ESL Pro Tour | 2023/24

И тут эти фанатики "старых легитимных" мажоров с призовым 3 миллиона (хотя, это одни и те же люди). Ну откройте вы ликвипедию, в конце концов, и посмотрите, какие команды играли в финалах и какие места они позднее занимали на интах. У вас в голове отложились воспоминания о царствовании и превосходстве ог и сикрет (якобы, очень сильные команды) над всеми остальными командами, но всё это превосходство куда-то испарялось на интах. ОГ - это вообще типичные виртус про того времени.

 

Инт - это проблема для сезона года так ещё с 2013. И никакие мажоры даже по 5 миллионов её не решат. И хитрые системы проведения сезонов тоже не избавят от победителя, который весь сезон не старался. Всегда будут опенквалы, и что может помешать потенциальному победителю инта пройти их вместе с закрытыми квалами? При 12 инвайтах - тем более. Офигеть, наверное, сложно было бы выиграть ОГ слот в Европе: тфт, каос, стак мипошки  .

О чем речь? Ты хочешь сказать очень интересно будет наблюдать за мажорами, когда там топ команд не будет или будут, но играть будут сквозь рукава? Праздник доты прям

 

 

 

Я вижу, что Валв подмяли под себя всё межсезонье и стараются забрать все деньги. Когда предлагаете увеличить прайзпул, помните, что не просто так от этого отказались. От интов же не отказываются. Самое простое предположение - те мажоры прошли в большой минус, а самый яркий пример - это первый эпицентр: классная организация, забота об игроках, большой призовой, но что по окупаемости? Возможно, валв вышли на наиболее выгодный для них формат.

 

Если смотреть с позиции игроков, то что этот увеличенный прайзпул поменяет? Если даже 3-4 года назад это не сработало, почему должно сейчас?

 

 

 

 

То есть вы только дадите больше денег участникам элитного клуба, но лучше играть вы их не заставите.

Изменено 11 сентября 2019 пользователем Han(D)cock

@@Statsman

А зачем что-то делать вообще? Как уже выше написали: неужели Дота в прошлом или позапрошлом сезоне была хуевой? Команды по ходу сезона потели, показывали классную доту. Что такого хуевого в том, что вся эта классная дота от части является только подготовкой к главному турниру? 

Весь сезон тимы ищут свою игру, чтобы идеально отыграть Инт на котором происходит кульминация всех их тренировок. Это прекрасно я считаю.

чтобы попасть даже в топ-8 стараться не нужно

достаточно было не отдавать алхимиков и тини в пик

собственно ликвид только за счет этого в топ-2 попали

Алан Nahaz Бестер:

«Очень разочарован изменениями нового сезона. Общая квалификация — это то, что многие давно просили. Действующий чемпион мейджора все еще должен играть онлайн-квалификации на следующий турнир. Почему бы не пригласить три лучшие команды мейджора на следующее соревнование?

Очки все еще начисляются командам, поэтому игроки, которые заработали слот на The International, могут спокойно быть исключены из коллектива без права на обжалование.

Приглашения в квалификации по очкам DPC несправедливы к игрокам, которых выгнали из коллектива и они сформировали новую команду. Что происходит в конце сезона, когда в командах, получивших очки DPC, осталось всего один-два игрока? Они все еще получают приглашения?

Распределение призового фонда стало лучше, но хотелось бы большего. Теперь второе место на майноре получает столько же, сколько шестая строчка на мейджоре, что может помочь тир-2 сцене».

Я на самом деле частично согласен с ним, и частичо нет 

 

в чем плюсы, 

Во-первых минимизирует вероятность что 5 дебиков которых дето кикнули или они пришли из инактива, не создадут свой тег и рандомно залетят на Инт через Мажоры-Миноры, щас все вокруг организаций ваще в Киберспорте крутится, и это хорошо 

Во-вторых, Общая квалификация на минор-мажор, выигрывает неделю отборов, и не заставляет смотреть людей две разные квалы, по времени это удобно 

В-третьих, ну да мошнили что тир2-тир3 не сильно окупаемы по баблу и призовых, теперь чето смогут получать, но всеравно не так дохуя как мажоры 

 

в чем минусы, 

Во-первых Нету смысла в Минорах вообще теперь, т.е ты можешь на похуй смотреть только финал турнира, ибо ценность Минора просто не существует теперь, ибо очков так и не подвезли адекватно за топ3 Миноров ну и 1 команда которая выходит тока это пиздец, и это самое главное что они не изменили 

Во-вторых, 1 команда которая слот из региона получает тока на Минор, полная хуйня (по крайней мере для СНГ) 

В-третьих, тир1 команды всеравно до сих пор должны тратить время и играть юзлесс следующие квалы на мажоры-миноры, т.е они даже не поняли что топ3-топ6 Мажоров должны были автополучать слот на некст мажоры и это хуево

А зачем что-то делать вообще? Как уже выше написали: неужели Дота в прошлом или позапрошлом сезоне была хуевой? Команды по ходу сезона потели, показывали классную доту. Что такого хуевого в том, что вся эта классная дота от части является только подготовкой к главному турниру? 

Весь сезон тимы ищут свою игру, чтобы идеально отыграть Инт на котором происходит кульминация всех их тренировок. Это прекрасно я считаю.

Именно по этому Инт должен стать более комплексный, а сезон более адекватный

Что я имею ввиду

 

1) 2 лучшие команды мажора получают автоматический инвайт на следующий мажор, так Вальв подтверждает, что они достойны и смысла их снова "тестировать" на квалах нету, ау, они были в финале мажика 5 дней назад

2) Так развивается "лучший" регион и будет представлен еще сильнее (поддержка тир2 доты в регионах финалистов мажора). Играли CIS и Китай? Будет на след мажоре + 1 команда с Китая и +1 с CIS

 

По поводу Инта

1) На Инт попадает 12 команд по очках которые они заработали в течении сезона

2) Еще 12 команд с отборочных со всех регионов

3) Вначале идет турнир этих 12 команд по швейцарской системе и в следующую стадию попадает 6 команд которые лучшие из худших в мире, а не лучшие в своем регионе. Этот этап можно провести за несколько дней. В итоге нету перекоса, когда на Инт через квалы попадают команды из слабого региона или из региона который и так представлен очень хорошо (европа и хаосы как пример)

4) 6 команд которые выбыли получают свои условные 80 тысяч долларов и вот вам поддержка тир3 доты 

5) 6 лучших из худших попадают к 12 ДПЦ командам и начинается обычный Инт с группами и прочим дерьмом. Само собой с БО3 в лузерах

6) Призовой за первое место чуть урезается в пользу остальных мест, что бы поддерживать тир2-3 доту и сократить разрыв между 2 и 1 местом.

Вообще на квалы надо давать по 2 слота всем и по плюс слоту за команду в топ 3 из этого региона. На первый мажик, например - 4 еу, 3 Китай, 2 на, 2 са, 2 сеа, 2 снг. А не хуйня типа 4 мажика даем хуесосам из северной параши по 3 слота, а на ласт хуярим 2 слота с минора. Пусть нахуй идут с такой поеботой. Система должна быть прозрачной. Хотя сохранением системы прошлого ДЦП сезона Валвы показывают насколько им поебать на доту, главное чтобы Интик рекорды бил (они туда уже явно больше процентов с компендов кидают).

Изменено 11 сентября 2019 пользователем sater

Ага, великолепная система, надежная блять как швейцарские часы. Только кто будет оплачить проживания, перелёты и прочее-прочее для 24х(sic!) команд ? На сцене вообще нет даже столько конкурентоспособных тим. Чёт забыли что Вавле хотят заработать больше денег на инте и сэкономить на сезоне ?

 

А зачем что-то делать вообще? Как уже выше написали: неужели Дота в прошлом или позапрошлом сезоне была хуевой? Команды по ходу сезона потели, показывали классную доту. Что такого хуевого в том, что вся эта классная дота от части является только подготовкой к главному турниру? 

Весь сезон тимы ищут свою игру, чтобы идеально отыграть Инт на котором происходит кульминация всех их тренировок. Это прекрасно я считаю.

Именно по этому Инт должен стать более комплексный, а сезон более адекватный

Что я имею ввиду

 

1) 2 лучшие команды мажора получают автоматический инвайт на следующий мажор, так Вальв подтверждает, что они достойны и смысла их снова "тестировать" на квалах нету, ау, они были в финале мажика 5 дней назад

2) Так развивается "лучший" регион и будет представлен еще сильнее (поддержка тир2 доты в регионах финалистов мажора). Играли CIS и Китай? Будет на след мажоре + 1 команда с Китая и +1 с CIS

 

По поводу Инта

1) На Инт попадает 12 команд по очках которые они заработали в течении сезона

2) Еще 12 команд с отборочных со всех регионов

3) Вначале идет турнир этих 12 команд по швейцарской системе и в следующую стадию попадает 6 команд которые лучшие из худших в мире, а не лучшие в своем регионе. Этот этап можно провести за несколько дней. В итоге нету перекоса, когда на Инт через квалы попадают команды из слабого региона или из региона который и так представлен очень хорошо (европа и хаосы как пример)

4) 6 команд которые выбыли получают свои условные 80 тысяч долларов и вот вам поддержка тир3 доты 

5) 6 лучших из худших попадают к 12 ДПЦ командам и начинается обычный Инт с группами и прочим дерьмом. Само собой с БО3 в лузерах

6) Призовой за первое место чуть урезается в пользу остальных мест, что бы поддерживать тир2-3 доту и сократить разрыв между 2 и 1 местом.

 

чем-то похоже на кс мажор на самом деле

ну это и не худшая экосистема 

 

 

 

 

Ага, великолепная система, надежная блять как швейцарские часы. Только кто будет оплачить проживания, перелёты и прочее-прочее для 24х(sic!) команд ? На сцене вообще нет даже столько конкурентоспособных тим. Чёт забыли что Вавле хотят заработать больше денег на инте и сэкономить на сезоне ?

какие проблемы были перевозки 18 команд? 

добавляем 8 

из них часть 100% подпишут другие орги кто не попали на Инт 

другую часть оплатят либо сами орги, либо люди что играют, либо вольво, которые кстати процент с компендоса себе получают, жирный процент с продаж, так что тут не должно быть с этим проблем

Изменено 11 сентября 2019 пользователем lakersfan

 

 

А зачем что-то делать вообще? Как уже выше написали: неужели Дота в прошлом или позапрошлом сезоне была хуевой? Команды по ходу сезона потели, показывали классную доту. Что такого хуевого в том, что вся эта классная дота от части является только подготовкой к главному турниру? 

Весь сезон тимы ищут свою игру, чтобы идеально отыграть Инт на котором происходит кульминация всех их тренировок. Это прекрасно я считаю.

Именно по этому Инт должен стать более комплексный, а сезон более адекватный

Что я имею ввиду

 

1) 2 лучшие команды мажора получают автоматический инвайт на следующий мажор, так Вальв подтверждает, что они достойны и смысла их снова "тестировать" на квалах нету, ау, они были в финале мажика 5 дней назад

2) Так развивается "лучший" регион и будет представлен еще сильнее (поддержка тир2 доты в регионах финалистов мажора). Играли CIS и Китай? Будет на след мажоре + 1 команда с Китая и +1 с CIS

 

По поводу Инта

1) На Инт попадает 12 команд по очках которые они заработали в течении сезона

2) Еще 12 команд с отборочных со всех регионов

3) Вначале идет турнир этих 12 команд по швейцарской системе и в следующую стадию попадает 6 команд которые лучшие из худших в мире, а не лучшие в своем регионе. Этот этап можно провести за несколько дней. В итоге нету перекоса, когда на Инт через квалы попадают команды из слабого региона или из региона который и так представлен очень хорошо (европа и хаосы как пример)

4) 6 команд которые выбыли получают свои условные 80 тысяч долларов и вот вам поддержка тир3 доты 

5) 6 лучших из худших попадают к 12 ДПЦ командам и начинается обычный Инт с группами и прочим дерьмом. Само собой с БО3 в лузерах

6) Призовой за первое место чуть урезается в пользу остальных мест, что бы поддерживать тир2-3 доту и сократить разрыв между 2 и 1 местом.

 

чем-то похоже на кс мажор на самом деле

ну это и не худшая экосистема 

 

 

 

 

Ага, великолепная система, надежная блять как швейцарские часы. Только кто будет оплачить проживания, перелёты и прочее-прочее для 24х(sic!) команд ? На сцене вообще нет даже столько конкурентоспособных тим. Чёт забыли что Вавле хотят заработать больше денег на инте и сэкономить на сезоне ?

какие проблемы были перевозки 18 команд? 

добавляем 8 

из них часть 100% подпишут другие орги кто не попали на Инт 

другую часть оплатят либо сами орги, либо люди что играют, либо вольво, которые кстати процент с компендоса себе получают, жирный процент с продаж, так что тут не должно быть с этим проблем

 

 

 

8 команд от 18 это почти половина. 40 ебальников + тренера + манагеры + родные и прочая поебень. Это огромные не целевые расходы. Зачем Валве это делать ? Какой им от этого профит ? Оно не даст сцене никакого развития, не сделает инт более зрелищным, а всего лишь искусственно растянет его на пару дней, чем только заебёт игроков и зрителей.

Изменено 11 сентября 2019 пользователем Matthew_Hetfield

искусственно растягивает его групповая стадия и две сетки вместо одной

 

ебана в рот сделайте 16 вместо 18 команд, 8 инвайтов в верхние и 8 с квал в нижние и изи минус ненужные группы.

сразу же появится важность турнирная мажоров - приз не только бабло но и возможность сыграв одно бо3 попасть в топ-6 интика

 

эти посевы в группах это ебаный пережиток прошлого, сделайте как в теннисе где первая и вторая ракетка мира в разных концах сетки находятся

нет блять мы сделаем группы и сведем их в первом раунде, каеф турик где фавориты вылетают друг от друга, пока мусор против мусора проходит дальше

Изменено 11 сентября 2019 пользователем quatro_ekanet1

А давайте сразу финал между топ 1 и 2 ДЦП играть? Зачем растягивать?

нет ну не так конечно, но если в доте спустя 10 лет нет хотя бы десятка сильных команд, я уж не прошу весь состав сильных, но больше половины туда за победой не едет - 12-13 пассажирских команд, то нахуя интик нужен на 16 команд? ради праздника доты? где там праздник то? в призовом фонде он, а не в доте.

 

любую игру оберни в обертку 30млн. - это будет праздник

Изменено 11 сентября 2019 пользователем quatro_ekanet1

нет ну не так конечно, но если в доте спустя 10 лет нет хотя бы десятка сильных команд, я уж не прошу весь состав сильных, но больше половины туда за победой не едет - 12-13 пассажирских команд, то нахуя интик нужен на 16 команд? ради праздника доты? где там праздник то? в призовом фонде он, а не в доте.

 

любую игру оберни в обертку 30млн. - это будет праздник

Чет ТИ2 и ТИ3 без космических призовых ощущались как праздник доты даже еще больше.

искусственно растягивает его групповая стадия и две сетки вместо одной

 

ебана в рот сделайте 16 вместо 18 команд, 8 инвайтов в верхние и 8 с квал в нижние и изи минус ненужные группы.

сразу же появится важность турнирная мажоров - приз не только бабло но и возможность сыграв одно бо3 попасть в топ-6 интика

 

эти посевы в группах это ебаный пережиток прошлого, сделайте как в теннисе где первая и вторая ракетка мира в разных концах сетки находятся

нет блять мы сделаем группы и сведем их в первом раунде, каеф турик где фавориты вылетают друг от друга, пока мусор против мусора проходит дальше

 

 

нет ну не так конечно, но если в доте спустя 10 лет нет хотя бы десятка сильных команд, я уж не прошу весь состав сильных, но больше половины туда за победой не едет - 12-13 пассажирских команд, то нахуя интик нужен на 16 команд? ради праздника доты? где там праздник то? в призовом фонде он, а не в доте.

 

любую игру оберни в обертку 30млн. - это будет праздник

земля пухом дауну

Жаль, что битвы пассажиров смотреть раз в 10 интереснее, чем очередную серию безликих Сикрет-Ликвид

где там были противостояния то?

одна команда отдает другой алхимиков или тоничей

а где противостояние то? отдал + уехал домой (команда решила что этих денег ей хватит)

 

нет ну не так конечно, но если в доте спустя 10 лет нет хотя бы десятка сильных команд, я уж не прошу весь состав сильных, но больше половины туда за победой не едет - 12-13 пассажирских команд, то нахуя интик нужен на 16 команд? ради праздника доты? где там праздник то? в призовом фонде он, а не в доте.

 

любую игру оберни в обертку 30млн. - это будет праздник

 

Чет ТИ2 и ТИ3 без космических призовых ощущались как праздник доты даже еще больше.

в том то и дело, что это были космические призовые

просто для того времени

Изменено 11 сентября 2019 пользователем quatro_ekanet1

Хорошие интересные мысли тут. Все написаное можно подитожить токо одной проблемой - "проблема уровня игры", которая резко проявилась 3 года назад. Потому что среднекомнатный уровень игры хуевый уже не токо на мажорах но и на интах. Все остальное это не причина и не следствие. Это замкнутый круг. Прайзпулы, хуевые команды, хуевые решафлы, система очков, квал, конской залупы. Это на все уже поебать. Потому что ЭКОСИСТЕМА СФОРМИРОВАНА.

 

1. Деньги. У каждого есть дом/тачка, есть миллионы которые тяжело потратить даже на брендовые шмотки. Есть зп. Стримов хватает чтобы даже алоха и иллидан не просто существовали, а были богачами в своей стране по сравнению с работягой. Инт превратился в мыльный пузырь, деньги которого больше не возбуждают потому что они есть у каждого

 

- Команды. Раньше за победу боролись 8 тир1 команд на первых интах. На последних - две. Это позорище. Последний инт это цирк уродов от команд уровня 5-12. Парад абуза сломанных героев, критических и просто проебанные драфты в салат

 

- Решафлы. Вменяемые они никому не нужны. Наверху 6 команд которые пилят 90% денег сезона плюс минус имея равный доход. Они подмяли под себя экосистему через прямые диалоги с вальв и четко отделили тир2 доту от кормухи. Им поебать кто выиграет инт. Это игра для даунов. Их волнует токо успеть налутать пока долбоебы еще донатят. Ну или смотрим на восточный вариант долбоебизма с отступными от фонаря.

 

- Очки/квалы/etc. Победитель минора - 140 очков. Можно на этом и закончить. Смотрим предыдущий пункт. Раньше такая команда могла залететь в топ6 инта. Сегодня она просто поедет под нож к хирургу на решафл.

Опять же из за мыльного пузыря, интовского ореола псевдовеличия. Смотрим на ситуацию с афоней где надо было резать или ехом где не надо.

 

И это все очень поверхностно.

 

Уровень игры можно поднять токо одним способом - когда у игрока не будет дохода кроме турнирных призовых. Мож скандинавы и играют щас везде сильней потому что налоговая ебет в 50%, потому что дорогая европа заставляет выживать и искать лазейки, и потому что оффшоры не работают. Я не видел чтобы они рыгали на стримах на твиче или ебашили в темную

 

Пока есть доход с мерча, стрима, рекламы, реинвестирования выигранных денег в что угодно - дотер будет приезжать на инт и пикать в мид легионку. И ему поебать - первое место или восьмое. Тебе хватит и на Ауди и на Алену за соседним столиком.

 

Просто выросшим детям с пд, которые уже внезапно на 10 лет старше, давно пора понять, что игра умерла и соперничество давно закончилось. Есть просто скучная монотонная работа, которую как и любому работяге типо меня в офисе тоже хочется делать на отьебись

Проблема в том что Вольво сами позволяют этой ебаной мете имбовой ебать всех на Инте. 

 

Зачем по 100 патчей выпускать до турнира? выпустили 1 патч за полгода, идите ебашьте 

Почему команды которые играли целый сезон разными пулами должны менять плейстайлы ? херопул? 

Многие команды щас просто не могут сменить свой плейстайл под определеных героев, из-за чего и сосут на интах, те же ОГ им поебать чем играть, они всем подряд играют + имбу добавляют, отсюда и легкие выигрыши. 

ради того чтобы ОГ которые заняли на одном Мажоре топ5, влетели на Инт, и выебали всех подряд подстроившись первыми под мету этого патча? ебланив 90% сезона 

 

Это не честно,нужен 1 патч в котором ебашить будут все за полгода, а не так чтобы у кого-то пул героев отпадал от охуенных фиксов, и в этом патче было 5-6 имбовых героев которых хуй перебанишь 

Отдавая даже 1-го героя из этого пула, ты просто в хлам проебываешь драфт, НО ВСЕ НЕ ПЕРЕБАНИШЬ 

 

Если на турнире самом есть какая-то нереальная имба, это должно фикситься как фиксился хук Пуджа на Инте 3ьем, МОМЕНТАЛЬНО, если видно что условный Алхимик нереально хилится и хуй его убьешь, и он фармит как не в себя из-за имбовой пасивки, нужно нерфить на след день это (как пример)

 

 Вы скажете 1 патч в полгода будет скучно? конечно моментами да, но блядь, В ск бв годами один патч был, и нихуя, хай скилл игроков заставлял смотреть с удовольствием игры, почему в доте должно быть иначе? если на Инте многие игры супер динамичные и интересные 

 

По сезону не должно быть ВООБЩЕ такого, что ты занимая топ6 Мажора автоматом попадал на Инт, это просто абсурд 

Должны Дефенсеры чемпионства инта автоматом попадать на инт, а не сидеть играть тогда раз в год даже. это не то чтобы несправедливо по отношению к другим будет, но честно, типо везде вроде практика такая что те кто кубок взял какой-то, играют на след. год в этом же турнире и защищают титул свой,

даже если даже прососали сезон весь до этого

 

Но вцелом сама суть что единожды попасть в топ6 на мажоре, и получить слот на Инте, не должно быть вообще 

топ3 мажора должны плучать 70% очков, остальные хуйню там и бороться на всех турнирах 

ну и должны поднять так же до 70% общих очков на минорах кол-во очков получаемые команд кто в топ3 

и минимизировать остальным командам кто там играли до копеек ваще

 

Как пример Мажора очки выглядеть должны были бы так (Общий пул 10000очков) : 

 

 

Соответственно у Миноров должен быть пул чето вроде 3000-4000 очков 

 

 

Так же весь топ3 Миноров должны попадать на Мажоры, а те кто с Мажором в топ13-16 хуево отыграл вылетал бы из Квал и автоматом попадал в Миноры 

Квалы должны быть тока одни до начала мажоров-миноров, не надо их делать 5 штук общих между минорам-мажорами по  сезону 

Тем самым Вольво мало того что отберут возможности рандомным стакам попадать в эко-систему доты отколовшись от каких-то стаков

Так же это избавит команд от тупых очередных юзлесных квал игр для тир1 сцены. вин-ту-вин история для всех 

 

Просто должен быть пул 20-25 команд которые соревновались в 2 дивизионах между друг другом, и лучшие из худших попадали бы на Мажоры и там бы грайндили, а худшие среди лучших бы падали вниз и там бы либо опять поднимались, либо сосали 

Именно в данном случае вижу этакий баланс между Минором-Мажором

Насчет призового пула думаю тут балансно все в мажорах и минорах 

 

Так же думаю что, 

Решафлы должны работать следующим. 

 

Сезон начинается с 30 Сентября. 

Заканчивается 26-28 Августа. 

Нужно разбить трансферное окно на два периода. 

1ое окно трансферное между 26Августа-30 Сентября. 

2ое окно трансферное между Февралем и Мартом. (т.е за полгода до Инта, когда большой патч выйдет) 

 

За замену игроков в командах я бы не стал ниче менять, замены в составах форсируют снятие очков, и это правильно, если бы не было этого, 90% тир1 команд приезжало бы с заменами в составе. 

Но я сделал бы помарку в этом правиле, в команде должно быть 2-3 запасных на разных позициях (сапорт,хардер, кор) который из фарм клуба (2ой команды) ( ваще считаю что для самой дисциплины нужны всем командам 2 состава, молодых или сбитых лечтиков, из которых бы брали как из дубля в футболе игроков)

команды тем самым могли бы вытягивать и использовать игроков, и за это команду бы очками не штрафовали. 

А любого другого Свободного агента можно было заявлять тока в то трансферное окно, или можно было бы заявлять из других команд что не учавствуют в мейн турнирах с штрафными баллами на команду. 

Изменено 11 сентября 2019 пользователем lakersfan