Ritsu twit

не, так просто рассуждение не сломается я вон картинку выше рисовал там очевидно будет то же самое рисуй или не рисуй лишние коробки с тем же количеством серебряных шаров все финалы так же останутся равновероятными и можно просто посчитать вины к лузам но! рассуждение немного похерится (подсчёт случаев) если мы засунем дохера лишних золотых шаров в коробку либо переформулируем задачу в стиле автомата с кока-колой и фантой, как я чуть раньше сделал но это потому, что элементарные события уже будут иметь неоднородное распределение и надо взвешенно считать вины к лузам, тогда ничо меняться не будет при таких трансформациях ВП но в случае если начать пушить миллиарды серебряных шаров во вторую коробку то вероятность вытянуть второй золотой будет стремиться к единице то есть почти наверное вытянув золотой ты получишь золотой в следующий раз А что скажешь про мое рассуждение с таблом и ставкой?

Важно не то, к какому результату ты пришел. Но то как ты это сделал. Это буквальное определение жизни. Таким как он бабы сразу дают, я уверен.

можешь сказать какие ответы ты предполагаешь? 3 коробки, 3 ответа.

Boizu on za ran , RiN - обе достойные.

В моих постах с таблом, была самая жесткая реальность из возможных, но ты отказался принять в ней участие. Остался мечтателем.

Получить золотой шар каким либо способом, обрекает на следующий серебряный шар. Я бы не советовал тебе его вообще брать, если например хочешь попасть в золотую коробку больше, чем в разноцветную.

Нарисуй отрезок на бумаге. нарисуй области отображающие коробки. И покажи нам эти в 2 раза больше, мы сразу поймем кто прав.

С большей долей вероятности он взят из коробки с золотыми шарами, но на деле все еще побеждает вероятность что он взят из коробки с двумя одинаковыми или одной разной, если коробок 3. У тебя шанс проиграть на 2 золотых подряд все еще больше, чем победить.

Почему случай не тот, если начинаю текст с предложения. Без цифр.

В математике что, не может быть более удобных для подсчета чего либо чисел? Считать что-то в реалиях 1000% 10000% или 100% или единицы, или отрезка.

Никакая это не попытка сменить тему. Делаю наглядней для тебя объяснение своей позиции, при том на примере скорей графическом, что представить легче для понимания. Просто парируешь это какой-то детской хуйней про сменить тему. Нет смены темы, есть её другая более наглядная интерпретация, не нужен быстрый ответ. Быстрые ответы уводят нас не туда, посиди подумай, прочитай когда тебе удобно, что написано мной. И попробуй привести контр аргументацию если она у тебя есть, что вполне вероятно. ПОДНИМИ ГОЛОВУ, НЕ СМОТРИ НА КОРОБКУ, УВЕДИ ВЗГЛЯД ОТ ЗОЛОТОГО ШАРА, ОБЕРНИСЬ ПОСМОТРИ НА ТАБЛО, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ДЛЯ СЕБЯ ЖИВЕШЬ ЛИ ТЫ ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ, ДЛИНА КОТОРОЙ ОТМЕРЕНА ТЕБЕ БОГОМ, ИЛИ ТЫ ПРОПУСТИЛ ЕЁ БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ, КОГДА ТЯНУЛ ДРУГОЙ ШАР ИЗ КОРОБКИ, Я ТО ПОМНЮ, Я БЫЛ ТАМ МНЕ ВЕДЬ НУЖНО БЫЛО РЕШАТЬ, ДЕЛАТЬ СТАВКУ ИЛИ НЕТ. Я ПРОПУСКАЛ ХОДЫ, НО НЕ ПРОПУСКАЛ ЖИЗНЬ. А ВИДЕЛ ЛИ ТЫ, ЧТО-ТО КРОМЕ ЗОЛОТОГО ШАРА. Как было получено 40? Меня больше ничего из написанного тобою не интересует пока что Там могло быть не 40, а любое пропорционально удобное для наглядности число исходя из количества коробок в условии. Представь отрезок в 1000 км, шоссе. С одной стороны обрыв и с другой, там же и падение с шоссе с невозможностью вернуться на другую сторону. С одной стороны конец шоссе и с другой. На противоположных концах шоссе друг от друга исходы на золотую и серебряную коробку. В центре исход на коробку с разными шарами. Так вот от этой 1000 км, появилось пропорционально числу в 400 км на область под коробку конкретного цвета. Округленная мной в голове до 40, ну мне так удобней прикидывать в голове для наглядности в тот момент. А сами 400 км это просто 1\3 под каждый исход, просто наглядно для объема на отрезке. И получается у нас области на отрезке боковые, залазят на центральную область, чтобы уместиться в шоссе в 1000км. Заползает на центральную область, каждая боковая область равносильно её противоположности. Т.к шара в коробке с 2 разными шарами 2. Центральная область позволит влезть на себя каждой области только по 100км. Оставив чистые 200км нетронутыми, данная не тронутая область в центре отрезка, это лишь аллюзия. Это не ответ, и не посчитанная вероятность. Но от этой области обозначенной в 200, потом в 20, появилось число 40 для другой области. К которому ты пристал.

Никакая это не попытка сменить тему. Делаю наглядней для тебя объяснение своей позиции, при том на примере скорей графическом, что представить легче для понимания. Просто парируешь это какой-то детской хуйней про сменить тему. Нет смены темы, есть её другая более наглядная интерпретация, не нужен быстрый ответ. Быстрые ответы уводят нас не туда, посиди подумай, прочитай когда тебе удобно, что написано мной. И попробуй привести контр аргументацию если она у тебя есть, что вполне вероятно. ПОДНИМИ ГОЛОВУ, НЕ СМОТРИ НА КОРОБКУ, УВЕДИ ВЗГЛЯД ОТ ЗОЛОТОГО ШАРА, ОБЕРНИСЬ ПОСМОТРИ НА ТАБЛО, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ДЛЯ СЕБЯ ЖИВЕШЬ ЛИ ТЫ ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ, ДЛИНА КОТОРОЙ ОТМЕРЕНА ТЕБЕ БОГОМ, ИЛИ ТЫ ПРОПУСТИЛ ЕЁ БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ, КОГДА ТЯНУЛ ДРУГОЙ ШАР ИЗ КОРОБКИ, Я ТО ПОМНЮ, Я БЫЛ ТАМ МНЕ ВЕДЬ НУЖНО БЫЛО РЕШАТЬ, ДЕЛАТЬ СТАВКУ ИЛИ НЕТ. Я ПРОПУСКАЛ ХОДЫ, НО НЕ ПРОПУСКАЛ ЖИЗНЬ. А ВИДЕЛ ЛИ ТЫ, ЧТО-ТО КРОМЕ ЗОЛОТОГО ШАРА. Давай решим все таки, смотришь ты на табло или нет.

Без цифр. Формулировка иная, задаю тебе вопрос на этом этапе. Когда у тебя золотой в руке, который я увидел. Все еще пропускаю ставку, когда у тебя серебряный. В планах все также ставить только на серебряный шар, когда у тебя золотой. Мое утверждение такое, что у меня математический перевес в сторону шара другого цвета. И у тебя возник вопрос, да как же так. Мной сказано. Что существует 4 вариации - попасть тобой в коробку с шарами одного цвета, попасть тобой в коробку с золотыми шарами, попасть тобой в коробку с серебряными шарами, попасть тобой в коробку с разными шарами. Достав золотой шар, ты лишь сказал мне, пришло время посчитать вероятность этого игрока на нахождение в желаемом им сценарии, пусть это будет коробка с 2 золотыми шарами. Тут начинается самое интересное. В нашей комнате висит табло, на котором указано условие о наличии коробок в игре. Это важная информация для меня, как и для тебя. Т.к мы на этом этапе будем делать ставку против друг друга. Мне обязательно нужно посмотреть на табло, вдруг ты меня вообще хочешь обмануть, и на табло висит счетчик золотых коробок в игре равный 1. А остальные по 0. И вдруг счетчик на табло показывает 14 коробок ( 1 золотую, 12 серебряных, 1 разноцветную ), это сообщило мне сколько коробок вообще было в игре. И я сразу понимаю, что попал в удачный именно для себя сценарий реальности для ставки, не для тебя. Это же как тебе должно было свести потащить коробку из которой после первого шара еще ничего не определено, выиграл ты или проиграл. Ты тут начинаешь быть не победителем, а скорей неудачником, т.к тебе быть проигравшим вероятность больше, тебе же тоже следует делать ставку исходя из табло, во что ты отказываешься верить. И достать тобой шар из коробки с двумя разными шарами, становиться маленькой погрешностью. Моя вероятность на удачу, все еще больше, я делаю ставку с мыслями в голове, ты не просто умудрился достать коробку с двумя разными шарами, но еще и умудрился достать неудачный для тебя шар. И получается, чтобы играть в игру без реально весомого перевеса. Коробок с разными шарами должно быть значительно больше чем всех остальных, и тогда да, можно особо не учитывать погрешность на 1 золотую, и 1 серебряную. Как знаешь на отрезке в единицу вероятность кучно начинает скапливаться в районе 0.5. А вот если ты увидел на табло что какой-то конкретной коробки больше. Твоя вероятность на успех начала собираться либо в районе 0, либо в районе 1. Моя позиция, что ты должен это считать, особенно если являешься человеком, который сталкивается с математикой в своей жизни. И даже одна коробка, как в оригинальном условии, также двигает кучность вероятности на отрезке в единицу. И она все еще на стороне того, кто ставит на другой шар, хоть и немного увеличивается с этого момента в твою пользу на попадание в золотую коробку.

Попадание в нужную тобой коробку 40%, попадание не в нужную тобой коробку 40%, попадание в коробку с разными шарами 20%. Получается попадание тобой в нужную коробку после первого шара будет меньше. Теоремы баиеса или как его там, ситуация после первого шара при пересчете на попадание в золотую коробку для тебя не усугубляется, до шара она была 0.33 . А после пересчета, с изменением точки отсчета она становится 0.4, у тебя совсем немного повышаются шансы на то что ты в золотой коробке. Но они не превышают вероятность на то, что ты не попал в искомую именно тобой коробку с двумя одинаковыми шарами. Поэтому игрок зашедший после тебя, или же ты сам. Имеет все основания утверждать что следующий шар с перевесом в 20% будет не золотым. На самом деле если ты моим словам не особо веришь что очень допускаю, и доверяешь компьютеру и его расчетам. Найти какой хочешь ии. И задай ему примерно мою трактовку, что будет происходить если ставить в мной описанной игре, по методологии пропуска ставки после увиденного тобой серебреного шара, тебе все объяснят. Не что ии нужно верить, но если ты будешь есть задачу кусками, ты можешь увидеть обоснованные подсчеты с разных точек отсчета, которые выставишь сам, не противореча условию задачи.

Как бык. @Zhenek Понимаю что это тяжело. Но давай попробуем продолжить с этого момента. Без подъебов там всяких и оскорблений. Это поможет нам окончательно разобраться. Дело в том, что ты ответил быстро и возможно, допусти, что мог допустить ошибку или ошибка моя, все возможно. Там не будет вероятности в 1\2 там будет 60 на 40 в мою пользу. Тебе может помочь ход мыслей, что если ты увидишь игрока на улице с 3 коробками, подойдя к нему будешь ставить всегда только тогда когда он вытаскивает золотой шар на рандом и пропускать ходы с серебряным шаром. Твоя стратегия окажется выигрышной с перевесом в 20% на дистанции. И то же самое будет, если ты будешь придерживаться стратегии, делать ставку только когда увидел первым серебряный шар со ставкой на то, что человек не попал в серебряную коробку. Да это жестко. Поэтому лучше ставить на то, что следующий шар будет другим, а не иначе. Именно если ты хочешь толкаться от шара, логичней не в коробку с этим же шаром. А толкаться в коробку с двумя одинаковыми уже не возможно.

А что именно на твой взгляд не имело отношения? Ну например вот эта хуйня Да все верно. Если ты тянешь из моей же коробки и ставишь на то, что твой шар будет противоположным моему, то ты проебёшь в случае, если я выберу коробку с двумя голдами или двумя серебряными. Единственный случай, где ты выигрываешь, это если я выберу коробку, где 1 серебро и 1 золото. В итоге в двух случаях я выигрываю, из трёх. 2/3 Ты достал свой шар, не показал мне, я достаю свой первый шар для меня, для тебя он второй. Но, я даже не знаю про это, почему твоя логика не работает в мою сторону точно также? А какая разница, кто кому что показал или нет? От этого не изменится тот факт, что 2 из 3 коробок для меня победные. Верно мыслишь, а что будет если я буду обладать информацией о твоем шаре, и буду пропускать ход когда буду видеть у тебя серебряный, не вытаскивая свой, возьму это за правило, чтобы распорядится информацией о первом шаре в мою пользу. А ставить буду только после золотого твоего на свой серебряный. Какой у меня будет винрейт в игре, если ты изначально планировал забрать на себя 2\3 победных сценариев, что произойдет теперь? Меня там не было, это ты принял решение не ставить на второй серебряный подряд. А ставить только после золотого. Ушел.

А что именно на твой взгляд не имело отношения? Нас для примера было двое, на самом деле ты один всегда стоял рядом с коробкой. Меня не существует.

Уже не выбраться. Вам, 1/2-дурачкам? Ага. Пока что сплошной пиздёж ни о чём и решение каких-то других задач, не имеющих отношения к задаче из топика Мы просто вместе с тобой взяли первый золотой шар твоей рукой, че кипишь то. Ага, а дальше? А дальше мы выяснили, что мне можно не ставить на второй золотой, т.к Мне нужно в спорт зал, хорошего вечера.

Уже не выбраться. Вам, 1/2-дурачкам? Ага. Пока что сплошной пиздёж ни о чём и решение каких-то других задач, не имеющих отношения к задаче из топика Мы просто вместе с тобой взяли первый золотой шар твоей рукой, че кипишь то.

Уже не выбраться.

Как бык.

Да все верно. Если ты тянешь из моей же коробки и ставишь на то, что твой шар будет противоположным моему, то ты проебёшь в случае, если я выберу коробку с двумя голдами или двумя серебряными. Единственный случай, где ты выигрываешь, это если я выберу коробку, где 1 серебро и 1 золото. В итоге в двух случаях я выигрываю, из трёх. 2/3 Ты достал свой шар, не показал мне, я достаю свой первый шар для меня, для тебя он второй. Но, я даже не знаю про это, почему твоя логика не работает в мою сторону точно также? А какая разница, кто кому что показал или нет? От этого не изменится тот факт, что 2 из 3 коробок для меня победные. Верно мыслишь, а что будет если я буду обладать информацией о твоем шаре, и буду пропускать ход когда буду видеть у тебя серебряный, не вытаскивая свой, возьму это за правило, чтобы распорядится информацией о первом шаре в мою пользу. А ставить буду только после золотого твоего на свой серебряный. Какой у меня будет винрейт в игре, если ты изначально планировал забрать на себя 2\3 победных сценариев, что произойдет теперь?

Да все верно. Если ты тянешь из моей же коробки и ставишь на то, что твой шар будет противоположным моему, то ты проебёшь в случае, если я выберу коробку с двумя голдами или двумя серебряными. Единственный случай, где ты выигрываешь, это если я выберу коробку, где 1 серебро и 1 золото. В итоге в двух случаях я выигрываю, из трёх. 2/3 Ты достал свой шар, не показал мне, я достаю свой первый шар для меня, для тебя он второй. Но, я даже не знаю про это, почему твоя логика не работает в мою сторону точно также? Почему твоя удача не может быть завязана на втором шаре?

Да все верно. у тебя какая-то мания вторых и третьих лиц в своих задачках. че ты как омежка нахуй, взял и вытянул второй шар сам, хули ты на других ответственность перекладываешь? Да они хуй подвинутся чтобы тянуть второй шар, гонишь что-ли.

Да все верно.