А нас то за шо. Украина, с.2 т.85

Lore написал 12 минут назад:

Киев не прогнулся, а был захвачен монголами. В результате чего его влияние было подорвано.

а в составе литвы как оказался? был захвачен литовцами?

Lore написал 13 минут назад:

Нищая окраина смогла кем-то стать потому что получила ярлык на княжение от монголов, а вместе с ним монгольские туманы для подавления русских восстаний. Таким образом на монгольских штыках Москва подчинила и сосредоточила на себе всю политическую и экономическую власть в регионе. Из достижений тут только ублажение хана по высшему разряду, все остальное сделали монголы. Напомню что Москва до упора платила дань увядавшей ЗО до того момента пока её не уничтожил Тамерлан. У самих даже идеи гавкнуть на ослабевшего хозяина не возникало.

ну хорошо, а киев то почему не стал центром чубатой империи? Вы же даже дань не платили с 14 века. Т.е. прям все предпосылки.

Lore написал 16 минут назад:

1/6 часть суши где пригодны для жизни 5%, остальное снежные пустыни и болота где никто не жил кроме парочки племен.

лорик, в эту 1/6 входили также земли нынешней украины.

Хохлов тренируют унаваживаться под константиновкой

78

ikmor написал 16 минут назад:

Путяра все

 

Чем будешь заниматься в 27 году если лаич уйдёт?

Koyaanisqatsi5498 said 2 minutes ago:

Lore said 22 minutes ago:

Киев не прогнулся, а был захвачен монголами. В результате чего его влияние было подорвано.

а в составе литвы как оказался? был захвачен литовцами?

 

Lore said 22 minutes ago:

Нищая окраина смогла кем-то стать потому что получила ярлык на княжение от монголов, а вместе с ним монгольские туманы для подавления русских восстаний. Таким образом на монгольских штыках Москва подчинила и сосредоточила на себе всю политическую и экономическую власть в регионе. Из достижений тут только ублажение хана по высшему разряду, все остальное сделали монголы. Напомню что Москва до упора платила дань увядавшей ЗО до того момента пока её не уничтожил Тамерлан. У самих даже идеи гавкнуть на ослабевшего хозяина не возникало.

ну хорошо, а киев то почему не стал центром чубатой империи? Вы же даже дань не платили с 14 века. Т.е. прям все предпосылки.

 

Lore said 22 minutes ago:

1/6 часть суши где пригодны для жизни 5%, остальное снежные пустыни и болота где никто не жил кроме парочки племен.

лорик, в эту 1/6 входили также земли нынешней украины.

какая разница как, на тот момент у него уже не было силы. город был сожжен и много раз разграблен, огромное кол-во ценностей в ходе карательных походов монголы вместе с московитами вывезли себе.

что было то всплыло. теперь территория стабильно сокращается и процесс необратим. остался небольшой европейский кусок, и немного оккупированных китайских территорий  на востоке. все остальное вечная мерзлота и для  жизни не годится. так что этот флекс 1/6 суши выглядит жалко, победили оленей?

Подавляющее число рабсеян вместе со своим плешивым были уверены, что возьмут Киев за три дня

Когда день открытых дверей от палыча?

MXPalich написал 15 минут назад:

Подавляющее число рабсеян вместе со своим плешивым были уверены, что возьмут Киев за три дня

Так они ещё и думали что их будут встречать с цветами в Киеве 

ikmor написал 37 минут назад:

Путяра все

 

глупец, надо было на 1 января ставить

на новый год же объявят

кто бы в 2023 подумал что на пуканчика заюзают доминатор и он будет постить контент из телеги с дохлыми хохлами

хохлы блять слабо ебут. что мешает 6к дронов запустить 

нато пидоры жадные.

Theikaa написал 6 минут назад:

кто бы в 2023 подумал что на пуканчика заюзают доминатор и он будет постить контент из телеги с дохлыми хохлами

кто бы в 2026 подумал, что пятнадцатирублёвая свыня начнёт маняврировать на вопрос "Чей Крым?".

Russian Orc написал 29 минут назад:

ikmor написал 46 минут назад:

Путяра все

 

Чем будешь заниматься в 27 году если лаич уйдёт?

Попускать русню не бросим 

Kant написал 9 минут назад:

ikmor написал 47 минут назад:

Путяра все

 

глупец, надо было на 1 января ставить

на новый год же объявят

1 января уходят добровольно, это точно не про пыпу 

y6u написал 56 минут назад:

ИИ нельзя, Википедию нельзя

Где черпать знания?

Придумай сам

русичи как вам там без бенза живеться - нормально?

привыкли уже?

русичи же ко всему привыкают и терпят

Lore написал 1 час назад:

Serg121 написал 1 час назад:

Lore написал 1 час назад:

Koyaanisqatsi5498 написал 1 час назад:

Lore написал 1 час назад:

Koyaanisqatsi5498 написал 1 час назад:

Lore написал 2 часа назад:

Koyaanisqatsi5498 написал 2 часа назад:

Lore написал 2 часа назад:

Koyaanisqatsi5498 написал 2 часа назад:

Lore написал 2 часа назад:

amoremigo написал 3 часа назад:

Mr. Renegade написал 3 часа назад:

amoremigo написал 3 часа назад:

Mr. Renegade написал 3 часа назад:

amoremigo написал 3 часа назад:

Mr. Renegade написал 3 часа назад:

amoremigo написал 3 часа назад:

в более ранней ПВЛ за Варяжским морем прямо перечислены шведы, норвежцы и готы

Послушай, умник гороховый, давайка ты откроешь свеженькую Историю России в 20 томах от РАН – конкретно 2 том под редакцией Горского и узнаешь оттуда, что твоя вонючая ПВЛ это ультра-изменненый текст с кучей поздних интерполяций и конкретно отождествление Руси и Варягов по мнению последнего научного консенсуса Россия – это поздняя вставка, не соответствующая оригиналу 12 века ПВЛ. Проверяется это обращением к тексту Летописца Вскоре, чья рукопись вообще 13 века в отличие от рукописей ПВЛ за 14-15 век.

 

НПЛмл древнее любой твоей обосанной ПВЛ.

из-за чего ты так усираешься уёбок? Прикрываться авторитетом академика Горского и 2ым томом Истории России РАН это ты неплохо придумал, но ты его либо не читал, либо намеренно искажаешь. Ни Горский, ни современный научный консенсус РАН не отрицают скандинавскую основу руси, а дискуссия об интерполяциях касается лишь времени отождествления (в XI веке или начале XII)

 

Научный консенсус РАН ссылается на академика Шахматова в вопросах интерполяций. Всем известно, что по Шахматову НПЛмл древнее ПВЛ. Поэтому ты не можешь перебить НПЛмл ссылкой на ПВЛ. Ты обязан, как сучка завалить ебало.

 

Вопросы?

 

ссылаться на Шахматова в 2026 и думать что НПЛмл опровергает северное происхождение Руси - это расписка в 78айкью. Да, Шахматов доказал, что в основе НПЛмл лежит Начальный свод 1090-х годов, который старше ПВЛ. Ты только открой эту самую НПЛмл глазами, а жопой которой ты думаешь, там точно так же чёрным по белому написано, что русь призвали "из-за моря" на (((север))) (в Ладогу и Новгород), и именно оттуда Олег пошёл и захватил Киев. Так что Шахматов и твоя НПЛмл помножили твоё ебало на ноль.

вопросы есть по поводу мотиваций которые движут твоим поведением. Почему нельзя было просто объяснить хохлам пару простейших фактов и разойтись? Но вместо этого врывается какая-то пидораха, и такая типа - пошли нахуй хохлы, сейчас я покажу как надо дефать историю Древней Украины

У тебя проблемы со зрением? Я тебе ещё в первом посте написал, что термин «из-за моря» применяется к Эстонии, Финляндии и Кольскому полуострову, соответственно нет никаких оснований писать о том, что в рамках логики НПЛмл Русь пришла с севера.

Эстония (чудь) и Финляндия (сумь) для Новгорода находятся на том же берегу Балтики, до них не нужно плыть из-за моря. Термин "ИЗ-ЗА МОРЯ" в НПЛмл применяется именно к варягам, которые жили на противоположном берегу Балтийского моря (в Скандинавии). Сука я тебя по человечески прошу, отъебись со своими ебучими интерполяциями, академиками РАН, древней археологией, это всё никому не интересно читать, тема про хохлов а не про твой кружок косплееров Шахматова

 

Ало ублюдок пошел нахуй.

Я живу в Киеве, а вокруг меня Чернигов, Переяслав, Вышгород и другие города которые старше твоих подзалупных Москвы и Питера на столетия. Ты ебучая периферийная отрыжка которую держали в составе Руси исключительно из-за транзитных территорий. Умалишённый дегенерат пытается доказать что место где есть один Новгород для ночёвки равно месту где многие десятки древних городов, экономический, религиозный, военный и политический центр государства. 

Своих академиков можешь засунуть себе в очко, под страхом ГУЛАГа они тебе что угодно придумают. 

Факт в том что на стороне Киева тысячелетняя история, а у тебя хуй с солью говноедище болотное

 

привет, почему князья новгородские (место для ночевки) регулярно побеждали князей киевских и опять же регулярно захватывали киев?

 

Потому что ты необразованный даун.

Т.н. князья новгородские это, как правило, младшие или средние братья киевского князя. И они так сильно хотели выбраться из той грязной дыры что шли на межусобную войну на Киев. 

Высрав этот вопрос ты даже сам не осознаешь что только подтверждаешь им что Новгород это место куда ссылали править другорядного наследника- меньшего брата

лорик, ну свой уровень ты уже показал много раз - у нас разговор не про это.

так как с твоим постом согласуется то, что место для ночевки регулярно захватывало такое развитое и продвинутое княжество, как киевское? ты просто ответа не дал.

то что новгород переходил к младшему брату это не ответ на вопрос выше.

Очевидно за счёт наемников-варягов. 

Младший брат говорил им что я претендую на Киевский престол, поможете мне победить - лутанете призы после победы с разграбления. 

Твое больное воображение же не придумало историю как новгородцы брали Киев? Младший Киевский брат + наемники варяги, от Новгорода здесь только формальный титул у князя.

А регулярно это в основном два захвата Владимира и Ярослава

в чем проблема была богатому киеву нанять больше наемников, чем нищей новгородской окраине? или они с блинкдаггера в центр киева врывались и те типа не усппевали?

лорик, ну больное воображение не у меня. я же ничего не придумываю. я только спрашиваю про установленный факт "почему так".

вместо того чтобы задавать тупые вопросы подумай лучше почему Новгород, который вы пытаетесь ровнять с Киевом, регулярно принимал княжить младшего наследника с Киева завалив ебало?

наверное потому что мнение Новгорода и новгородцев не учитывалось на Руси?

лорик, так в чем сложность ответить на вопросы, если они тупые? ты-то умный, тебе не должно составить труда ответить на них так, чтобы всем все было понятно.

Мы разговариваем про твой пост кто богаче. Почему богатый и развитый центр (киев) не смог основать свою великую чубатую империю, а вынужден был прогнуться сначала под литву, потом под поляков, а потом под москву? Почему нищая окраина смогла стать великой державой и контролировать 1/6 часть суши, а данные о стране с названием украина со столицей в киеве не могут найти раньше 19 века (тут могу ошибаться)? Фактами из украинских учебников просьба не отвечать. С легендарным видео про выкапывание черного моря ознакомлен, поэтому повторяться не имеет смысла.

Вопросы выше повторять не буду, но и на них ответа я не получил.

1. Киев не прогнулся, а был захвачен монголами. В результате чего его влияние было подорвано.
2. Нищая окраина смогла кем-то стать потому что получила ярлык на княжение от монголов, а вместе с ним монгольские туманы для подавления русских восстаний. Таким образом на монгольских штыках Москва подчинила и сосредоточила на себе всю политическую и экономическую власть в регионе. Из достижений тут только ублажение хана по высшему разряду, все остальное сделали монголы. Напомню что Москва до упора платила дань увядавшей ЗО до того момента пока её не уничтожил Тамерлан. У самих даже идеи гавкнуть на ослабевшего хозяина не возникало.
3. 1/6 часть суши где пригодны для жизни 5%, остальное снежные пустыни и болота где никто не жил кроме парочки племен.

ещё вопросы?

Вопросов много.

 

В каком году появились украинцы?

До того как они были украинцами как они назывались?

На каких землях они жили?

Когда появилась Украина как отдельная страна?

 в 12-15 веках

никак не назывались

от сана до дона

Гетманщина 1648

 

Урыл 

Смотрим! 

MXPalich said 25 minutes ago:

Theikaa said 31 minutes ago:

кто бы в 2023 подумал что на пуканчика заюзают доминатор и он будет постить контент из телеги с дохлыми хохлами

кто бы в 2026 подумал, что пятнадцатирублёвая свыня начнёт маняврировать на вопрос "Чей Крым?".

хахлина крым остался усринским только в свинячих маняфантазиях

именно поэтому вы и харасите местный мирняк - на подсознании понимаете что он никогда к вам не вернётся

Theikaa написал 1 минуту назад:

харасите местный мирняк

Пиздеж. 

Вот русня харасит мирные азс в бесильной злобе 

Russian Orc написал 55 минут назад:

ikmor написал 1 час назад:

Путяра все

 

Чем будешь заниматься в 27 году если лаич уйдёт?

Будет и дальше прятаться от долга в 500 рублей в тандыре, без ножек то удобнее даже, место больше 

DimоnGnom написал 30.06.2026 в 10:23:

Lore написал 30.06.2026 в 01:48:

@DimоnGnom зеленка не помогает?

 

 

Помогает. ОФК темпы ниже, но DeepState позволяет себе рисовать такую хуйню:

1. Вот что рисует ДС по Константиновке:

Хотя всё что западнее реки под уверенной красной зоной до Осиково / Алексеево-Дружковки.

 

2. Рай-Александровка:

Это что за представительство Италии? Войска МО РФ были замечены западнее Рай-Александровки в примерно 8,5 КМ от Славянска, при этом сам НП до сих пор даже не в серой зоне. 

3. Ямполь и Лиман:

МО РФ присутствует с видеопруфами во всех частях Лимана и даже западнее него, но это даже не серая зона. 

По Ямполю ситуация неясная, но карта странная. 

 

Про игнор Купянска или флаговтыки на 17км от линии фронта на Александровском  направлении мне писать лень. 

Последние пару лет серая зона по дефолту в голове закрашивается за РФ - ошибиться сложно

amoremigo написал 3 часа назад:

San44a написал 3 часа назад:

amoremigo написал 4 часа назад:

ни один человек в тех веках не знал, что он живет в "Киевской Руси". Это кабинетный термин, который придумали историки в XIX веке просто для удобства, чтобы обозначить определенный период времени.
 

Русь как политическая элита (князь и его варяжская дружина, которая изначально и называлась "русью") пришла в Киев из Новгорода, а не наоборот. Называть новгородцев "не-Русью" исторически нелепо, поскольку именно новгородские полки Олега, Игоря, Владимира Святого и Ярослава Мудрого сажали этих князей на киевский престол

Киевская Русь - термин, конечно, кабинетньій, а вот Русь - термин вполне себе летописньій, обозначавший вполне себе определенньіе территории, которьіе к современной рф имеют весьма сомнительное отношение

если в узком смысле "Русь" это Среднее Поднепровье, то в широком смысле, согласно той же ПВЛ и Русской Правде, это единое этнокультурное, правовое и религиозное пространство куда Новгород, Псков, Смоленск, Суздаль, Ростов и Муром входили изначально. Пытаться выписать территории северовостока или северозапада из летописной Руси на основании современных границ это такой же абсурд, как утверждать, что история Римской империи не имеет отношения к современной Франции или Испании, потому что Рим находится в Италии

Русь это в общем-то термин ,включающий в себя этносы ,пьющие воду из большой акватории Волги ,Днепра и Западной Двины.А истоки этих рек находятся на небольшом пятачке ,в пределах дня езды на автомобиле