в ипотеку новостройки. В итоге сижу в дерьме. Чтоб хорошо сдавать общагу, не по 14к каждые 4 месяца, т.к. жить тут будет только студентота, а она непостоянная, нужно докупить оставшуюся комнату, а как с тем алкашом уже не прокатит, сделать ремонт еще под пол ляма , в теории можно апнуть до 40-50к в месяц. Ну и новостройку можно за 20к сдавать.

В общем я к тому что не зная что делать с деньгами, а это пенсия вряд ли предполагает жить на проценты от банка, можно оказаться в такой пиздец, как я. Тоесть в теории мне нужно еще два ляма, чтоб в идеале выйти на +60к к деньгам в месяц, с этих 60к можно за пару лет погасить ипотеку. Но эти 60к это чисто соло жить. Если есть семья, особенно личинки, то ты сосешь писос. В общем в теории чтоб эта хуйня закатила, нужно начинать возню лет с 16, не иметь пузожителей. Найти тянку/парня с таким же подходом (это я могу по 5 лет в одной куртке ходить, а кто-то не может, например), т.к. в двоем реализовать проще. Ну и собственно знать что с баблом делать. Я вот обо всем этом начал думать как только пошел рабом на завод. Вот правда зафейлился в паре моментов. Вложился в недвигу, а куда еще я и до сих пор хз, завел семью. В итоге в долгах на 3 работах, с очень неясным будущим. Ну ладно там айтишники, которые из-за своей "пахоты" максимум миопию и геморрой заработают. А вот работяги с завода могут серьезно потратить все накопленное в нонстоп раб режиме отдать за лечение да еще и мало окажется. В общем хз остается только надеяться и верить.

Изменено 7 ноября 2018 пользователем pendel

[ALF™]

Тут ключевое - правильно вложить. Ну вот накопил я за время учёбы плюс работы на шее у предков почти не тратя зп 1,5 ляма, куда ее вложить? Офк совковый менталитет подсказал в недвигу. В общем очень дёшево были куплены пару комнат в убитой общаге, но в центре, остальная часть в ипотеку новостройки. В итоге сижу в дерьме. Чтоб хорошо сдавать общагу, не по 14к каждые 4 месяца, т.к. жить тут будет только студентота, а она непостоянная, нужно докупить оставшуюся комнату, а как с тем алкашом уже не прокатит, сделать ремонт еще под пол ляма , в теории можно апнуть до 40-50к в месяц. Ну и новостройку можно за 20к сдавать.

В общем я к тому что не зная что делать с деньгами, а это пенсия вряд ли предполагает жить на проценты от банка, можно оказаться в такой пиздец, как я. Тоесть в теории мне нужно еще два ляма, чтоб в идеале выйти на +60к к деньгам в месяц, с этих 60к можно за пару лет погасить ипотеку. Но эти 60к это чисто соло жить. Если есть семья, особенно личинки, то ты сосешь писос. В общем в теории чтоб эта хуйня закатила, нужно начинать возню лет с 16, не иметь пузожителей. Найти тянку/парня с таким же подходом (это я могу по 5 лет в одной куртке ходить, а кто-то не может, например), т.к. в двоем реализовать проще. Ну и собственно знать что с баблом делать. Я вот обо всем этом начал думать как только пошел рабом на завод. Вот правда зафейлился в паре моментов. Вложился в недвигу, а куда еще я и до сих пор хз, завел семью. В итоге в долгах на 3 работах, с очень неясным будущим. Ну ладно там айтишники, которые из-за своей "пахоты" максимум миопию и геморрой заработают. А вот работяги с завода могут серьезно потратить все накопленное в нонстоп раб режиме отдать за лечение да еще и мало окажется. В общем хз остается только надеяться и верить.

Жаль жумонг не стало.

Она бы объяснила (наверное) куда тебе вложить свои нищие 2 ляма.

В недвигу вкладываться тоже нада с умом. 

Есть всякая деверсификация и различные инвестиционные портфели - но по идеи там риски я ебал, если работать не через топ банки воров, в топ банку твои обсосанные 2 ляма не упали. Замкнутый круг.

 

Если нищий - развивайся и/или ищи богатую самку.

Нахуй плодить личинусов и долги (вовремя доставать нужно было!) - если ты без бабосов.

Да грустно..но факт.

Изменено 7 ноября 2018 пользователем ALF™

[sng]

Это трудно понять и принять русскому человеку, но недвига - не всегда топовый вариант для вложений. При стремящемся к нулю риске, топовый вариант для длинных рублевых вкладов - это гособлигации. Они чуть выше текущих вкладов, риск один - дефолт государства (ну тогда и нашим рублям пизда в принципе, вспоминаем 1998). Процентов в год дадут больше, чем хаты (или столько же, но не меньше). И никакого социоблядства типа общения с квартирантами.

[SoEmpty]

Чтобы ты понимал дурак на альфе 2 ляма рублей это уже 30к баксов, что представит неплохой акционый портфель по объему для начала

 

Минус в том что сумма слишком мелкая чтобы инвестировать в Nasdaq nyse, которые держат портфелеобразующие активы и приходится во второсортные компании вкладываться

[sng]

Чтобы ты понимал дурак на альфе 2 ляма рублей это уже 30к баксов, что представит неплохой акционый портфель по объему для начала

 

Минус в том что сумма слишком мелкая чтобы инвестировать в Nasdaq nyse, которые держат портфелеобразующие активы и приходится во второсортные компании вкладываться

а как же русский рынок