Матрица: Воскрешение / The Matrix: Resurrections

akaBeaver написал 1 час назад:

Для стабильной работы матрицы.Оракул программа третьей ревизии архитектора ,которая решает именно эту задачу

Каким образом это ее стабилизирует? Люди все также будут не верить в происходящее и отходить в зион. Ничего не изменится. Все также будет появляться индивидум, в котором силы в матрице проявляются чрезвычайно сильно. Никаких проблем мир не решает.

akaBeaver написал 1 час назад:

в том ,что Зион - вторая версия матрицы ,которая запрограммирована на борьбу

Ты долбоеб? Людей ВЫРЕЗАЛИ. ВСЕХ! Поголовно. Зачем? Меньше людей - меньше энергии. Останется либо 0, либо 24 человека, вместо 250000.

akaBeaver написал 1 час назад:

и дохнем от недостатка энергии

Еще раз. Людей вырезали ВСЕХ. Раз их так и так уничтожают, то зачем это делают через жопу? Во-вторых, люди зиона - малая часть. Их потеря была бы вполне допустима для энергетики машин.

akaBeaver написал 1 час назад:

А теперь собсна попробуй ответить на вопрос Меровингена - как кто-то ,сам того не помня ,оказался на станции по переписыванию программ ,да ещё и без шнура в голове?

Такая же магия, как и все, что происходит в фильме. Нео имеет связь со всем, что исходит от источника. Еще один плюсик к исключительности Нео. По сути в конце второй части авторы пытались добиться такого же эффекта, которого они добились в конце первой. Типичная сёненная хрень - главный герой получает еще один апгрейд.

Kant написал 1 час назад:

ух нихуя себе, ты осознал, что третья часть слита в говно, тк в ней не было настоящей концовки?

ахуеть

Слита в говно вторая часть, так как она перечеркивает смысл двух часов, что зритель потратил на просмотр фильма. Вот просто в конце тебе в лоб заявляют "все что ты сейчас посмотрел - полная параша".

Так никто вроде и не говорит, что мир между ними решил проблему окончательно. В каждой версии матрицы ИИ пытается прийти к балансу по-новому, но в итоге ему постоянно чего-то не хватает, поэтому Архитектор и не питает иллюзий по поводу длительности мира, а Оракул сказала девочке, что однажды они увидят Нео снова. Архитектор — это рациональная, точная и расчётливая сторона ИИ, Оракул — попытка ИИ в иррациональность, интуицию и веру. Они дополняют друг друга, но при этом действуют независимо, и отсюда все противоречия, что с одной стороны машины душат и агенты носятся за сопротивлением, а с другой стороны иррациональный ИИ устраивает только ему понятные финты, помогая сопротивлению.

xeter написал 2 минуты назад:

Они дополняют друг друга, но при этом действуют независимо, и отсюда все противоречия, что с одной стороны машины душат и агенты носятся за сопротивлением, а с другой стороны иррациональный ИИ устраивает только ему понятные финты, помогая сопротивлению.

Никак не объясняет то, что агенты во второй части пытались убить ключника, который нужен был ВСЕМ (и прорицательнице, и архитектору и даже некоторым второстепенным программам (непонятно зачем))

xeter написал 4 минуты назад:

Так никто вроде и не говорит, что мир между ними решил проблему окончательно.

Мир между ними не решил ни одной проблемы, если бы зион был виртуальным.

Grohuf написал 4 минуты назад:

если бы зион был виртуальным

Если он и не виртуальный, то разве ему не стоит стать таким в будущем просто потому, что сопротивление — это уже элемент уравнения, часть баланса, часть цикла, и усложнение системы лишь закономерно? И потом, ведь ты отталкиваешься от мысли, что виртуальное пространство — песочница, а зрителя в таком случае как бы обманули фальшивой войной, но ведь нам ясно дали понять, что тело без разума жить не может, т.е. битва за свою жизнь и в виртуальном пространстве несла опасность для её участников. Поэтому я тут проблемы не вижу.

xeter написал 1 час назад:

Grohuf написал 1 час назад:

если бы зион был виртуальным

Если он и не виртуальный, то разве ему не стоит стать таким в будущем просто потому, что сопротивление — это уже элемент уравнения, часть баланса, часть цикла, и усложнение системы лишь закономерно? И потом, ведь ты отталкиваешься от мысли, что виртуальное пространство — песочница, а зрителя в таком случае как бы обманули фальшивой войной, но ведь нам ясно дали понять, что тело без разума жить не может, т.е. битва за свою жизнь и в виртуальном пространстве несла опасность для её участников. Поэтому я тут проблемы не вижу.

Потому что если зион виртуален, в войне не было никакого смысла.

В любом случае, если бы он был виртуален, то в нем точно также находились бы баги, появлялись бы аномалии. Люди бы появлялись с экстрасенсорными способностями и все бы давно знали, что живут в точно такой же матрице. Шила в мешке не скроешь.

Вся эта теория про виртуальный зион не выдерживает никакой критики.

А если все эти мегатеории не натягиваются на глобус, то я придерживаюсь того, что рассказали в фильме: появляется избранный, который может эксплуатировать матрицу, для того, чтобы матрица осталась в стабильном состоянии, его с помощью прорицательницы направляют к источнику, где под угрозой полного уничтожения зиона он должен пожертвовать с собой, а его исходный код используется для пропатчивания матрицы в попытках устранить баги, которые привели к его появлению. Тем же временем идут работы по зачистке Зиона, который разросся слишком сильно и начинает доставлять все больше неприятностей, мешая работе матрицы.

Пифия решает разорвать этот замкнутый круг и видимо подстраивает любовь нео и тринити, из-за которой нео отказывается от слияния с исходным кодом. В матрице начинаются неустранимые сбои в виде смита, которые разрастаясь грозят уничтожить не только матрицу, но и код всех подключенных машин. Пока зионцы яростно сражаются за свою жизнь, Нео приходит повторно на сделку, но условия уже другие - под угрозой жизнь самих машин и результат сделки другой - машины согласны на мир. Нео сливается со смитом, после чего через нео источник уничтожает смита и нео вместе с ним. Наступает временный мир, который в будущем неизбежно будет нарушен. И по идее где-то тут может начаться четвертая часть. Но не представляю, как может вернуться нео или тринити - только если в виде программ.

Grohuf написал 1 час назад:

xeter написал 1 час назад:

Они дополняют друг друга, но при этом действуют независимо, и отсюда все противоречия, что с одной стороны машины душат и агенты носятся за сопротивлением, а с другой стороны иррациональный ИИ устраивает только ему понятные финты, помогая сопротивлению.

Никак не объясняет то, что агенты во второй части пытались убить ключника, который нужен был ВСЕМ (и прорицательнице, и архитектору и даже некоторым второстепенным программам (непонятно зачем))

xeter написал 1 час назад:

Так никто вроде и не говорит, что мир между ними решил проблему окончательно.

Мир между ними не решил ни одной проблемы, если бы зион был виртуальным.

я хуй знает как ты пропустил начало второго фильма, вот только смит русским по белому заявил, что нео его освободил

в этот момент он перестал быть агентом и стал просто вирусом, у которого только цель размножаться и захватывать всё

ему похуй на ключника, он делал всё, чтобы помешать нео

смит не подчиняется правилам мира ни от одной из сторон

Grohuf написал 9 минут назад:

xeter написал 1 час назад:

Grohuf написал 1 час назад:

если бы зион был виртуальным

Если он и не виртуальный, то разве ему не стоит стать таким в будущем просто потому, что сопротивление — это уже элемент уравнения, часть баланса, часть цикла, и усложнение системы лишь закономерно? И потом, ведь ты отталкиваешься от мысли, что виртуальное пространство — песочница, а зрителя в таком случае как бы обманули фальшивой войной, но ведь нам ясно дали понять, что тело без разума жить не может, т.е. битва за свою жизнь и в виртуальном пространстве несла опасность для её участников. Поэтому я тут проблемы не вижу.

Потому что если зион виртуален, в войне не было никакого смысла.

 

В любом случае, если бы он был виртуален, то в нем точно также находились бы баги, появлялись бы аномалии. Люди бы появлялись с экстрасенсорными способностями и все бы давно знали, что живут в точно такой же матрице. Шила в мешке не скроешь.

 

Вся эта теория про виртуальный зион не выдерживает никакой критики.

 

А если все эти мегатеории не натягиваются на глобус, то я придерживаюсь того, что рассказали в фильме: появляется избранный, который может эксплуатировать матрицу, для того, чтобы матрица осталась в стабильном состоянии, его с помощью прорицательницы направляют к источнику, где под угрозой полного уничтожения зиона он должен пожертвовать с собой, а его исходный код используется для пропатчивания матрицы в попытках устранить баги, которые привели к его появлению. Тем же временем идут работы по зачистке Зиона, который разросся слишком сильно и начинает доставлять все больше неприятностей, мешая работе матрицы.

Пифия решает разорвать этот замкнутый круг и видимо подстраивает любовь нео и тринити, из-за которой нео отказывается от слияния с исходным кодом. В матрице начинаются неустранимые сбои в виде смита, которые разрастаясь грозят уничтожить не только матрицу, но и код всех подключенных машин. Пока зионцы яростно сражаются за свою жизнь, Нео приходит повторно на сделку, но условия уже другие - под угрозой жизнь самих машин и результат сделки другой - машины согласны на мир. Нео сливается со смитом, после чего через нео источник уничтожает смита и нео вместе с ним. Наступает временный мир, который в будущем неизбежно будет нарушен. И по идее где-то тут может начаться четвертая часть. Но не представляю, как может вернуться нео или тринити - только если в виде программ.

 

программы вырвавшиеся из первого уровня во второй (благодаря каким-то багам) нарушили правила и должны быть уничтожены

чем это отличается от первого уровня, где этими же машинами были агенты? то что внешний вид поменялся?

люди с экстрасенсорными способностями и появились во втором уровне, зовется такой человек нео

его существование и есть доказательство, что зеон это второй уровень матрицы, а не какой-то там реальный мир.

Kant написал 2 минуты назад:

я хуй знает как ты пропустил начало второго фильма, вот только смит русским по белому заявил, что нео его освободил

в этот момент он перестал быть агентом и стал просто вирусом, у которого только цель размножаться и захватывать всё

ему похуй на ключника, он делал всё, чтобы помешать нео

 

смит не подчиняется правилам мира ни от одной из сторон

Причем тут смит, чел? На изгнанника (ключника) охотились стандартные агенты системы.

А про смита также явно говорится в фильме, что его появление - реакция системы на аномалию. Попытка уравновесить нео большей силой.

Kant написал 1 минуту назад:

 

люди с экстрасенсорными способностями и появились во втором уровне, зовется такой человек нео

В одном экземпляре за 100 лет? Прохладная история, учитывая, что 2я версия матрицы была неудачной. Куча людей в зионе не принимали красную таблетку, они родились в зионе. И по идее у них должна происходить реакция отторжения. Где же она?

Короче вас долбоебов разъебывать можно долго. Суть не измениться. Натянуть сову на глобус у вас не выйдет.

Grohuf написал 8 минут назад:

Kant написал 12 минут назад:

я хуй знает как ты пропустил начало второго фильма, вот только смит русским по белому заявил, что нео его освободил

в этот момент он перестал быть агентом и стал просто вирусом, у которого только цель размножаться и захватывать всё

ему похуй на ключника, он делал всё, чтобы помешать нео

 

смит не подчиняется правилам мира ни от одной из сторон

Причем тут смит, чел? На изгнанника (ключника) охотились стандартные агенты системы.

 

А про смита также явно говорится в фильме, что его появление - реакция системы на аномалию. Попытка уравновесить нео большей силой.

Kant написал 9 минут назад:

 

люди с экстрасенсорными способностями и появились во втором уровне, зовется такой человек нео

В одном экземпляре за 100 лет? Прохладная история, учитывая, что 2я версия матрицы была неудачной. Куча людей в зионе не принимали красную таблетку, они родились в зионе. И по идее у них должна происходить реакция отторжения. Где же она?

 

Короче вас долбоебов разъебывать можно долго. Суть не измениться. Натянуть сову на глобус у вас не выйдет.

стандартные агенты подчинялись указам главного агента, который их в итоге вообще нахуй поглотил просто

вау, теория сломана к хуям

ахуеть, 1 экземпляр за 100 лет. А че ж в реальный мир проникало из 6 миллиардов людей только сраная тыща в зионе? И вот в этой тысяче всё же оказался один, который смог понять, что его и тут наебывают. Остальные не понимают, тк и не понимали в предыдущем слое, пока их не "освободили".

И кто тебе вообще сказал про какие-то 100 лет, кто тебе сказал, что этот нео такой первый, версий матрицы в принципе не 2, тебе показывали тысячи избранных, рестартов было уже до пизды,  мб за эти до пизды наконец появился первый действительно сильный нео, который смог что-то изменить, а не просто вызвать рестарт (о чем и говорил архитектор).

Самая главная доебка ко всему, вне зависимости от теорий, только в том, хули машины не рестартанули верхний уровень сразу же, как стало плохо из-за смита.
Но боюсь ответ здесь такой же, как на вопрос, хули фродо сразу не сел на орла.

Подход Грохуфа понятен, но он, как он и сам признал, требует магии Избранного в реальном мире, а это полное дерьмо. Зря они это в фильм добавили. У нас есть инфа об аномалиях и сверхспособностях у людей внутри матрицы, но поставьте себя на место постановщиков фильма: разве не важнее тут то, что идея картезианской матрицы, устроенной злым гением, как раз в том, что у человека нет возможности удостовериться в недействительности воспринимаемого, а бодрийярская симуляция вытесняет собой остатки реального? Сам концепт матрицы напрашивается на бесконечное сомнение в происходящем, поэтому и снимать фильм нужно было таким образом, чтобы нельзя было прийти к выводу со 100% уверенностью. 

Kant написал 3 минуты назад:

хули фродо сразу не сел на орла

Чтобы незаметно проникнуть в мордор. Иначе бы его ждала похоронная процессия по прибытию.

Grohuf написал 27 минут назад:

Короче вас долбоебов разъебывать можно долго

xeter написал 15 минут назад:

Сам концепт матрицы напрашивается на бесконечное сомнение в происходящем, поэтому и снимать фильм нужно было таким образом, чтобы нельзя было вынести вердикт со 100% уверенностью.

Это-то само собой хороший ход. Вызывает кучу бурлений в интернете. Но как я уже сказал, проблема виртуального зиона в обесценивании происходящего в фильме. Поэтому это хороший повод для споров, но его абсолютно бессмысленно принимать как однозначно верную точку зрения.

Точно также, например. если сказать, что Морфеус программа, то это обесценивает этого человека. Он показан как глубоко верующий человек и тут бац, вы одной идеей херите весь образ ("А это, не человек, с уникальными качествами, вызывающими восхищение, а всего лишь робот, выполняющий свою функцию, играющий на публику"). И вот такими идеями можно похерить весь фильм. 

ебанутые

Да грохуф забыл, что он не в политаче, и начал в своей даунской манере пушить дегенеративные идеи, которые контрятся вопросом "как Нео остановил машины силой мысли в реальном мире?", под видом дискуссии.

mazt3r написал 1 минуту назад:

Да грохуф забыл, что он не в политаче, и начал в своей даунской манере пушить дегенеративные идеи, которые контрятся вопросом "как Нео остановил машины силой мысли в реальном мире?", под видом дискуссии.

Ответ дан в фильме и всех он там устроил. А раз он устроил главных героев, то должен устроить и тебя. Если ты не долбоеб.

Ты хоть понимаешь, что этот фрагмент ОПРОВЕРГАЕТ твои потуги?

mazt3r написал 2 минуты назад:

Ты хоть понимаешь, что этот фрагмент ОПРОВЕРГАЕТ твои потуги?

Лол, чем же?

Она тебе прямым текстом говорит, что power of the One из beyond this world (1 слой матрицы) и reaches from here all the way back it came from - the Source (второй слой матрицы). Это, конечно, если двигаться в парадигме, что в РЕАЛЬНОМ мире люди не умеют машины мыслью отключать.

Ты understand, брух?

mazt3r написал 2 минуты назад:

Она тебе прямым текстом говорит, что power of the One из beyond this world (1 слой матрицы) и reaches from here all the way back it came from - the Source (второй слой матрицы). Это, конечно, если двигаться в парадигме, что в РЕАЛЬНОМ мире люди не умеют машины мыслью отключать.

Ты может в уши долбишься, но про второй слой матрицы она НИЧЕГО не говорит. Это уже чисто твои фантазии. Она сказала, что нео может управлять машинами за пределами матрицы из-за связи с источником, и все. И раз не последовало других вопросов, значит это тот минимум, которым должны подтереться зрители, как объяснение всей происходящей магии. А попытки натянуть сюда второй слой матрицы - это уже поиски глубинного смысла там, где его нет.

Точно также, когда объясняли, зачем люди машинам (про батарейки) я словил лютый кринж при просмотре. Но раз главных героев этот ответ устроил, то я как зритель вынужден принимать эти правила игры и считать, что в этом мире это нормально.