Программирование[11]

KingOfSpain написал 12 часов назад:

Vova написал 12 часов назад:

KingOfSpain написал 12 часов назад:

Vova написал 13 часов назад:

Но есть такой момент что Gemma запускается локально на компе а по перформансу она на уровне прошлогодних лучших моделей

 

Так что вселенной где ИИшки умерли бы потому что "дорого" просто не существует

а как же каменный век без дата-центров с кучей GPU/TPU? 

опять наебунькал, Володя

 

Дык такие модели всегда будут отставать от тех что в дата центрах

 

Ну это как Автоваз который как бы машиной считается но по сравнению с иностранными неконкурентоспособен

 

Были ли в СССР авто? Были

 

Но с точки зрения экономики они были нецелесообразны потому что дешевле купить иностранную за нефтедоллары

 

Так то в РФ даже компьютеры делают которые могут запускать Doom

к чему этот пассаж про автоваз? очевидно же, что неудачное сравнение

накануне вот дипсик 4 релизнули, вполне на уровне нынешних опусов и гпштек 

и при этом цена раз в 10 ниже

как ща эти ёба дата-центры окупаться будут? 

Запустил я этот липсик в приложении, не очень он в программировании. Куча ошибок. Будущее за агентным программированием типа z.ai. Где пишешь задание, а он сам код пишет, потом запускает, проверяет работу, находит ошибки и исправляет. И так по кругу, пока не получишь нужный результат. Чаты я использую только чтобы доработать мысль из блокнота и раздуть до полноценного технического задания. Благо дипсики и увены работают очень быстро и мысль подхватывают на лету плюс предлагают что то свое.

потому что нвидия поднимает этим свои акции на триллион?

долбоебы бегут кидать деньги в акции компаний за просто упоминание слова ии, нвидия там единственная, кто приносит деньги, и все несут ей деньги еще активней

пока пузырь не лопнул нвидия вливает 100 лярдов и в акциях назад получает 200

главное успеть соскочить, но это уже другая история

SoEmpty написал 12 минут назад:

Твой аргумент что требования к потреблению электроэнергии, физическому пространству, хардверу только падают ?) ))) 

на единицу обработки информации - да, конечно

при этом уже текущий уровень стоимости обработки информации таков что крайне востребован у платежеспособных акторов

Kant написал 3 минуты назад:

потому что нвидия поднимает этим свои акции на триллион?

и?

ты не понимаешь что 200лярдов кэша ценнее чем "виртулаьный" подьем акций на триллион

особенно в кризисные около рецессионные времена высоких ставок

Kant написал 3 минуты назад:

в акциях назад получает 200

если она получает в виде виртуальной капитализации то это не стоит 100 лярдов потраченого кэша.

Qreeq написал 11 часов назад:

Никак

 

В индустрии ии не существует массовой монетизации хотя бы отдалено приближающейся к затратам. Весь текущий пузырь — пирамида. Кто успел, тот вышел. Но пока устойчивый тренд на рост) можно еще кучу денег налутать успеть. Ну и никто не отменяет пачку стартапов с ии агентами до взрыва, а конверсия там вполне может быть процентов 10. Кому повезло — тому повезло, все как обычно.

 

KingOfSpain написал 12 часов назад:

как ща эти ёба дата-центры окупаться будут? 

 

 

Вот ты говоришь про пузырь, а как по-твоему он должен лопнуть? Со временем вся рутинная работа, заводы, бухгалтерия, бюрократия, медицина, юриспруденция, даже пятерочка придут к выводу, что ИИ точнее, быстрее, не обманывает, и намного лучше человека, плюс платить не нужно зарплату. Со временем мастерство только отшливуется до 99,999% в каждой отрасли и вроде бы все логично, что продуктивность и производительность товаров только стала выше и качественнее.

Отсюда вопрос: о каком пузыре ты говоришь?

Just.Doit написал 3 минуты назад:

Kant написал 4 минуты назад:

так рыночек и дуют, а ты думал

ВНИМАНИЕ ВОПРОС

нахуя инвидии вьябывать 250лярдов

Kant написал 4 минуты назад:

плюс ты самое главное в посте опять пропустил. антропик НИКОГДА не генерировал в этой схеме хоть каких-то денег

если ты под "генерацией" подразумеваш cash flow positive - то никто никогда не утверждал этого

опять соломенное чучело соорудили и сражаются с ним, шизы

10 раз тебе объяснили, что миллиарды выделяются и крутятся между собой под эфемерной идеей, что кто-то придумает однажды в будущем как на ии деньги зарабатывать. Даже схему тебе нарисовали, но все равно непонятно. Ты что невменяемый? В чем твой тейк вообще?

вся суть в том, что нвидия потратила 200 лярдов, которые прокручиваются через 5 компаний инвестирующих друг в друга, а в итоге ввп "вырастает" на 500 лярдов, и акции компаний растут, хоть "реальных" денег, как ты уже заметил, там не больше 200 лярдов было

и я крайне сомневаюсь, что нвидия хоть что-то инвестировала кэшем, а не своими же акциями, как они всегда делают

так что никакой кэш они и не тратили даже

yellyex написал 1 минуту назад:

Qreeq написал 11 часов назад:

Никак

 

В индустрии ии не существует массовой монетизации хотя бы отдалено приближающейся к затратам. Весь текущий пузырь — пирамида. Кто успел, тот вышел. Но пока устойчивый тренд на рост) можно еще кучу денег налутать успеть. Ну и никто не отменяет пачку стартапов с ии агентами до взрыва, а конверсия там вполне может быть процентов 10. Кому повезло — тому повезло, все как обычно.

 

KingOfSpain написал 12 часов назад:

как ща эти ёба дата-центры окупаться будут? 

 

 

Вот ты говоришь про пузырь, а как по-твоему он должен лопнуть? Со временем вся рутинная работа, заводы, бухгалтерия, бюрократия, медицина, юриспруденция, даже пятерочка придут к выводу, что ИИ точнее, быстрее, не обманывает, и намного лучше человека, плюс платить не нужно зарплату. Со временем мастерство только отшливуется до 99,999% в каждой отрасли и вроде бы все логично, что продуктивность и производительность товаров только стала выше и качественнее.

Отсюда вопрос: о каком пузыре ты говоришь?

Это не твоего уровня разговор 

Qreeq написал Только что:

10 раз тебе объяснили, что миллиарды выделяются и крутятся между собой под эфемерной идеей, что кто-то придумает однажды в будущем как на ии деньги зарабатывать

чел

это просто не правда)

почитай фин документацию

нету этого

на ии деньги УЖЕ зарабатываются

УЖЕ БЛЯТЬ

маржа с инференса 40% гдето

это не отменяет того что компания тратит охулиарды в БУДУЩИЙ РОСТ

не в текущий инференс, а в РОСТ блять

дотируется РОСТ, а не текущий работабющий ИИ - он УЖЕ профитен

сука, почитай хотябы фактуру и разберись в том что утверждаешь

Kant написал 2 минуты назад:

так что никакой кэш они и не тратили даже

ну тоесть кэш не фигурировал

внимание вопрос

какой кэш тогда жгет опенаи и антропик? в отчетах можете почитать про лярды минуса кэша

Just.Doit написал 1 минуту назад:

Qreeq написал 3 минуты назад:

10 раз тебе объяснили, что миллиарды выделяются и крутятся между собой под эфемерной идеей, что кто-то придумает однажды в будущем как на ии деньги зарабатывать

чел

это просто не правда)

почитай фин документацию

нету этого

на ии деньги УЖЕ зарабатываются

УЖЕ БЛЯТЬ

маржа с инференса 40% гдето

это не отменяет того что компания тратит охулиарды в БУДУЩИЙ РОСТ

не в текущий инференс, а в РОСТ блять

дотируется РОСТ, а не текущий работабющий ИИ - он УЖЕ профитен

 

сука, почитай хотябы фактуру и разберись в том что утверждаешь

А ну ка кинь фактуру, где там кто уже на ии зарабатывает больше чем тратит. Или хотя бы планирует заработать. Что там уже масштабируют такое?)

Qreeq написал 8 минут назад:

Just.Doit написал 10 минут назад:

Qreeq написал 12 минут назад:

10 раз тебе объяснили, что миллиарды выделяются и крутятся между собой под эфемерной идеей, что кто-то придумает однажды в будущем как на ии деньги зарабатывать

чел

это просто не правда)

почитай фин документацию

нету этого

на ии деньги УЖЕ зарабатываются

УЖЕ БЛЯТЬ

маржа с инференса 40% гдето

это не отменяет того что компания тратит охулиарды в БУДУЩИЙ РОСТ

не в текущий инференс, а в РОСТ блять

дотируется РОСТ, а не текущий работабющий ИИ - он УЖЕ профитен

 

сука, почитай хотябы фактуру и разберись в том что утверждаешь

А ну ка кинь фактуру, где там кто уже на ии зарабатывает больше чем тратит. Или хотя бы планирует заработать. Что там уже масштабируют такое?)

давай я тебя также спрошу про фактуру обратного, если ты утверждаешь это

Qreeq написал 8 минут назад:

Just.Doit написал 10 минут назад:

Qreeq написал 12 минут назад:

10 раз тебе объяснили, что миллиарды выделяются и крутятся между собой под эфемерной идеей, что кто-то придумает однажды в будущем как на ии деньги зарабатывать

чел

это просто не правда)

почитай фин документацию

нету этого

на ии деньги УЖЕ зарабатываются

УЖЕ БЛЯТЬ

маржа с инференса 40% гдето

это не отменяет того что компания тратит охулиарды в БУДУЩИЙ РОСТ

не в текущий инференс, а в РОСТ блять

дотируется РОСТ, а не текущий работабющий ИИ - он УЖЕ профитен

 

сука, почитай хотябы фактуру и разберись в том что утверждаешь

А ну ка кинь фактуру, где там кто уже на ии зарабатывает больше чем тратит. Или хотя бы планирует заработать. Что там уже масштабируют такое?)

Just.Doit написал 8 минут назад:

Qreeq написал 10 минут назад:

10 раз тебе объяснили, что миллиарды выделяются и крутятся между собой под эфемерной идеей, что кто-то придумает однажды в будущем как на ии деньги зарабатывать

чел

это просто не правда)

почитай фин документацию

нету этого

на ии деньги УЖЕ зарабатываются

УЖЕ БЛЯТЬ

маржа с инференса 40% гдето

это не отменяет того что компания тратит охулиарды в БУДУЩИЙ РОСТ

не в текущий инференс, а в РОСТ блять

дотируется РОСТ, а не текущий работабющий ИИ - он УЖЕ профитен

 

сука, почитай хотябы фактуру и разберись в том что утверждаешь

Kant написал 10 минут назад:

так что никакой кэш они и не тратили даже

ну тоесть кэш не фигурировал

внимание вопрос

какой кэш тогда жгет опенаи и антропик? в отчетах можете почитать про лярды минуса кэша

 

я не писал про жгут, я писал что они НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ реальных денег достаточно, чтобы хоть каким-то образом перекрыть инвестиции и затраты текущие

я не видел ни одного еще отчета ии компании, которая бы показала просто прибыль за год, без учета потенциального возврата инвестиций, в этом проблема

а закрутка гаек по токенам уже пошла полным ходом

если за год они не смогут снизить свои затраты раз в 10, то всё нахуй взорвется

Kant написал 15 минут назад:

вся суть в том, что нвидия потратила 200 лярдов, которые прокручиваются через 5 компаний инвестирующих друг в друга, а в итоге ввп "вырастает" на 500 лярдов, и акции компаний растут, хоть "реальных" денег, как ты уже заметил, там не больше 200 лярдов было

вы вообще блять не пониамете как это работает

ахуеть

ты физически не можешь инвестировать друг в друга

а понятия ввп в экономике компаний просто нет блять, это макроэкономический термин, да и акции компаний не растут от ввп

просто все нахуй смешал на уровне слов но смылса в твоих словах 0 примерно

Kant написал 3 минуты назад:

я не писал про жгут, я писал что они НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ реальных денег достаточно, чтобы хоть каким-то образом перекрыть инвестиции и затраты текущие

никто этого не утверждал. зачем споришь с тем что сам придумал?

Kant написал 3 минуты назад:

сли за год они не смогут снизить свои затраты раз в 10, то всё нахуй взорвется

это конечно не так

даже при неизменных костах инференса за год - уровень инвестиций в рост и развитие будет оставаться очень высоким в ближайшие 1-2 года точно

Я считаю, что вы смотрите начейчас, когда не видите перспектив (хотя видите), что ИИ это как супер работник (тысячи работников), которые тратят только электричество, а в точности и кпд будут только вырываться вперед относительно человека! Так что текущие затраты в ИИ очень даже перспективны, даже если и кажется, что всё в минус. ИИ 100% не лопнет - никто от работника, который в 10000000 раз лучше человека во всех областях отказываться не будет!

yellyex написал 20 минут назад:

Отсюда вопрос: о каком пузыре ты говоришь?

о том что таких верующих в будущее ии слишком много - они вкладываются в то что веруют, а потом реальность не оправдывается и их инвестиционные решения были раздуты

Just.Doit написал 5 минут назад:

yellyex написал 27 минут назад:

Отсюда вопрос: о каком пузыре ты говоришь?

о том что таких верующих в будущее ии слишком много - они вкладываются в то что веруют, а потом реальность не оправдывается и их инвестиционные решения были раздуты

 

Ну и какая реальность? Хоть 1 пример пожалуйста.

yellyex написал 7 минут назад:

Ну и какая реальность? Хоть 1 пример пожалуйста.

ну примерно все крупные кризисы

ипотечный в США

Доткомов

кризис перед великой депрессией

люди принимали экономические решения исходя из неверных предпосылок и неверных оценок, которые достигали критической массы и это выливалось в сильный шок/дисбаланс, тк реальность оказалось не такой на которую рассчитывали

с ии может быть также. вопрос лишь в том как реально выйдет и в том насколько большой разрыв между ожиданиями/верой будет

он кстати может быть и в обратную сторону.  вполне может быть сценарий что будет АГИ по доступной цене и антропик и опенаи станут "монополистами" и будут стоить 30+% от мирового ввп, и тоесть что сейчас раздутости нет, есть недодутость и вкладываться стоит  еще больше

как говорится - знал бы прикуп - жил бы в сочи

Just.Doit написал 5 минут назад:

yellyex написал 11 минут назад:

Ну и какая реальность? Хоть 1 пример пожалуйста.

ну примерно все крупные кризисы

ипотечный в США

Доткомов

кризис перед великой депрессией

 

люди принимали экономические решения исходя из неверных предпосылок и неверных оценок, которые достигали критической массы и это выливалось в сильный шок/дисбаланс, тк реальность оказалось не такой на которую рассчитывали

с ии может быть также. вопрос лишь в том как реально выйдет и в том насколько большой разрыв между ожиданиями/верой будет

он кстати может быть и в обратную сторону.  вполне может быть сценарий что будет АГИ по доступной цене и антропик и опенаи станут "монополистами" и будут стоить 30+% от мирового ввп, и тоесть что сейчас раздутости нет, есть недодутость и вкладываться стоит  еще больше

как говорится - знал бы прикуп - жил бы в сочи

 

Ты приводишь историю, а не конкретно область ИИ и что ИИ это новая эпоха в истории человечества. Сравнивать перспективы ИИ с доткомом и великой депрессией, это неправильно. ИИ, еще раз повторю, это много тысяч крутых, точных работников, которые не требуют зарплату и будут превосходить человека во всех областях! Лет через 25-50 (гарантированно).

Считай, что вся работа - это обслуживание через роботов на заводе, и через интерфейсы в магазинах. Вопрос только теперь будет с другом - чем заняться человечеству, когда 90% труда заберут машины?

Ты не привёл конкретного примера, почему именно ИИ может лопнуть. Но ты сейчас  пытаешься усесться на два стула, а на самом деле мое видение близко к правде. Я даже не понимаю, почему эту прямую линию никто не видит из вас? Вы же умные люди! 🔥

yellyex написал 13 минут назад:

90% интеллектуального труда заберут машины?

за фикс не благодари

Just.Doit написал 53 минуты назад:

Qreeq написал 57 минут назад:

Just.Doit написал 59 минут назад:

Qreeq написал 1 час назад:

10 раз тебе объяснили, что миллиарды выделяются и крутятся между собой под эфемерной идеей, что кто-то придумает однажды в будущем как на ии деньги зарабатывать

чел

это просто не правда)

почитай фин документацию

нету этого

на ии деньги УЖЕ зарабатываются

УЖЕ БЛЯТЬ

маржа с инференса 40% гдето

это не отменяет того что компания тратит охулиарды в БУДУЩИЙ РОСТ

не в текущий инференс, а в РОСТ блять

дотируется РОСТ, а не текущий работабющий ИИ - он УЖЕ профитен

 

сука, почитай хотябы фактуру и разберись в том что утверждаешь

А ну ка кинь фактуру, где там кто уже на ии зарабатывает больше чем тратит. Или хотя бы планирует заработать. Что там уже масштабируют такое?)

давай я тебя также спрошу про фактуру обратного, если ты утверждаешь это

Qreeq написал 57 минут назад:

Just.Doit написал 59 минут назад:

Qreeq написал 1 час назад:

10 раз тебе объяснили, что миллиарды выделяются и крутятся между собой под эфемерной идеей, что кто-то придумает однажды в будущем как на ии деньги зарабатывать

чел

это просто не правда)

почитай фин документацию

нету этого

на ии деньги УЖЕ зарабатываются

УЖЕ БЛЯТЬ

маржа с инференса 40% гдето

это не отменяет того что компания тратит охулиарды в БУДУЩИЙ РОСТ

не в текущий инференс, а в РОСТ блять

дотируется РОСТ, а не текущий работабющий ИИ - он УЖЕ профитен

 

сука, почитай хотябы фактуру и разберись в том что утверждаешь

А ну ка кинь фактуру, где там кто уже на ии зарабатывает больше чем тратит. Или хотя бы планирует заработать. Что там уже масштабируют такое?)

  фактура

Да, но важная оговорка: публичного audited-доказательства от OpenAI/Anthropic нет. Это частные компании. Лучшее подтверждение — независимые медиа и аналитики, которые ссылаются на внутренние финансовые данные / людей, знакомых с цифрами.

Самое прямое подтверждение по OpenAI

Bloomberg пишет, что OpenAI улучшила compute margin — внутреннюю метрику, которая измеряет долю выручки, остающуюся после расходов на запуск моделей для платящих пользователей. По их данным, в октябре 2025 compute margin достигла 70%, выросла с 52% на конец 2024 и примерно удвоилась относительно января 2024.

Это практически прямое подтверждение тезиса:

compute margin = (revenue from paid users − inference cost for paid users) / revenue from paid users

Если compute margin = 70%, значит inference cost для платящих пользователей примерно 30% от их выручки. То есть на агрегированном уровне платящие пользователи покрывают свой inference cost и ещё оставляют валовую маржу.

ETEnterpriseAI пересказывает тот же Bloomberg/The Information report и прямо формулирует: compute margin — это “share of revenue left after the cost of running models for paying users”; на октябрь она достигла 70%. Там же отмечено, что OpenAI всё равно ещё не показала прибыльность компании в целом.

Ещё независимая аналитика: Epoch AI

Epoch AI отдельно моделировала экономику OpenAI и пришла к похожему выводу: если смотреть только на revenue minus inference compute costs, то running AI models likely profitable; они оценивают gross margin примерно 30% для GPT-5 bundle, то есть около $6B revenue − $4B inference compute costs = $2B gross profit.

Epoch также ссылается на данные The Information, что OpenAI потратила около $4.5B на обслуживание paid users из более чем $8B total inference costs в 2025; оставшиеся примерно $4B — это обслуживание free users. Это важно: платные пользователи могут быть margin-positive, но бесплатная база сильно портит общую картину.

По Anthropic доказательство слабее, но тоже есть

Для Anthropic данные менее прямые, чем для OpenAI. Techmeme со ссылкой на The Information пишет, что Anthropic ожидала 40% gross profit margin от продажи AI компаниям и разработчикам в 2025; прогноз был снижен из-за inference costs, которые оказались на 23% выше ожиданий.

Tiger Brokers / Deep News пересказывает те же данные подробнее: Anthropic ожидала 40% gross margin на продуктах для enterprises и application developers; gross margin считается после вычитания inference costs и других product-selling costs. Там же сказано, что если включить inference costs бесплатных пользователей Claude, gross margin была бы около 38%, то есть немного ниже paid-user business.

То есть по Anthropic вывод такой: в среднем enterprise/developer paid business, вероятно, покрывает inference, но это не доказывает, что каждый тариф, каждый heavy user или каждый Claude Code power user прибыльный.

Что можно считать подтверждённым

Достаточно хорошо подтверждено для OpenAI:

агрегированная выручка от платящих пользователей покрывает прямые inference costs этих платящих пользователей.

Лучшее число: ~70% compute margin на paid users по Bloomberg/The Information.

Умеренно подтверждено для Anthropic:

paid enterprise/developer business, вероятно, имеет положительную gross margin после inference costs.

Лучшее число: ~40% gross margin для selling AI to businesses and developers.

перед тем как прикапываться к фактуре попрошу предоставить свою фактуру на основании чего ты утверждаешь обратное

 

 

Спасибо, хорошо. Я приеду домой попозже, посмотрю все нормально и скину свои данные. Найдем общий знаменатель, я думаю.

Olololnet написал 5 минут назад:

yellyex написал 19 минут назад:

90% интеллектуального труда заберут машины?

за фикс не благодари

Типа ИИ станут настолько умными, что сочтут, что они не должны работать и запрягуть человека? Смешно :). Но с точки зрения ИИ человек делает ту же работу хуже, а значит потеря в продуктивности. Но шутка смешная 😂