Ritsu twit

С какой вероятностью, если ты выкинул первые две монетки из кармана далеко, одной из этих монет будет монета с двумя одинаковыми сторонами? 66% Нет, еще попытка. Почему нет? 5 минут подумай сам, потом помогу. Сразу помогай, мне интересно почему не 66% если мы из кармана 2 рандомные моентки кидаем. Наверное по той причине, что у тебя в руках никогда не может остаться две монетки.

С какой вероятностью, если ты выкинул первые две монетки из кармана далеко, одной из этих монет будет монета с двумя одинаковыми сторонами? 66% Нет, еще попытка. Почему нет? 5 минут подумай сам, потом помогу.

С какой вероятностью, если ты выкинул первые две монетки из кармана далеко, одной из этих монет будет монета с двумя одинаковыми сторонами? 66% Нет, еще попытка.

С какой вероятностью, если ты выкинул первые две монетки из кармана далеко, одной из этих монет будет монета с двумя одинаковыми сторонами?

Теперь вместе с тобой постараемся прийти к правильному ответу. Чтобы к нему прийти, будем опираться на что-то реально существующие в этом мире и будем строить на этом ответ, значимость чего можно потом проверить, или это проверено в мировой истории. На базе этих фактов будем решать данную задачу. Знание которое можно проверить. Это знание о комбинациях, к которому нас отсылает пример с двумя игровыми кубиками. Когда перемножение 6 x 6 = 36 возможных комбинации в игре. Также будем использовать и тут. Следует также сказать, что количество комбинаций играет важную роль. Как в примере с кубиками. И следует определенным правилам, которые нарушать нельзя. К примеру количество комбинаций с двумя кубиками на общую сумму 7. Будет (1-6),(2-5),(3-4),(4-3),(5-2),(6-1). Всего 6 вариантов. Получается выпадение суммы 7 это 6\36 = 1\6. Если не учитывать порядок, то комбинации например (1-6) и (6-1), считаются одинаковыми. Тогда общее количество исходов на сумму 7, уменьшается до 3. А общее количество исходов до 21. Получается 3\21 и это уже 1\7. И это не верно. Вероятность будет рассчитана не правильно. Теперь нам нужно связать твою форму задачи с этим знанием. Давай помогу тебе это сделать. Берем твое условие. И после того, как произошло тобой описанное событие. Проводим просто умственный эксперимент у себя в голове. А что если, ты берешь вторую монетку из кармана и бросаешь её в даль, настолько далеко, что не видишь что на ней выпало. Также делаешь и с третьей оставшейся монетой. Привожу в пример, что я это делаю уже после описанного тобой события, ты не позволишь обратного. Но при этом можно интерпретировать и по другому, что я выбросил уже две монетки, и ты меня спрашиваешь ты бросил последнюю перед собой и выпал орел. Какая будет вероятность, что это монета с двумя орлами. Давай решать вместе данный эксперимент, чтобы вывести из него знание и применить это знание к ответу. Нам нужно найти все комбинации возможных выброшенных монет и учесть их порядок, о чем нам говорит задача о двух кубиках. Для начала можно просто найти количество этих комбинаций через умножение. 3 * 2 и получаем 6 возможных комбинаций. Ты уже решал задачу, где получал 1\8 на 3 орла с обычными монетками одновременно. Думаю ты понимаешь что количество всех комбинаций в виде 6, я получил верно, есть еще формула перестановок, по ней тоже получается 6. Тут заострять внимание не будем, можем обсудить количество всех комбинаций, если тебе сложно. Давай их перечислю. 1) Выкинута первой монетой (обе решки) и второй (оба орла). Осталась (орёл и решка). Вероятность на это 1\6. 2) Выкинута первой монетой (обе орла) и второй (обе решки). Осталась (орёл и решка). Вероятность на это 1\6. 3) Выкинута первой монетой (обе решки) и второй (орел и решка). Осталась (оба орла). Вероятность на это 1\6. 4) Выкинута первой монетой (орел и решка) и второй (обе решки). Осталась (оба орла). Вероятность на это 1\6. 5) Выкинута первой монетой (оба орла) и второй (орел и решка). Осталось (обе решки). Вероятность на это 1\6. 6) Выкинута первой монетой (орел и решка) и второй (оба орла). Осталась (обе решки). Вероятность на это 1\6. Важно: Если ты сначала выкинул одну монетку, а потом другую, это считается отдельным вариантом. Хотя результат может быть одинаковым, вероятность каждого варианта считается отдельно. Если не учитывать порядок, то посчитаешь неправильно. Пример с кубиками тому в подтверждение. Теперь делаем следующий шаг. Исключим варианты, где подброшенная монетка не могла выпасть орлом. Получается варианты 5 и 6 отпадают, изложенные выше. Т.к в них осталась монетка (обе решки). А она не может выпасть орлом. Остаются варианты с 1 по 4. У нас есть четыре сценария, где подброшенная монетка может выпасть орлом: 1\6 + 1\6 + 1\6 + 1\6 = 4\6. Это общее количество исходов. И только два исхода из всех 6, это исходы на то, что осталось оба орла. 3 и 4 вариант. 1\6 + 1\6 = 2\6 Теперь используем простую формулу условной вероятности. количество нужных исходов \ к числу возможных исходов. Получается. Вероятность = (2/6) / (4/6) = (1/3) / (2/3) = 1/2 = 0.5 Ответ: Шанс, что когда мы перевернем монету и там будет орел это 50%. Если хочешь опровергнуть мои рассуждения. Докажи что все что изложено выше не может произойти после того как мы реально выбросим две монетки из кармана куда-то далеко. Пока еще не перевернули и не посмотрели на обратную сторону монеты с орлом кверху перед нами.

Ты писал другой ответ. Вот я тебе сразу дал ответ в 12.5%.

Тогда уравнение для коробки серебро-золото не сходиться. 1\2 * 1\3 = 1\6 С ответом в 1\3 условной вероятности вообще на эту коробку. Мы же стартуем с одного знания, с одной позиции с тобой, нужно же как-то честно выйти и на коробку серебро-золото, если уже случилось событие с 1\2.

Ты не можешь объяснить, что такое 2/3 в формуле условной вероятности зависимых событий на следующий шар другого цвета для коробки серебро-золото. Вот мы и говорим, что этими 2/3 там и там можно пренебречь. И ссылаться только на первый исход с вероятностью в 1/2 на цвет шара, который всё предопределяет.

В точку, ты отлично всё изложил. Именно это и имелось в виду.

Так это ты, а не они своей формулой Байеса нашел вероятность в 1/2 на следующий шар, если не смотреть цвет первого шара. Тебе и доводить задачу до конца. Они тут при чем?

Я понимаю, что ты оперируешь к людям компетентней тебя в данной задаче. Но у меня с ними нет разногласий. Вот смотри. Все мои слова подтверждены фактами.

Для удобства.

Сдай и позицию 2\3.

Попробуй. Если у тебя что-то не получится я помогу.

Решаем мы сейчас исходную задачу. В контексте данного рассуждения нет других коробок. У меня конкретно сформулированная мысль мы обязательно можем вернуться с тобой к коробкам более чем 3 когда ты решишь задачу на 3 монетки правильно. В выигрышную коробку 1/3. @Zhenek можешь мне ответить пожалуйста.

Хорошо. Давай теперь вернемся к рассчитанному нами моменту. Когда ты выбросил свой первый шар. У тебя получилось на взятый следующий шар, без знания первого, 1/2. На собыие цвета второго шара. Давай теперь применим условную вероятность зависимых событий. Будем искать цвет другого шара, который выбросили. Или еще проще, цвет коробки, в которой оказались. Первое событие и отправная точка будет знание второго шара после выброшенного первого. Его цвет. Мы с ним определились, это 1/2. Теперь постарайся решить для меня два уравнения. Первое уравнение будет для золотой коробки. Второе уравнение будет для коробки серебро-золото. 1) 1/2 * x = 1/3 общая условная вероятность получения золотой коробки. 2) 1/2 * x = 1/3 общая условная вероятность получения золотой-серебряной коробки. Когда найдешь x, постарайся, пожалуйста, объяснить, что это такое для второго уравнения. Какую сущность содержит форма ответа x в контексте данного уравнения, какое знание отражает.

Я только пришел, читаю, вижу кстати что на картинки @E1azor у тебя ответ правильный. Как так?

Хорошо. Ты понимаешь что такое условная вероятность, зависимых событий?

Теперь просто спрошу у тебя, ты понимаешь что такое зависимая вероятность?

Этой подходом можешь решить задачу, когда я беру первый свой шар и выкидываю его не смотря на цвет нахуй. Какая вероятность, что мой следующий шар будет золотой?

Все очень просто. Ты берешь свой первый шар, и выбрасываешь его. Теперь так сделал каждый, кто потянул случайный шар из коробки. Первые шары всегда можно выбросить, т.к они нужны только для того чтобы установить постфактум цвет твоей коробки. То есть если коробку пометить, то можно вообще все первые шары выбросить в урну они ничего не дают. Теперь можно и попробовать решить задачу. Логически задаем себе вопрос, а какие 3 шара остались в коробках. Ну смекаем что в одноцветных коробках, остался шар своего цвета. Получается тут легко. Дальше осталось смекнуть, а какой шарик остался в разноцветной коробке. Тут думаю тоже легко, 50 на 50. Получается у нас есть 2 разные равновероятные ситуации. Когда осталось 2 золотых шара на 3 коробки, и когда остался 1 золотой шарик на 3 коробки. Получается если мы выбрасываем нахуй первый шар и даже не смотрим на его цвет, вероятность взять следующий золотой у нас. Или 1\3 или 2\3. Хорошо что нам на помощь приходит среднее арифметическое между этими числами и с божьей помощью оно оказалось 1\2. Что эквивалентно знанию о оставшемся шаре в разноцветной коробке, что люди с правильным ответом интуитивно и смекают. То есть знанием о цвете шара можно пренебречь. Т.к оно ликвидно только для подтверждения не нахождения тобой в одной из коробок. Но никак не ликвидно для двух остальных. 1 против 2, это весомый аргумент не пересчитывать вероятности. То есть 1 аргумент < 2 аргументов. И да, среднее арифметическое > байес.

Когда ты достал золотой шар. Ты находишься в состоянии отсутствия знания на другие первые шары в коробках. Если другой игрок при тебе достает из своей коробки золотой шар первым. Когда ты уже достал свой. Какая вероятность, что золотая коробка у него, а не у тебя? А такое будет происходить в 2\3 всех исходов основной задачи. Т.к только с вероятность в 1\3 ты вообще попадаешь в коробку с 2 золотыми. Как ты можешь опровергнуть отсутствие данного события из стартовой точки задачи из условия? Скажи, твои акультные слова, антецедент, консеквент и т. д. подразумевают под собой, что если ты походил в игре, другой игрок тоже это сделал?

Друг, вот мое объяснение задачи.

Че чатжпт не может дать нормальный ответ, что бы ты понял, да? Ты решаешь задачку с монетками неправильно. Тебе помочь решить её правильно?

Я бы остался.