1/2 vs 2/3

Sport написал 2 минуты назад:

E1azor написал 12 минут назад:

Одинаковые шары не пронумерованы, поэтому 1 и 2 это один и тот же исход. А 4,5,6 не возможны по условию задачи.

ну хорошо, отбросим первую часть условия. Будем иметь 2 исхода: 1) (золотой вытащили из кор1) 2) (золотой вытащили из кор2)

Вы как собрались вероятности им сопоставить? По 1/2й выглядит не совсем адекватно.

Давай я помогу тебе сопоставить. 

ПРОЦЕСС ЭКСПЕРИМЕНТА:

1. Мне дают случайную коробку из трех (я её не открываю)
2. Ведущий берет ДВЕ ДРУГИЕ коробки (которые не дали мне)
3. Из каждой из этих двух коробок ведущий случайно вынимает по одному шару
4. Наблюдаем результат у ведущего - цвета двух вынутых шаров

ОПРЕДЕЛЕНИЕ СЦЕНАРИЕВ:

• Нулевой сценарий (F) - ведущий вынул из двух других коробок шары ОДИНАКОВОГО цвета:
  - Либо (G,G) - когда у меня SS и из GS вынули G
  - Либо (S,S) - когда у меня GG и из GS вынули S

• Не нулевой сценарий (E) - ведущий вынул из двух других коробок шары РАЗНОГО цвета (G,S)

ЛОГИКА РАССУЖДЕНИЙ:

Исходные данные:
- Кор1 (GG): два золотых шара (З1, З2)
- Кор2 (GS): один золотой (З3), один серебряный (С4)
- Кор3 (SS): два серебряных шара (С5, С6)

Все возможные комбинации (коробка + порядок шаров):
1. (кор1, З1, З2) [GG]
2. (кор1, З2, З1) [GG] 
3. (кор2, З3, С4) [GS]
4. (кор2, С4, З3) [GS]
5. (кор3, С5, С6) [SS]
6. (кор3, С6, С5) [SS]

Вероятность каждой комбинации = 1/6

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПО СЦЕНАРИЯМ:

Сценарий F (нулевой) - 2 комбинации:
1. (кор1, З1, З2) [GG] → F (ведущий: S,S) - вер. 1/6
5. (кор3, С5, С6) [SS] → F (ведущий: G,G) - вер. 1/6
P(F) = 1/6 + 1/6 = 1/3

Сценарий E (не нулевой) - 4 комбинации:
2. (кор1, З2, З1) [GG] → E (ведущий: G,S) - вер. 1/6
3. (кор2, З3, С4) [GS] → E - вер. 1/6
4. (кор2, С4, З3) [GS] → E - вер. 1/6
6. (кор3, С6, С5) [SS] → E (ведущий: G,S) - вер. 1/6
P(E) = 4 × 1/6 = 2/3

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЗОЛОТЫХ КОРОБОК (GG):

Золотые коробки = комбинации 1 и 2:
- В сценарии F: комбинация 1 → вероятность 1/6
- В сценарии E: комбинация 2 → вероятность 1/6

Общая вероятность GG = 1/6 + 1/6 = 1/3

Доли золотых коробок:
- В сценарии F: (1/6) / (1/3) = 1/2 (50% всех GG)
- В сценарии E: (1/6) / (1/3) = 1/2 (50% всех GG)

ВЫВОД:
Сценарий F (вероятность 1/3) содержит 50% всех золотых коробок
Сценарий E (вероятность 2/3) содержит 50% всех золотых коробок

Sport написал 19 минут назад:

E1azor написал 29 минут назад:

Одинаковые шары не пронумерованы, поэтому 1 и 2 это один и тот же исход. А 4,5,6 не возможны по условию задачи.

ну хорошо, отбросим первую часть условия. Будем иметь 2 исхода: 1) (золотой вытащили из кор1) 2) (золотой вытащили из кор2)

Вы как собрались вероятности им сопоставить? По 1/2й выглядит не совсем адекватно.

Можно просто прочитать условие: зарандомили коробку, засунули туда руку, достали золото. И так можно сделать 1000000 раз, каждый раз будет одно и то же. Отсюда делаем вывод, что 3-я коробка не выпадает никогда, и во 2-й коробке рандомим любой из золотых шаров.

3-я коробка отлетела, но ничто не противоречит равновероятности коробок 1 и 2.

Итак, получается 2 равновероятных исхода, что строго соответствует условию задачи:

1) (кор1, Золото, Золото)

2) (кор2, Золото, Серебро)

---

Можно ещё разок вспомнить алхимическое решение, которое придумал @Droed (получается тоже 1/2, как ни странно).

В игру играет царь Мидас. Он честно рандомит любую коробку, достаёт оттудава любой шар. Если этот шар серебряный, то Мидас на мгновение включает магию своего прикосновения заклинанием "It's a Gold Ball !!!" и превращает его в золото (чтобы удовлетворить условию задачи).

Второй шар Мидас достаёт уже без магии прикосновения.

Тут решения обобщённых задач разными школами мысли, для наглядности:

E1azor написал 27 минут назад:

3-я коробка отлетела, но ничто не противоречит равновероятности коробок 1 и 2

я не особо понял аргумент, выглядит hand-wavy. Ну окей, 1й шар всегда выбирался из первых двух коробок. Почему не следует лейблить золотые шары в 1 коробке и, соответственно, нужно сцеплять два вполне возможных исхода(перестановка золотых в 1й коробке) в один? Короче ты слишком усложняешь как мне кажется, равновероятность 1й и 2й коробки выглядит неадекватно, ведь в 1й золотых в 2 раза больше!

>Если этот шар серебряный, то Мидас на мгновение включает магию своего прикосновения заклинанием "It's a Gold Ball !!!" и превращает его в золото (чтобы удовлетворить условию задачи).

Блять, я не понимаю как это формализовать

Sport написал 5 минут назад:

Почему не следует лейблить золотые шары в 1 коробке и, соответственно, нужно сцеплять два вполне возможных исхода(перестановка золотых в 1й коробке) в один?

Золотые шары идентичные. Нет никакой разницы, какой из золотых ты достал из первой коробки. Попробуй положить в первую коробку 10 золотых шаров вместо 2-х. Какой ответ получится?

Помнится, @Zhenek как-то знатно обосрался после такого вопроса. Помнишь, @Zhenek? Было?

Он по такой же логике как ты рассуждал примерно. Но сейчас исправился, молодец

Sport написал 8 минут назад:

равновероятность 1й и 2й коробки выглядит неадекватно, ведь в 1й золотых в 2 раза больше!

А если в 10 раз больше?

Можно с таким же успехом во вторую коробку доложить 10000 серебряных шаров. После рандома второй коробки решение велит зарандомить из неё золотой шар, и никакой другой. И ответ будет так же 1/2

E1azor написал 08.10.2025 в 22:25:

PeaceHaver написал 08.10.2025 в 22:17:

Хрена вы тут накатали -_-

 

Лень вникать в эти выбросы антиматерии в гильбертово пространство: вкратце - о чём спор?

Тут кратко некоторые моменты изложены:

 

  

E1azor написал 25.03.2025 в 19:03:

Qreeq написал 25.03.2025 в 18:57:

А че там вообще с 1/2 можно кратко суть?

Ну если прям кратко, то примерно так получается (но сюда не включены некоторые последние события, ключевое из последнего это как @s5cfxf при помощи Байеса строго получил 1/2, хотя сам сторонник 2/3):

 

 

 1) Теория

  1.1

  

Baza_KAiF написал 11.10.2024 в 17:52:

изучай видео дружище. после него ни одного человека не осталось которые серьезно верят в 2/3. только тролли и инвалид женек

 

 

  1.2

 

2) Эксперименты

  2.1

  

E1azor написал 11.10.2024 в 01:12:

Много раз проводили, вот самая адекватная симуляция процесса строго по условию:

 

  

E1azor написал 21.05.2023 в 16:21:

https://onlinegdb.com/xKgeCPwrm

  

E1azor написал 21.05.2023 в 19:20:

https://onlinegdb.com/OKv21OF_8

 

 

а вот исправленный код Женька: 

E1azor написал 20.06.2023 в 18:42:

https://onlinegdb.com/SIk-PV5SIe

 

неуклонно даёт 1/2 раз за разом

 

 

Ну и немного юмора

  Скрыть содержимое

  

Товарищ Троцкий написал 19.05.2023 в 20:17:

 

  Жалкие потуги Женька. Кто помнит, тот помнит

  Показать содержимое

  

LynTeek написал 12.10.2024 в 12:54:

 

  Показать содержимое

  

DollAS написал 14.10.2024 в 11:39:

У женька явно выражена шизофрения.

Хочу напомнить кстати у этого чела , если бы в первой коробке лежало 10 золотых шаров, то вероятность была бы 9/10, 

 

 

 

  

Zhenek написал 21.06.2023 в 21:06:

@E1azor ты был прав, 10/11 = хуйня.

 

Вот решение в общем виде для трёх коробок. Легко масштабировать на N коробок, офк

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QZwlO6H5baFEZofXPmDUi9dYFazHzF3FY1nXosoeEq4/edit#gid=0

 

  

Zhenek написал 25.08.2023 в 15:34:

E1azor написал 24.08.2023 в 14:31:

 

Zhenek написал 24.08.2023 в 14:14:

Ебанутые. Хватил уже кормить тролля-элазора, блять. Он же не перестанет срать 

Сам ты троль, по делу лучше скажи что-нибудь в поддержку своего сектантского 2/3-решения, оно не выдерживает никакой критики. Спасибо.

Так я тоже уже понял, что тут 1/2. Можно теперь закрывать топан, да?

Baza_KAiF написал 25.08.2023 в 08:14:

у женька при 10 золотых шарах в первой коробке шансы выходят 9/10 и он называет когото троллем

у автора по условию задачи в руке золотой шар, ответ по логике 1/2 и никто за почти 300 страниц не смог привести аргументы против нашего решения, ни одного

Да, я обкекался с 9/10. 

 

Zhenek написал 25.08.2023 в 15:50:

Да, элазор мне открыл глаза. Почти 300 страниц на это потребовалось. Каждый день что-то новое узнаю!

 

 

  

Zhenek написал 22.06.2023 в 14:03:

Just_rampage написал 22.06.2023 в 01:43:

Zhenek написал 21.06.2023 в 13:23:

Танки для долбоёбов, а в перечисленных тобою играх надо делать в 1000 раз больше, но тебе не понять, у тебя айсикью слишком низкое для таких сложных процессов

какой же ты даун 

И это мне пишет 1/2-выблядок?

E1azor написал 22.06.2023 в 09:36:

E1azor написал 21.06.2023 в 11:14:

Давайте немного обобщим, поправьте если что не так @Baza_KAiF @Droed @Rintz @wuzi @Just_rampage @SapFIRE

собака @Zhenek тоже приходи, проверь правильно ли я понимаю твой 10/11 высер

 

Это только первые наброски если что, могут быть ошибки

 

Обратите внимание на замечательное соотношение, которое получается у 1/2-алхимиков. Но красиво не значит правильно

 

 

Т.к. женёк-осознавший ошибку отказался от своего решения, пора обновлять список решений

Плюс исправил опечатку в решении 1/3-радикалов

Проверяйте

 

@Baza_KAiF согласен с решением 1?

@Droed согласен с решением 2?

@Zhenek @SapFIRE согласен с решением 3?

@Ritsu twit согласен с решением 4?

 

У меня вышло вот так, в соответствии с твоими обозначениями

 

  

Zhenek написал 22.06.2023 в 15:39:

E1azor написал 22.06.2023 в 15:28:

ок, а то асимптотика чёт сомнительная выходит

Да, я опять обкекался. Вот последний вариант

 

 

 

  

Zhenek написал 22.06.2023 в 16:04:

E1azor написал 22.06.2023 в 15:56:

 

Да, тут неявно использована формула Байеса для условной вероятности.

Сложнее понять, откуда у тебя там сочетания вылезли. Наверно если обобщить на случай если нужно 10 золотых вынуть при условии что вынули 5, там что-то такое может вылезти

Просто вероятность по-другому посчитал (более сложным способом, так-то). Твой намного проще.

 

 

 

Интересное замечание от коллеги:

  Показать содержимое

 

BRA_HAYFA написал 22.06.2023 в 14:56:

было?

 

 

 

 

@Qreeq

Вот важнейшее продвижение за последние 100 страниц от 2/3-коллеги:

 

  

s5cfxf написал 15.03.2025 в 11:52:

Zhenek написал 15.03.2025 в 11:45:

Ritsu twit написал 15.03.2025 в 11:41:

Zhenek написал 15.03.2025 в 11:37:

До того как вытащил шар, я был ВЫНУЖДЕН предположить, что коробки честные, потому что у меня нет причин делать обратное.

 

Как только у меня в руке оказалось золото, я задумался о честности коробок, ведь в коробках разное распределение шаров. Например, в 3-й нет золота, значит 3-я коробка уже "нечестная", т.е. вероятность её взять была 0 "до крипов". И так далее

Если её вероятность была 0 до крипов. Значит можно сказать что в коробке которую мы возьмем всегда есть золотой шар? 

Всё правильно, да.

тебя только что забайтили на ответ 1/2

 

Новый разбор вероятностей

Допустим, что:

В коробке GG первый шар золотой.

В коробке GS первый шар золотой.

В коробке SS первый шар серебряный.

Теперь происходит следующее:

Если мы вытянули золотой, значит, коробка SS сразу исключается.

Остаются GG и GS, но теперь они равновероятны, потому что в обоих случаях первый шар — золотой.

Это меняет вероятности:

P(GG | Gold first) = 1/2

P(GS | Gold first) = 1/2

Как это влияет на ответ?

Теперь вероятность того, что второй шар тоже золотой (то есть коробка GG) становится 1/2 (50%), а не 2/3 (≈66.7%), как в исходной задаче.

Если шар выбирается не случайно, а всегда берётся определённый шар, вероятности изменяются, потому что исключается фактор случайного выбора внутри коробки. В этом случае шансы становятся 50/50, а не 2/3 и 1/3, потому что обе оставшиеся коробки имеют гарантированно золотой первый шар.

 

 

Воистину мир полон магии - для тех, кто не изучал науку.

П.С. Я не думаю, что Женёк это всерьез, тролит небось опять.

PeaceHaver написал 1 минуту назад:

E1azor написал 09.10.2025 в 00:25:

PeaceHaver написал 09.10.2025 в 00:17:

Хрена вы тут накатали -_-

 

Лень вникать в эти выбросы антиматерии в гильбертово пространство: вкратце - о чём спор?

Тут кратко некоторые моменты изложены:

 

  

E1azor написал 25.03.2025 в 21:03:

Qreeq написал 25.03.2025 в 20:57:

А че там вообще с 1/2 можно кратко суть?

Ну если прям кратко, то примерно так получается (но сюда не включены некоторые последние события, ключевое из последнего это как @s5cfxf при помощи Байеса строго получил 1/2, хотя сам сторонник 2/3):

 

 

 1) Теория

  1.1

  

Baza_KAiF написал 11.10.2024 в 19:52:

изучай видео дружище. после него ни одного человека не осталось которые серьезно верят в 2/3. только тролли и инвалид женек

 

 

  1.2

 

2) Эксперименты

  2.1

  

E1azor написал 11.10.2024 в 03:12:

Много раз проводили, вот самая адекватная симуляция процесса строго по условию:

 

  

E1azor написал 21.05.2023 в 18:21:

https://onlinegdb.com/xKgeCPwrm

  

E1azor написал 21.05.2023 в 21:20:

https://onlinegdb.com/OKv21OF_8

 

 

а вот исправленный код Женька: 

E1azor написал 20.06.2023 в 20:42:

https://onlinegdb.com/SIk-PV5SIe

 

неуклонно даёт 1/2 раз за разом

 

 

Ну и немного юмора

  Показать содержимое

  

Товарищ Троцкий написал 19.05.2023 в 22:17:

 

  Жалкие потуги Женька. Кто помнит, тот помнит

  Показать содержимое

  

LynTeek написал 12.10.2024 в 14:54:

 

  Показать содержимое

  

DollAS написал 14.10.2024 в 13:39:

У женька явно выражена шизофрения.

Хочу напомнить кстати у этого чела , если бы в первой коробке лежало 10 золотых шаров, то вероятность была бы 9/10, 

 

 

 

  

Zhenek написал 21.06.2023 в 23:06:

@E1azor ты был прав, 10/11 = хуйня.

 

Вот решение в общем виде для трёх коробок. Легко масштабировать на N коробок, офк

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QZwlO6H5baFEZofXPmDUi9dYFazHzF3FY1nXosoeEq4/edit#gid=0

 

  

Zhenek написал 25.08.2023 в 17:34:

E1azor написал 24.08.2023 в 16:31:

 

Zhenek написал 24.08.2023 в 16:14:

Ебанутые. Хватил уже кормить тролля-элазора, блять. Он же не перестанет срать 

Сам ты троль, по делу лучше скажи что-нибудь в поддержку своего сектантского 2/3-решения, оно не выдерживает никакой критики. Спасибо.

Так я тоже уже понял, что тут 1/2. Можно теперь закрывать топан, да?

Baza_KAiF написал 25.08.2023 в 10:14:

у женька при 10 золотых шарах в первой коробке шансы выходят 9/10 и он называет когото троллем

у автора по условию задачи в руке золотой шар, ответ по логике 1/2 и никто за почти 300 страниц не смог привести аргументы против нашего решения, ни одного

Да, я обкекался с 9/10. 

 

Zhenek написал 25.08.2023 в 17:50:

Да, элазор мне открыл глаза. Почти 300 страниц на это потребовалось. Каждый день что-то новое узнаю!

 

 

  

Zhenek написал 22.06.2023 в 16:03:

Just_rampage написал 22.06.2023 в 03:43:

Zhenek написал 21.06.2023 в 15:23:

Танки для долбоёбов, а в перечисленных тобою играх надо делать в 1000 раз больше, но тебе не понять, у тебя айсикью слишком низкое для таких сложных процессов

какой же ты даун 

И это мне пишет 1/2-выблядок?

E1azor написал 22.06.2023 в 11:36:

E1azor написал 21.06.2023 в 13:14:

Давайте немного обобщим, поправьте если что не так @Baza_KAiF @Droed @Rintz @wuzi @Just_rampage @SapFIRE

собака @Zhenek тоже приходи, проверь правильно ли я понимаю твой 10/11 высер

 

Это только первые наброски если что, могут быть ошибки

 

Обратите внимание на замечательное соотношение, которое получается у 1/2-алхимиков. Но красиво не значит правильно

 

 

Т.к. женёк-осознавший ошибку отказался от своего решения, пора обновлять список решений

Плюс исправил опечатку в решении 1/3-радикалов

Проверяйте

 

@Baza_KAiF согласен с решением 1?

@Droed согласен с решением 2?

@Zhenek @SapFIRE согласен с решением 3?

@Ritsu twit согласен с решением 4?

 

У меня вышло вот так, в соответствии с твоими обозначениями

 

  

Zhenek написал 22.06.2023 в 17:39:

E1azor написал 22.06.2023 в 17:28:

ок, а то асимптотика чёт сомнительная выходит

Да, я опять обкекался. Вот последний вариант

 

 

 

  

Zhenek написал 22.06.2023 в 18:04:

E1azor написал 22.06.2023 в 17:56:

 

Да, тут неявно использована формула Байеса для условной вероятности.

Сложнее понять, откуда у тебя там сочетания вылезли. Наверно если обобщить на случай если нужно 10 золотых вынуть при условии что вынули 5, там что-то такое может вылезти

Просто вероятность по-другому посчитал (более сложным способом, так-то). Твой намного проще.

 

 

 

Интересное замечание от коллеги:

  Показать содержимое

 

BRA_HAYFA написал 22.06.2023 в 16:56:

было?

 

 

 

 

@Qreeq

Вот важнейшее продвижение за последние 100 страниц от 2/3-коллеги:

 

  

s5cfxf написал 15.03.2025 в 13:52:

Zhenek написал 15.03.2025 в 13:45:

Ritsu twit написал 15.03.2025 в 13:41:

Zhenek написал 15.03.2025 в 13:37:

До того как вытащил шар, я был ВЫНУЖДЕН предположить, что коробки честные, потому что у меня нет причин делать обратное.

 

Как только у меня в руке оказалось золото, я задумался о честности коробок, ведь в коробках разное распределение шаров. Например, в 3-й нет золота, значит 3-я коробка уже "нечестная", т.е. вероятность её взять была 0 "до крипов". И так далее

Если её вероятность была 0 до крипов. Значит можно сказать что в коробке которую мы возьмем всегда есть золотой шар? 

Всё правильно, да.

тебя только что забайтили на ответ 1/2

 

Новый разбор вероятностей

Допустим, что:

В коробке GG первый шар золотой.

В коробке GS первый шар золотой.

В коробке SS первый шар серебряный.

Теперь происходит следующее:

Если мы вытянули золотой, значит, коробка SS сразу исключается.

Остаются GG и GS, но теперь они равновероятны, потому что в обоих случаях первый шар — золотой.

Это меняет вероятности:

P(GG | Gold first) = 1/2

P(GS | Gold first) = 1/2

Как это влияет на ответ?

Теперь вероятность того, что второй шар тоже золотой (то есть коробка GG) становится 1/2 (50%), а не 2/3 (≈66.7%), как в исходной задаче.

Если шар выбирается не случайно, а всегда берётся определённый шар, вероятности изменяются, потому что исключается фактор случайного выбора внутри коробки. В этом случае шансы становятся 50/50, а не 2/3 и 1/3, потому что обе оставшиеся коробки имеют гарантированно золотой первый шар.

 

 

Воистину мир полон магии - для тех, кто не изучал науку.

 

 

П.С. Я не думаю, что Женёк это всерьез, тролит небось опять.

Было у Женька прозрение, когда он согласился с правильным ответом (1/2). Но потом снова продолжил тролить )

Видимо, ему нравится процесс, и, особенно, сквернословить в адрес 1/2-коллег

E1azor написал 2 минуты назад:

Попробуй положить в первую коробку 10 золотых шаров вместо 2-х. Какой ответ получится?

Интересный вопрос, ну ответ не меняется, поскольку вероятность расплескивается по 10*9 исходам, связанным с 1й коробкой(предполагаем, что выбранный 1м шар нельзя вернуть в коробку обратно), а в решении снова сгребается в исходную. Но так и должно быть(!), ведь мы все еще достаем лишь 2 шарика, а не 10, поэтому добавление золотых не придает доп.веса 1й коробке. На скрине, что ты скинул, какая-то пиздец невнятная эзотерика, это не очень интересно. 

Sport написал 1 минуту назад:

E1azor написал 23 минуты назад:

Попробуй положить в первую коробку 10 золотых шаров вместо 2-х. Какой ответ получится?

Интересный вопрос, ну ответ не меняется, поскольку вероятность расплескивается по 10*9 исходам, связанным с 1й коробкой(предполагаем, что выбранный 1м шар нельзя вернуть в коробку обратно), а в решении снова сгребается в исходную. Но так и должно быть(!), ведь мы все еще достаем лишь 2 шарика, а не 10, поэтому добавление золотых не придает доп.веса 1й коробке. На скрине, что ты скинул, какая-то пиздец невнятная эзотерика, это не очень интересно. 

Ответ меняется, т.к. вместо 3х способов взятия золотого шара

1. 🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

2. 🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

3. 🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

вариантов становится становится 11

1. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

2. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

3. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

4. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

5. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

6. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

7. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

8. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

9. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

10. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

11. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

возрастает шанс нарваться на коробку с золотыми шарами, значит, и вероятность взять золотой следующим.

Edgarchik написал 2 часа назад:

LynTeek написал 3 часа назад:

Edgarchik написал 4 часа назад:

у 1/2 додиков шанс выбора коробки равновероятен, при том что в первой коробке 2 золотых, а во второй -1.

Это всё, что нужно о них понимать.

привет. ну да, мы сначала выбираем коробки - прочитай, это написано в условии. значит, вероятность одинаковая

ты из коробки достаешь всегда 100% золотой шар, поэтому не одинаковая

сам почитай условие, там ничего нет про равновероятность выбора коробки

 

зато есть инфа что у тебя оказывается золотой шар, что покажет нам вероятность, какая по итогу коробка была выбрана

 

они равновероятны до информации где именно что находится, поэтому в парадоксе монти холла меняют дверь, т.к. ведущий знает где что находится и так помогает

Sport написал 35 минут назад:

>Если этот шар серебряный, то Мидас на мгновение включает магию своего прикосновения заклинанием "It's a Gold Ball !!!" и превращает его в золото (чтобы удовлетворить условию задачи).

Блять, я не понимаю как это формализовать

На скрине формализовано. Коробки равновероятны. Для каждой отдельной коробки нас устраивают случаи золото+золото (это и так понятно) и случаи серебро+золото (тут первый шар Мидас превращает в золото).

Sport написал 7 минут назад:

вероятность расплескивается по 10*9 исходам, связанным с 1й коробкой(предполагаем, что выбранный 1м шар нельзя вернуть в коробку обратно), а в решении снова сгребается в исходную. Но так и должно быть(!), ведь мы все еще достаем лишь 2 шарика, а не 10, поэтому добавление золотых не придает доп.веса 1й коробке

Ну вот, с не пронумерованными шариками проще

antirat написал 2 минуты назад:

Sport написал 20 минут назад:

E1azor написал 42 минуты назад:

Попробуй положить в первую коробку 10 золотых шаров вместо 2-х. Какой ответ получится?

Интересный вопрос, ну ответ не меняется, поскольку вероятность расплескивается по 10*9 исходам, связанным с 1й коробкой(предполагаем, что выбранный 1м шар нельзя вернуть в коробку обратно), а в решении снова сгребается в исходную. Но так и должно быть(!), ведь мы все еще достаем лишь 2 шарика, а не 10, поэтому добавление золотых не придает доп.веса 1й коробке. На скрине, что ты скинул, какая-то пиздец невнятная эзотерика, это не очень интересно. 

Ответ меняется, т.к. вместо 3х способов взятия золотого шара

1. 🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

2. 🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

3. 🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

вариантов становится становится 11

1. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

2. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

3. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

4. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

5. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

6. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

7. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

8. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

9. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

10. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

11. 🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡🟡|🟡⚪|⚪⚪

возрастает шанс нарваться на коробку с золотыми шарами, значит, и вероятность взять золотой следующим.

ну становится вариантов больше(при любом подходе - что с лейблингом залотых шаров, что без), но их вероятности-то пропорционально уменьшаются, происходит компенсация

E1azor написал 5 минут назад:

Ну вот, с не пронумерованными шариками проще

с непронумерованными шариками сложнее, т.к. ты не контролируешь четко подсчет вариантов. Так суть-то в чем: мне кажется, что попадание в 1ю коробку в 2 раза более вероятно, нежели во вторую, хоть добавляй дополнительно 10 золотых в 1ю, хоть 10 серебряных во 2ю.

Sport написал 9 минут назад:

Так суть-то в чем: мне кажется, что попадание в 1ю коробку в 2 раза более вероятно, нежели во вторую, хоть добавляй дополнительно 10 золотых в 1ю, хоть 10 серебряных во 2ю.

По твоей логике, если во 2-ю доложить серебра, то вероятность попасть во 2-ю коробку уменьшится (3-я формула на приложенном выше скрине это должна подтвердить)

E1azor написал 11 минут назад:

Sport написал 21 минуту назад:

Так суть-то в чем: мне кажется, что попадание в 1ю коробку в 2 раза более вероятно, нежели во вторую, хоть добавляй дополнительно 10 золотых в 1ю, хоть 10 серебряных во 2ю.

По твоей логике, если во 2-ю доложить серебра, то вероятность попасть во 2-ю коробку уменьшится (3-я формула на приложенном выше скрине это должна подтвердить)

Я ошибся насчет добавления серебра. Конечно, добавляя серебро во 2ю ответ меняется, а добавляя золото в 1ю остается тем же. Хз короче, я так ничерта и не понял в 1/2 шизе, похуй. По моей логике, добавляя во 2ю доп.серебро, мы знаменатель в условной вероятности уменьшаем, и соответственно сам ответ увеличивается.

Не расстраивайся, над задачей не первый год бьются лучшие умы продоты, в этом деле главное не надорваться (некоторые пользователи топика не берегли мозг и ошизели, судя по постам).

Sport написал 8 минут назад:

E1azor написал 11 минут назад:

Sport написал 22 минуты назад:

Так суть-то в чем: мне кажется, что попадание в 1ю коробку в 2 раза более вероятно, нежели во вторую, хоть добавляй дополнительно 10 золотых в 1ю, хоть 10 серебряных во 2ю.

По твоей логике, если во 2-ю доложить серебра, то вероятность попасть во 2-ю коробку уменьшится (3-я формула на приложенном выше скрине это должна подтвердить)

Я ошибся насчет добавления серебра. Конечно, добавляя серебро во 2ю ответ меняется, а добавляя золото в 1ю остается тем же. Хз короче, я так ничерта и не понял в 1/2 шизе, похуй.

И не пытайся. Эти 1/2 долбоёбы выбрасывают первую половину условия задачи и с вероятностью 100% вытягивают золотой шар

Zhenek написал 5 минут назад:

Sport написал 14 минут назад:

E1azor написал 17 минут назад:

Sport написал 28 минут назад:

Так суть-то в чем: мне кажется, что попадание в 1ю коробку в 2 раза более вероятно, нежели во вторую, хоть добавляй дополнительно 10 золотых в 1ю, хоть 10 серебряных во 2ю.

По твоей логике, если во 2-ю доложить серебра, то вероятность попасть во 2-ю коробку уменьшится (3-я формула на приложенном выше скрине это должна подтвердить)

Я ошибся насчет добавления серебра. Конечно, добавляя серебро во 2ю ответ меняется, а добавляя золото в 1ю остается тем же. Хз короче, я так ничерта и не понял в 1/2 шизе, похуй.

И не пытайся. Эти 1/2 долбоёбы выбрасывают первую половину условия задачи и с вероятностью 100% вытягивают золотой шар

Ты зачем всё это делаешь? ;)

PeaceHaver написал 1 минуту назад:

Zhenek написал 7 минут назад:

Sport написал 16 минут назад:

E1azor написал 19 минут назад:

Sport написал 30 минут назад:

Так суть-то в чем: мне кажется, что попадание в 1ю коробку в 2 раза более вероятно, нежели во вторую, хоть добавляй дополнительно 10 золотых в 1ю, хоть 10 серебряных во 2ю.

По твоей логике, если во 2-ю доложить серебра, то вероятность попасть во 2-ю коробку уменьшится (3-я формула на приложенном выше скрине это должна подтвердить)

Я ошибся насчет добавления серебра. Конечно, добавляя серебро во 2ю ответ меняется, а добавляя золото в 1ю остается тем же. Хз короче, я так ничерта и не понял в 1/2 шизе, похуй.

И не пытайся. Эти 1/2 долбоёбы выбрасывают первую половину условия задачи и с вероятностью 100% вытягивают золотой шар

Ты зачем всё это делаешь? ;)

Что именно? 

зачем женек обременяет себя своим существованием?

s5cfxf написал 44 минуты назад:

Edgarchik написал 3 часа назад:

LynTeek написал 4 часа назад:

Edgarchik написал 4 часа назад:

у 1/2 додиков шанс выбора коробки равновероятен, при том что в первой коробке 2 золотых, а во второй -1.

Это всё, что нужно о них понимать.

привет. ну да, мы сначала выбираем коробки - прочитай, это написано в условии. значит, вероятность одинаковая

ты из коробки достаешь всегда 100% золотой шар, поэтому не одинаковая

сам почитай условие, там ничего нет про равновероятность выбора коробки

 

зато есть инфа что у тебя оказывается золотой шар, что покажет нам вероятность, какая по итогу коробка была выбрана

 

они равновероятны до информации где именно что находится, поэтому в парадоксе монти холла меняют дверь, т.к. ведущий знает где что находится и так помогает

че ты несешь, боже

Edgarchik написал Только что:

s5cfxf написал 44 минуты назад:

Edgarchik написал 3 часа назад:

LynTeek написал 4 часа назад:

Edgarchik написал 4 часа назад:

у 1/2 додиков шанс выбора коробки равновероятен, при том что в первой коробке 2 золотых, а во второй -1.

Это всё, что нужно о них понимать.

привет. ну да, мы сначала выбираем коробки - прочитай, это написано в условии. значит, вероятность одинаковая

ты из коробки достаешь всегда 100% золотой шар, поэтому не одинаковая

сам почитай условие, там ничего нет про равновероятность выбора коробки

 

зато есть инфа что у тебя оказывается золотой шар, что покажет нам вероятность, какая по итогу коробка была выбрана

 

они равновероятны до информации где именно что находится, поэтому в парадоксе монти холла меняют дверь, т.к. ведущий знает где что находится и так помогает

че ты несешь, боже

если не понял перечитай