Ritsu twit

Нет просто ты не понимаешь, что решение на 2/3 это решение исходящие из симметрии. А не количества шаров. Власть имеет только одна коробка, это смешанная. А в ней количество шаров может быть не ограничено, вопрос исключительно в сохранении баланса в ней. Если ты его нарушаешь, меняется и ответ. Только данная коробка имеет вес и вклад в решение. И это исходит из концепции двух коробок с моно шарами и одной разноцветной. Но ты, говоришь что твое решение от этого отличается, тебе говорят вернись в реальность ты играешь в долбоёба.

А как ты в уме её решаешь? формула байеса, где я нахожу вероятность выбрать первую коробку А если бы формулы байеса не существовало, как бы ты решал данную задачу?

А как ты в уме её решаешь?

@Droed у тебя же вроде был люцидный промежуток, что потом случилось?

@Zhenek сколько в твоем вероятном пространстве попыток?

Зачем тебе вероятное пространство в этой задаче. Можешь ответить. Если ты уже ничего не можешь изменить. Ты не можешь менять коробку. Ты понимаешь зачем нужно математическое пространство? Зачем оно тебе нужно если попытка одна? И еще и завершенная.

Вероятность взять следующим золотой шар 2/3. Но в коробке остался либо золотой шар, либо серебряный. Но кто мы такие чтобы запрещать людям хотеть.

@ZhenekТак если мы еще не взяли шар, один золотой шар есть в коробке всегда или нету?

Если бесконечные шары в смешанной коробке, золотые, серебряные стремятся к пределу. То у тебя получается решение на 5/6. Но при этом идет утверждение что шары в моно-коробках не влияют на исход. Но что если мы скажем что в каждой моно-коробке шары стремятся к пределу. Разве в таком случае, каждый предел не становится снова единицей и задача решается на 2/3?

Хорошо мы можем сказать что в смешанной коробке и золотые шары и серебряные шары по отдельности стремятся к пределу? Напомни, нахуя мы ща это обсуждаем? Ну ты бы ответил, я бы еще сообщение написал дальше. понятно что мы обсуждаем влияние количества золотых шаров в коробке где только золотые шары.

Хорошо мы можем сказать что в смешанной коробке и золотые шары и серебряные шары по отдельности стремятся к пределу?

Хорошо. Ты считаешь на больших числах, при этом само определение бесконечности ты записать не можешь в формулу. Тут встает сразу два важных момента. 1) Бесконечное число разных шаров и те и другие формируют одну бесконечность. 2) Бесконечное число разных шаров и по отдельности две разные бесконечности. Ты как трактовал для себя в решении? Или ты специально обходишь стороной бесконечность. Т.к образно её записать в формулу нельзя? Какая трактовка более уместна?

Давай попробуем подискутировать на эту тему. Получается если взять наше условие и оставить в моно коробках те же шары, но в разноцветную положить бесконечное число шаров разного цвета. То ответ будет каким для тебя 5/6 или 2/3 ?

Ну вот смотри, ты согласен с тем что количество шаров в других коробках, даже если в них только шары одного цвета могут влиять на ответ задачи? Дискуссионный вопрос, совпадение оно совпадение, но дело в том что есть такое направление как вспомогательные задачи и называть их без полезными это ты конечно не верно.

А вдруг это другая задача? Ну, твоя задача тоже, другая. В твоей задачи могут быть зелёные и красные шары, например, или вообще больше цветов, чем 2. Например, в первой коробке синие, во второй, зелёные + красные, а в 3й - желтые. С твоим условием задачи совпадает, отрицать ведь не будешь? Не отрицаю.

А вдруг это другая задача?

То есть получается если мы трактуем ответ так, что мы получаем 2/3 по той причине что у нас 2 коробки из трех, содержат шары одного цвета. И какой бы ты шар не взял в задаче, следующий шар будет того же цвета с вероятность в 2/3. Данная трактовка является тоже вероятным решением?

То есть как в твоем примере из физики. Если мы находим расчет другим путем и ответ совпадает с действительностью. То это тоже называется формула расчета пути? И их может быть n-ое множество в рамках одной задачи?

В такой трактовке любая формула в задаче становится формулой на вероятность. Смотри пример для наглядности. Мы стоим перед самолетом и он не взлетает. Ты говоришь ну он не взлетает по той причине что гравитация. Я говорю что не взлетает по той причине что у него нету крыльев. Кто в таком случае ближе к шизе?

Прочитай я выше изменил. Ну в целом да, вопрос звучит так, зачем нам формула вероятности, если умозаключение в этом конкретном случае делается без неё.

А почему не наоборот? Почему формула Байеса является придатком этого умозаключения. А не формула Байеса, является этим придатком.

А в моно коробках уже не влияет? То есть влияет только в одной? Если коробка моно, то уже это свойства не лик видно? Ну давай вот как перефразирую В задаче топика ответ 2/3. Как изменится ответ в этой задаче, если в разноцветной коробке будет не 1 золото + 1 серебро, а 1 золото и 10 серебра 1. уменьшится 2. увеличится 3. не изменится 1. уменьшится 1/12 К сожалению нет. Давай дам подсказку. Представь, что в разноцветной коробке не 10 серебря, а 1000000000000000 серебра. Ну и 1 золото А дальше у нас сказано, что мы вытащили золото. Как ты думаешь, какая вероятность, что мы вытащили это золото из разноцветной коробки? Ну не будешь же ты спорить, что по сути 0? Какой из этого можно сделать вывод, какую в итоге коробку мы СКОРЕЕ ВСЕГО выбрали, из которой было взято первое золото? Я написал на серебряный шар, уже исправил. Ок. Поздравляю. Наконец-то ты эволюционировал из 1/2-животного в 2/3-боярина. Искренне за тебя рад! В этом треде это уже наверное 4й кейс за 3 года. Но разве тут нужна теория вероятности?

А в моно коробках уже не влияет? То есть влияет только в одной? Если коробка моно, то уже это свойства не лик видно? Ну давай вот как перефразирую В задаче топика ответ 2/3. Как изменится ответ в этой задаче, если в разноцветной коробке будет не 1 золото + 1 серебро, а 1 золото и 10 серебра 1. уменьшится 2. увеличится 3. не изменится 1. уменьшится 1/12 К сожалению нет. Давай дам подсказку. Представь, что в разноцветной коробке не 10 серебря, а 1000000000000000 серебра. Ну и 1 золото А дальше у нас сказано, что мы вытащили золото. Как ты думаешь, какая вероятность, что мы вытащили это золото из разноцветной коробки? Ну не будешь же ты спорить, что по сути 0? Какой из этого можно сделать вывод, какую в итоге коробку мы СКОРЕЕ ВСЕГО выбрали, из которой было взято первое золото? Я написал на серебряный шар, уже исправил.

А в моно коробках уже не влияет? То есть влияет только в одной? Если коробка моно, то уже это свойства не лик видно? Ну давай вот как перефразирую В задаче топика ответ 2/3. Как изменится ответ в этой задаче, если в разноцветной коробке будет не 1 золото + 1 серебро, а 1 золото и 10 серебра 1. уменьшится 2. увеличится 3. не изменится 2. увеличится 11/12